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标题: 莫言就不能被起诉了？ [打印本页]
作者: bapl 时间: 2024-3-2 19:51:09 标题: 莫言就不能被起诉了？
作者：闻韬
一名网民宣布起诉莫言。在起诉书中，该网民列出了莫言在小说中涉嫌侮辱英烈、美化鬼子侵略和对我国人民的屠杀、侮辱教员、搞历史虚无主义等诸多证据。
一个中国公民到中国的法院提起民事诉讼，这是他绝对不可剥夺的一项基本权利，无论法院受理不受理都不能影响他行使这一权利，更不能 剥夺这一权利。
这就如同一些人到公安机关报案、报警，并不能因为公安机关可能不会立案而剥夺他的报案、报警的权利一样。
所以，对于有网民起诉莫言这件事儿，无论你是谁、你都没有剥夺这名网民提起诉讼的权利的权力。
你当然可以在法律与道德的范围内自由的评价该网民对莫言的起诉如何如何，表达你的立场和观点，可是你却不能大言不惭的妄图剥夺他人提起诉讼权利!
可是当一名普通的不能再普通的中国老百姓真的行使了自己的一项基本权利、当一名平常的不能再平常的中国公民真的站起来说了几句话、小一名平凡的不能再平凡的中国网民真的批评了他们几句，网上出现超大波的对该网民的大批判与大挞伐，其激烈程度、其言辞极端程度、其扣帽子扣罪名的熟练程度，让人瞠目结舌。
原来，他们想要的只不过是他们有随意说话、随意批判他人的权利和自由，而我们老百姓却只有闭嘴的权利和自由。
现在他们居然连我们到法院提起民事诉讼的权利，也要剥夺了。
作者: bapl 时间: 2024-3-2 19:55:28
看看大量的专家、学者、教授、大V、前主编等一窝蜂的对该网民口诛笔伐。是起诉他，又不是斗他。难道公民没有宪法赋予的起诉权？
作者: 霧雨魔理莎 时间: 2024-3-2 20:02:00
bapl 发表于 2024-3-2 19:55 
看看大量的专家、学者、教授、大V、前主编等一窝蜂的对该网民口诛笔伐。是起诉他，又不是斗他。难道公民没 ...
臭老九们该斗一斗了
作者: bapl 时间: 2024-3-2 20:04:48
是起诉他，又不是斗他。难道公民没有宪法赋予的起诉权？
作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-2 20:10:10
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作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-2 20:11:37
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作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-2 20:13:22
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作者: bapl 时间: 2024-3-2 20:17:11
指鸭为鼠 发表于 2024-3-2 20:10
到法院提起民事诉讼的权利，没有人不让他，但是我们认为这种行为应该被批判，为什么，因为他试图对别人的思 ...
问题是他们是用极其熟练的文革语言、文革方式指责他人玩文革，是用极其熟练的扣帽子术给他人扣上一顶扣帽子的罪名，是用极其熟练的威胁和制造恐惧的伎俩指责他人威胁和制造恐惧......
双标嘴脸，实在是太过明显!
作者: bapl 时间: 2024-3-2 20:54:47
这些人平时谈起民主、法治和自由的时候，唾沫四溅，但当有人寻求走司法途径，行使自己合法权利的时候，就一个个暴露了叶公好龙的本性。和胡锡进一样，不是捍卫别人发表不同意见的权利，也不是进行有理有据的批驳，而是对起诉莫言的人和支持起诉的人张贴政治标签，还搞起了人身攻击、抹黑，诋毁和诬陷。
作者: SOSO 时间: 2024-3-2 21:12:00
中国所谓的“左派”实际上大部分都是左皮目田应该也算不上什么秘密了，这些人给自由派拉偏架也不是一次俩次
作者: SOSO 时间: 2024-3-2 21:16:24
其实说实话指鸭为鼠先生如果去墙内互联网开账号，以中国目前经济形势来看估计也能受各种边缘化知识分子群体欢迎的
作者: 俞聂 时间: 2024-3-2 22:51:31
本帖最后由 俞聂 于 2024-3-2 22:57 编辑
指鸭为鼠 发表于 2024-3-2 20:13
我们尊重莫言的权利，但是不等于我们不要批判（我没有看过他的任何作品）他的反动观点，同样我们对于试图对 ...
假如现在是无产阶级专政的社会主义社会，我们会视莫言的言论对无产阶级革命政权的有害程度，相机作出专政与否的决定，但绝对不会头脑发昏地说什么“保证”他的言论自由（除非莫言是无产阶级和小资产阶级进步分子，属于人民内部矛盾）。
然而现在是资产阶级专政的资本主义社会，本来资产阶级国家与法律、大小资本家、小资产阶级右派等都极大地“保证”了莫言的言论自由，同时却没有“保证”无产阶级和马列主义者的言论自由。于是乎，得不到言论自由“保证”的群众只能想办法诉诸资产阶级法庭，以此表达对莫言反动思想的不满。
在这种情况下，你竟然污蔑群众是法西斯。试问，在群众对莫言批判的自由完全没有得到当局“保证”的情况下（群众的批判可以随时、任意被禁止，而莫言的书和对他的吹嘘赞誉却满坑满谷），你假惺惺地说应该批判而不是起诉，难道不是跟反动文人胡锡进一样拉偏架，试图限制群众表达的自由？！
作者: 风不止 时间: 2024-3-3 10:32:16
指鸭为鼠 发表于 2024-3-2 20:11
我们不是不让他应该有的权利，但是对于他的意图应该批判，因为他试图剥夺别人的权利 ...
这不是“思想罪”了？你疑似有点幽默了。
作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-3 10:50:30
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作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-3 10:51:59
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作者: 俞聂 时间: 2024-3-3 11:48:56
本帖最后由 俞聂 于 2024-3-3 11:51 编辑
指鸭为鼠 发表于 2024-3-3 10:50
特色限制你去批判莫言了吗，你找个证据出来，当然你如果兼带骂习当局是另外一回事了
其次你又想搞斯大林 ...
这还用找？被删帖禁言，你又不是外宾，你不会不知道吧
其次你又想搞斯大林主义，无产阶级专政社会主义社会也保障莫言非暴力言论的自由。你可能又要说群众要批判他，这是没有问题的，如果要劳动改造就是狗屁法西斯。
你从刚开始的“言论自由”，变成现在的“非暴力言论的自由”，好得很嘛。我都说了，无产阶级专政不保证资产阶级和小资产阶级右派的言论自由，可以允许他们发言，但是对他们的错误或反动言论到底采取批判的方式，还是专政禁言的方式，一切都以其对革命政权的有害程度相机决定。
你天真可爱得很呢，马列主义者从来不会说限制“人”的言论思想的自由，只会谈在阶级专政的条件下对具体某个“阶级”的言论自由，是保证还是限制。
你说多数人没有限制“人”言论思想的自由，我们可是从来都没有想要限制或保证什么抽象的“人”的自由啊。相反，倒是你的少数“人”（实际是资产阶级和小资产阶级右派）一直在限制多数人（无产阶级和马列主义者）的言论自由！
作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-3 16:19:46
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作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-3 19:10:06
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作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-3 19:11:43
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作者: 俞聂 时间: 2024-3-3 19:29:26
指鸭为鼠 发表于 2024-3-3 19:11
不能认为，马克思“转变为共产主义者”之后就放弃了他在《莱茵报》期间，在批判书报检查、维护出版自由时所 ...
不要掉书袋，请正面回答，无产阶级专政下到底保不保证资产阶级的言论自由和组织自由？
作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-3 19:32:55
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作者: 君行早 时间: 2024-3-3 19:39:55
指鸭为鼠 发表于 2024-3-3 19:32
保证资产阶级的言论自由和组织自由
方便资产阶级反攻倒算是吧
作者: 俞聂 时间: 2024-3-3 19:41:41
指鸭为鼠 发表于 2024-3-3 19:32
保证资产阶级的言论自由和组织自由
好，那就请你从今以后别挂“马列”的牌子了，也不要把“无产阶级专政”挂在嘴上了
因为资产阶级的言论自由和组织自由现在已经完全得到了保证
作者: 俞聂 时间: 2024-3-3 19:46:40
君行早 发表于 2024-3-3 19:39
方便资产阶级反攻倒算是吧
他要是说保证资产阶级的言论自由，不明白的人可能还被他忽悠
现在他公开说在无产阶级专政下还要保证资产阶级的组织自由，真是狼子野心昭然若揭啊
作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-3 19:47:20
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作者: 俞聂 时间: 2024-3-3 19:51:52
本帖最后由 俞聂 于 2024-3-3 19:52 编辑
指鸭为鼠 发表于 2024-3-3 19:47
无产阶级专政当然保证资产阶级的言论自由和组织自由，但是这不过是最起码的，无产阶级专政是要反对的是资产 ...
哈哈哈哈哈笑掉论坛网友们的大牙你会赔偿吗
“武力反抗”难道不要最基本的组织才有可能产生实质效果（威胁）？
难不成你要大家愚蠢地认为资产阶级绝对不会组织武装，而都是单打独斗的暴恐分子？
作者: 俞聂 时间: 2024-3-3 19:59:07
本帖最后由 俞聂 于 2024-3-3 20:06 编辑
指鸭为鼠先生的“高论”：
非常有必要让毛左了解马克思主义真正的言论自由精神，否则会犯斯大林的错误，导致只有一个声音，其他人只是扩音器，否则随时有可能因为批判和言论被打压为反革命去劳改，为官僚主义独裁服务，历史的教训已经很惨痛
老天爷，他竟然认为无产阶级专政下如果不保证资产阶级的言论自由，就会“导致只有一个声音，其他人只是扩音器”。
老天爷，无产阶级、半无产阶级、小资产阶级左派都被他认为没有自己的思想，只是统治集团的“扩音器”。
指鸭为鼠，请问你是在说无产阶级、半无产阶级、小资产阶级左派都是无知的群氓吗？请问你是在说只有资产阶级才有思考的能力吗？
让我们来告诉你这个资产阶级的拥趸吧：
第一，我们不认为二十世纪的“社会主义”国家是真正的无产阶级专政
第二，我们认为在二十一世纪将来真正的无产阶级专政下，人民群众（无产阶级、半无产阶级、小资产阶级左派）的各项自由将尽最大可能地得到保证，对待人民内部产生的不同意见和声音，我们保证任何人都有批评和反批评的权利
第三，我们认为在那时，资产阶级和小资产阶级右派还是可以说话的，不过是不是任何时间、任何地点、任何内容都能够表达，这一点我们不敢也绝对不会做任何“保证”！
作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-3 20:22:09
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作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-3 20:24:30
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作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-3 20:29:28
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作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-3 20:32:23
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作者: 俞聂 时间: 2024-3-3 20:34:45
指鸭为鼠 发表于 2024-3-3 20:24
在资产阶级社会，无产阶级可以组织政党，这个政党是可能会发动暴动的，但是如果他还没有发动，只是组织活 ...
我感觉你活在“黄金年代”的资本主义核心国家
如今资产阶级连形式民主都快维持不下去了，你还替你的主子幻想呢
作者: 俞聂 时间: 2024-3-3 20:36:53
指鸭为鼠 发表于 2024-3-3 20:32
斯大林说杀人是好事，你最多说杀5个人是好事，李四说杀9个人是好事，张三说用刀杀人是好事，如此而已（似乎 ...
我可没说杀人是好事，不要污蔑啊
你要你的抽象自由，只能晚上睡觉的时候把枕头垫高些，梦里一切都会有的
作者: 俞聂 时间: 2024-3-3 20:39:53
指鸭为鼠 发表于 2024-3-3 20:22
无产阶级、半无产阶级、小资产阶级左派有他们的不同思想，但是在你不过是不是任何时间、任何地点、任何内 ...
话捋清楚了再说
资产阶级如何定性，你难道还要争论一下吗？
作者: 俞聂 时间: 2024-3-3 20:42:05
指鸭为鼠 发表于 2024-3-3 20:29
十月革命后一开始列宁根本没有要禁止资产阶级政党活动，只是他们进行了暴动，暗杀革命者，和联合西方干涉军 ...
对嘛，列宁也是以对革命政权的危害程度来决定资产阶级的言行空间，不知道你还要诡辩啥呢
作者: SOSO 时间: 2024-3-3 21:00:03
指鸭为鼠 发表于 2024-3-3 20:24
在资产阶级社会，无产阶级可以组织政党，这个政党是可能会发动暴动的，但是如果他还没有发动，只是组织活 ...
好家伙，敢情你是生活在平行宇宙的地球吧，天底下哪有这样的资本主义社会？你的同行日本中核派没事还被日本警察拿电锯破了基地的家门，直接进过监狱的就更别说了。
作者: 君行早 时间: 2024-3-3 21:34:10
俞聂 发表于 2024-3-3 20:34
我感觉你活在“黄金年代”的资本主义核心国家
如今资产阶级连形式民主都快维持不下去了，你还替你的主 ...
马列托是不考虑现实的阶级斗争的，未明子搞个工益小组都会被砸，他还在幻想资产阶级社会中无产阶级可以组织政党
不过，就算如此，等以后无产阶级专政了，我估摸着就没有资产阶级了，到时候怎么针对类似莫言这种自由派反动小资和老的资产阶级分子还要讨论，我的想法是怀念资产阶级时代的彤彤放进血汗工厂，让他们亲自体验资产阶级的“美好”
作者: 俞聂 时间: 2024-3-3 22:23:40
君行早 发表于 2024-3-3 21:34
马列托是不考虑现实的阶级斗争的，未明子搞个工益小组都会被砸，他还在幻想资产阶级社会中无产阶级可以组 ...
无产阶级专政国家还会有资产阶级，只是到了社会主义（共产主义的第一阶段）社会才没有阶级
作者: 君行早 时间: 2024-3-3 22:56:44
俞聂 发表于 2024-3-3 22:23
无产阶级专政国家还会有资产阶级，只是到了社会主义（共产主义的第一阶段）社会才没有阶级 ...
无产阶级专政了生产资料不应该归于国家或者全民所有嘛，因此不应该有资产阶级吧
作者: 俞聂 时间: 2024-3-3 23:08:34
君行早 发表于 2024-3-3 22:56
无产阶级专政了生产资料不应该归于国家或者全民所有嘛，因此不应该有资产阶级吧 ...
无产阶级专政，即被压迫者先锋队组织成为统治阶级来镇压压迫者，不能仅仅只是扩大民主。除了把民主制度大规模地扩大，使它第一次成为穷人的、人民的而不是富人的民主制度之外，无产阶级专政还要对压迫者、剥削者、资本家采取一系列剥夺自由的措施。为了使人类从雇佣奴隶制下面解放出来，我们必须镇压这些人，必须用强力粉碎他们的反抗，——显然，凡是实行镇压和使用暴力的地方，也就没有自由，没有民主。
https://www.marxists.org/chinese/lenin/191708-09/06.htm
作者: 报与桃花一处开 时间: 2024-3-3 23:21:05
俞聂 发表于 2024-3-3 23:08
https://www.marxists.org/chinese/lenin/191708-09/06.htm
这个说明非常一针见血。
作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-4 08:21:46
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作者: 俞聂 时间: 2024-3-4 08:25:21
指鸭为鼠 发表于 2024-3-4 08:21
这个剥夺自由，并不是剥夺出版自由和言论自由，只是剥夺他们的资产阶级下的自由支配生产资料和自由贸易等 ...
列宁白纸黑字写着，你还要替资产阶级争取无产阶级专政下的各种自由，那我只能说你反动到底了
作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-4 08:25:39
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作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-4 08:28:23
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作者: 李方舟 时间: 2024-3-4 08:29:13
抱着列宁的所谓“左翼”对中资当局及其产物的认知还没有我这个没读过列宁的野生左翼清楚。我不知道你马列托这么多年的书读到哪里去了。
作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-4 08:31:15
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作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-4 08:45:46
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作者: 俞聂 时间: 2024-3-4 08:51:09
指鸭为鼠 发表于 2024-3-4 08:45
列宁是在战时政策和和平时期政策的区分而已，资产阶级在面对特别情况时也会采取宵禁措施的 ...
我们跟列宁的思想一样，禁止公开反对无产阶级专政
对于不公开反对的言论，可以允许发表，我们对其中的错误观点也一般也批判为主。但是，这不等于它们在任何情况下都不会被禁止，一切要视革命政权当时的需要而定。
作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-4 09:13:17
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作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-4 09:14:21
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作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-3-4 09:17:50
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作者: 俞聂 时间: 2024-3-4 11:32:29
指鸭为鼠 发表于 2024-3-4 09:13
你这个是典型的斯大林主义，就是把列宁战时的言论和做法一般化绝对化长期化，最后只会葬送无产阶级专政， ...
我只说无产阶级专政的过渡时期不保证资产阶级的自由，可没说到社会主义社会（以及共产主义的高级阶段）以后不保证全体社会成员的自由。
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