红色中国网

标题: MHYYYY —— 阳和平与红色中国网的论战 [打印本页]
作者: 西红柿收割机    时间: 2023-11-13 17:30:35     标题: MHYYYY —— 阳和平与红色中国网的论战

本帖最后由 远航一号 于 2023-11-13 23:00 编辑

2.与红色中国网，中帝论VS半外围论
红色中国网：阳和平是饭圈化的左翼网红，表面左翼的自由派
列宁：垄断资本主义，资本输出
世界体系论：中心国家剥削外围国家

那么第二点，就是阳和平与红色中国网的论战，红色中国网至少从10年前开始，就开始批判阳和平了，我看到有些言论说，阳和平是饭圈化的左翼网红，或者说是表面左翼的自由派，他们具体争论的点有很多，比如说脑力劳动者是否属于无产阶级，比如说苏联是从哪年开始修的等等，但是，最为核心的争论还是中帝论和半外围论的争论。

那么，中帝论主要是根据列宁对帝国主义的定义，就是首先，第一，帝国主义是垄断资本主义的最高阶段，那么，第二点就是该国的资本集团在外国市场进行了资本输出，所以说，阳和平派根据这点断定中国属于帝国主义国家，包括中国是发达国家其实也是这个意思，也就是说资本主义发展到垄断阶段，也就是发达了，只不过跟你没关系。而红色中国网所持的半外围论，主要是根据世界体系理论，也就是说当今的世界体系，主要是中心国家，比如说美国英国等，在剥削外围国家，而中国、俄罗斯这些国家都属于半外围国家，介于二者之间。

那么，我们从表面看来，双方都赞同中国是资本主义国家，分歧点似乎没那么大，但是实际上，涉及到了革命的主要问题。也就是说在半外围论者看来，世界无产阶级的主要斗争目标是美帝国主义，而中美竞争则是中国在对抗美国的霸权，包括俄乌战争也是一样，所以是应该支持的。而在中帝论者看来，中美竞争是帝国主义的争霸，是都要反对的，尤其是对于中国的无产阶级来说，反对中国的帝国主义，或者说中国的统治阶级，才是更为关键的任务。那么，阳和平长期批判中国的民族主义，也是这原因。

视频来源：阳和平——键政人物志——阳和平父辈、经历、观点|毛泽东时代|计划经济|中美关系
作者: 隐秘战线    时间: 2023-11-13 17:54:12

本帖最后由 隐秘战线 于 2023-11-13 18:06 编辑
而中美竞争则是中国在对抗美国的霸权

我还没有见过这么歪曲红中网观点的人
哦，自由派不是最喜欢说中资无能，“连一个小小的台湾岛都搞不定”、“厉害了我的国”吗？
这下是版本升级了，开始说中国是帝国主义了？

还有毛左的观点不应该是“资本主义是靠侵略和掠夺别的国家的财富而积累资本资产的，而搞修正主义的走资派们敢于侵略谁呀，不被侵略就阿弥陀佛了，他们只能是联合帝国主义国家，剥削和压迫本民族广大的人民百姓，或者贱卖自己国家的资源以满足自己那贪得无厌的私利”吗，怎么到了阳和米这里中国就成了“帝国主义”？乐
作者: 西红柿收割机    时间: 2023-11-13 17:57:42

隐秘战线 发表于 2023-11-13 17:54
我还没有见过这么歪曲红中网观点的人

这不就见到了嘛
作者: 隐秘战线    时间: 2023-11-13 17:58:42

本帖最后由 隐秘战线 于 2023-11-13 18:01 编辑
西红柿收割机 发表于 2023-11-13 17:57
这不就见到了嘛

鉴定为：自由派特有的马列托级别阅读理解能力，而且他最好真的玩原神
作者: 西红柿收割机    时间: 2023-11-13 18:12:41

隐秘战线 发表于 2023-11-13 17:58
鉴定为：自由派特有的马列托级别阅读理解能力，而且他最好真的玩原神

不敢高声语，恐惊天上人
小心人家明天就出一期《隐秘战线——红中网人物志——对隐秘战线反O行为的意识形态分析》
作者: 偏锋    时间: 2023-11-13 18:26:09

隐秘战线 发表于 2023-11-13 17:58
鉴定为：自由派特有的马列托级别阅读理解能力，而且他最好真的玩原神

他是真的玩
作者: 隐秘战线    时间: 2023-11-13 18:42:37

本帖最后由 隐秘战线 于 2023-11-13 18:47 编辑
偏锋 发表于 2023-11-13 18:26
他是真的玩

主要还是本网同志（包括我本人）认为此人意识形态认知水平过于低下
作者: 偏锋    时间: 2023-11-13 18:46:06

隐秘战线 发表于 2023-11-13 18:42
主要还是本网同志认为此人意识形态认知水平过于低下

我是不喜欢他立场不鲜明，想要左右逢源的态度
作者: RedFlame    时间: 2023-11-13 18:52:43

好家伙，刚说完就来了
作者: 隐秘战线    时间: 2023-11-13 19:00:50

RedFlame 发表于 2023-11-13 18:52
好家伙，刚说完就来了

总要让同志们知道一下某些人的来头嘛
作者: 乐不眠    时间: 2023-11-13 19:01:52

他自创的这个所谓分类学是最难绷的，不知道还以为在玩心理测试，还反贼，忠臣，隔着玩三国杀呢？

他通过这个自创分类学，企图描绘一个事实图像，然后让粉丝们根据这个图像，要么站队，要么观察，然后以为了解了很多，建政，批判，颅内高潮。
作者: 左翼青年    时间: 2023-11-13 19:18:18

本帖最后由 左翼青年 于 2023-11-13 19:20 编辑

根据我的观察，这个人应该是社民，也就是改良主义者，他的言论可以说是完美继承了祖师爷第二国际叛徒集团唯帝国主义马首是瞻的本性
作者: 狠活难整D4C    时间: 2023-11-13 20:00:34

明确涉及红中网的内容墙内视频网站应该是上不了的吧
作者: 狠活难整D4C    时间: 2023-11-13 20:03:50

西红柿收割机 发表于 2023-11-13 17:57
这不就见到了嘛

关于这个MH的帐号，背后搜集资料然后写混淆是非模糊概念的文章的有没有可能是一个小组呢
作者: 狠活难整D4C    时间: 2023-11-13 20:18:17

狠活难整D4C 发表于 2023-11-13 20:00
明确涉及红中网的内容墙内视频网站应该是上不了的吧

好家伙，他B站视频后面部分全给消掉了
作者: 乐不眠    时间: 2023-11-13 22:02:11

本帖最后由 乐不眠 于 2023-11-13 22:30 编辑
狠活难整D4C 发表于 2023-11-13 20:18
好家伙，他B站视频后面部分全给消掉了

你看他最近b站还发了和一个up主一起去串门，他可能和那个动态里面的铲子是一组的，看动态可能是在十月份两人合伙的。
作者: Comintern    时间: 2023-11-13 22:04:23

医研丁真：鉴定为弱智
墙内的有些言论低能到我一句反驳的话都懒得说，让他们自我高潮就行了，反正再怎么精神胜利也改变不了现实的发展
作者: 施密特振荡电路    时间: 2023-11-13 22:30:54

未明子太不冷静了，骂他干啥，倒给自己纠缠进去了。这类小人会玩火自焚的，让他自生自灭多好
作者: Drascension    时间: 2023-11-13 22:31:39

乍一看好像没啥，但是仔细一看把红中的观点扭曲得不得了——果然七分真三分假的扭曲才是力度最大的。
作者: 赵立冬    时间: 2023-11-13 22:58:53

这不是纯纯的歪曲嘛？
作者: 远航一号    时间: 2023-11-13 23:02:40

左翼青年 发表于 2023-11-13 19:18
根据我的观察，这个人应该是社民，也就是改良主义者，他的言论可以说是完美继承了祖师爷第二国际叛徒集团唯 ...

“社民”现在差不多在全世界都起反动作用。西欧凡是执政的社会民主党都是对内推行新自由主义，对外支持帝国主义侵略战争。

我现在只愿意给左翼民族主义者加上“改良主义”的称呼。
作者: 西红柿收割机    时间: 2023-11-13 23:12:12

远航一号 发表于 2023-11-13 23:02
“社民”现在差不多在全世界都起反动作用。西欧凡是执政的社会民主党都是对内推行新自由主义，对外支持帝 ...

民社怎么样？
作者: 马儿在驰骋    时间: 2023-11-13 23:57:01

隐秘战线 发表于 2023-11-13 17:58
鉴定为：自由派特有的马列托级别阅读理解能力，而且他最好真的玩原神

mhy...看这id我就知道像是个玩原神的。
作者: 远航一号    时间: 2023-11-14 00:14:28

西红柿收割机 发表于 2023-11-13 23:12
民社怎么样？

不与社民是一回事吗

国际上现在基本上没有人说“民社”的，都叫“社民”

“民主社会主义”是上世纪五十年代一些社会民主党对自己政治立场的描述，中国在八十年代以后在介绍西方思潮时沿用，一直到如今。在术语上造成了很大的混乱，早就没有实际意义了。
作者: 西红柿收割机    时间: 2023-11-14 00:18:38

本帖最后由 西红柿收割机 于 2023-11-14 00:19 编辑
远航一号 发表于 2023-11-14 00:14
不与社民是一回事吗

国际上现在基本上没有人说“民社”的，都叫“社民”

我印象中，国内有些人喜欢吹捧美国的DSA，管着玩意叫做美国社会主义之光。
作者: 远航一号    时间: 2023-11-14 00:29:18

左翼青年 发表于 2023-11-13 19:18
根据我的观察，这个人应该是社民，也就是改良主义者，他的言论可以说是完美继承了祖师爷第二国际叛徒集团唯 ...

今日社民都是这种蠢货：



https://twitter.com/DagnyTaggart963/status/1724021848805888156

还在说，只有俄军撤出乌克兰，乌克兰才能有和平
作者: 远航一号    时间: 2023-11-14 00:39:26

本帖最后由 远航一号 于 2023-11-14 00:40 编辑
西红柿收割机 发表于 2023-11-14 00:18
我印象中，国内有些人喜欢吹捧美国的DSA，管着玩意叫做美国社会主义之光。 ...

美国的“民主社会主义者”属于各种小资产阶级激进分子的大杂烩

https://zh.wikipedia.org/zh-cn/% ... B%E4%B9%89%E8%80%85

早期还有点进步作用。特朗普崛起后DSA就忙着反对特朗普“法西斯主义”，客观上就成了民主党、大资产阶级的帮凶。美国众议员中那个疯疯癫癫的AOC就属于这个组织。

香港问题上他们支持香港暴乱。

俄乌战争爆发后，该组织就处于分裂瘫痪状态。
作者: 井冈山卫士    时间: 2023-11-14 03:18:55

远航一号 发表于 2023-11-14 00:14
不与社民是一回事吗

国际上现在基本上没有人说“民社”的，都叫“社民”

“民社”在当代网络中文语境里似乎是“民族社会主义（国家社会主义）”的意思，说的就是纳粹。与80年代“民主社会主义”不一样。
作者: 隐秘战线    时间: 2023-11-14 04:15:42

井冈山卫士 发表于 2023-11-14 03:18
“民社”在当代网络中文语境里似乎是“民族社会主义（国家社会主义）”的意思，说的就是纳粹。与80年代“ ...

那不是更没有前途了，也就小资产阶级搞键政的时候愿意用纳粹的意识形态给自己脸上贴排泄物
意大利的法西斯主义也一样——这群小资产阶级啊，唉
作者: 猹爱吃瓜    时间: 2023-11-14 09:54:51

本帖最后由 猹爱吃瓜 于 2023-11-14 09:56 编辑
隐秘战线 发表于 2023-11-13 18:42
主要还是本网同志（包括我本人）认为此人意识形态认知水平过于低下

马列托特有的思维破裂
作者: 隐秘战线    时间: 2023-11-14 09:55:48

本帖最后由 隐秘战线 于 2023-11-14 09:55 编辑
猹爱吃瓜 发表于 2023-11-14 09:54
马列托特有的胡言乱语级逻辑行为罢了

米哈游这货不会就是马列托本人罢（
作者: xsa234    时间: 2023-11-14 09:58:25

隐秘战线 发表于 2023-11-14 09:55
米哈游这货不会就是马列托本人罢（

那可能性还是非常小的(
作者: 猹爱吃瓜    时间: 2023-11-14 10:00:10

隐秘战线 发表于 2023-11-14 04:15
那不是更没有前途了，也就小资产阶级搞键政的时候愿意用纳粹的意识形态给自己脸上贴排泄物
意大利的法西 ...

我想起某站底下一个高中生说自己信奉社会主义，并且是一个民族社会主义者。
他似乎并不知道这个词是纳粹，多少难绷
作者: 隐秘战线    时间: 2023-11-14 10:02:35

本帖最后由 隐秘战线 于 2023-11-14 10:03 编辑
猹爱吃瓜 发表于 2023-11-14 10:00
我想起某站底下一个高中生说自己信奉社会主义，并且是一个民族社会主义者。
他似乎并不知道这个词是纳粹 ...

也正常，毕竟中资的政治教育跟意识形态教育基本等于没有
有也没用，稍微受点毒打就知道中特社是个什么东西
然后快进到学生和小资跑进名叫“意识形态”的便利店里挑选自己喜欢的意识形态搞Cosplay
作者: xsa234    时间: 2023-11-14 10:50:10

井冈山卫士 发表于 2023-11-14 03:18
“民社”在当代网络中文语境里似乎是“民族社会主义（国家社会主义）”的意思，说的就是纳粹。与80年代“ ...

指纳粹的话感觉还是"国社"多一点
作者: 远航一号    时间: 2023-11-14 13:15:15

井冈山卫士 发表于 2023-11-14 03:18
“民社”在当代网络中文语境里似乎是“民族社会主义（国家社会主义）”的意思，说的就是纳粹。与80年代“ ...

我猜你把“民社“与一部分亲帝左派发明出来的“民左”（民族主义左派，特指泛乌有系）搞混了

国内确实有很多人，只知道“民主社会主义”，却不了解社会民主党
作者: 井冈山卫士    时间: 2023-11-15 06:01:22

xsa234 发表于 2023-11-14 10:50
指纳粹的话感觉还是"国社"多一点

可呢是我把“民社”和“民布”搞混了。
作者: 红对勾    时间: 2023-11-15 14:04:58

前些日子看到有人还把远航主编、阳和平、未明子啥的做进游戏mod里面去了，不过应该暂时还停留在视频上图一乐
https://www.youtube.com/watch?v=xR37MaKIpoc
北大西南马克思主义联合政府
56:43 邱占萱/联合战线/TONG POO 東風
57:26 安那其委员会/无政府共产主义/统一战线之歌
58:09 汪晖/左翼民族主义/中国，中国，鲜红的太阳永不落
58:52 张异宾/马列主义/我们走在大路上
59:32 梁国雄/托洛茨基主义/红军歌
01:00:11 李民骐/社会自由主义/少年先锋队之歌
01:00:56 刘司墨/乌托邦社会主义/太阳落山了
01:01:39 无产阶级自动化委员会/共产主义/自动化（毛的遗产）
作者: 马儿在驰骋    时间: 2023-11-15 14:42:17

红对勾 发表于 2023-11-15 14:04
前些日子看到有人还把远航主编、阳和平、未明子啥的做进游戏mod里面去了，不过应该暂时还停留在视频上 ...

网左的行为艺术
作者: 雾雨魔理沙转生    时间: 2023-11-20 09:07:24

钢铁雄心4？
作者: 远航一号    时间: 2023-11-20 09:47:53

红对勾 发表于 2023-11-15 14:04
前些日子看到有人还把远航主编、阳和平、未明子啥的做进游戏mod里面去了，不过应该暂时还停留在视频上 ...

去看过了，有点意思



欢迎光临 红色中国网 (http://redchinacn.net/) Powered by Discuz! X2