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标题: 文革那点事 [打印本页]

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-14 21:49:58 标题: 文革那点事

本帖最后由马列托主义者于 2016-2-14 21:50 编辑

最近看了写毛派写的有关文革的东西
自己算没有经历过文革
不知是不是毛派在撇清文革
我去向苏州这里的老人求证文革的那点事
毛派说文革一开始是保守派（当权派）斗地富反坏右，然后毛纠正此风，于是开始斗当权派
我问到的是相反，文革开始几年是斗当权派，后来开始扩大到斗地富反坏右，苏州就是这样

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-14 22:54:43

http://www.aiweibang.com/yuedu/52736134.html
http://www.360doc.com/content/11/1020/16/5806104_157752304.shtml

这些是最先进的配套制度？

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-14 23:18:33

本帖最后由马列托主义者于 2016-2-14 23:23 编辑

1968年12月26日中共中央、中央文革发布《关于对敌斗争中应掌握政策的通知》，其中划定的阶级敌人为叛徒、特务、死不改悔的走资派、没有改造好的地、富、反、坏、右，现行反革命分子等9种人。他们的子女被称为“可以教育好的子女”，

这个通知谁主导发的

http://book.kongfz.com/157169/289804884/?ref=baidu

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-14 23:22:18

毛派说刘少奇为了转移毛的文革斗争目标实施斗地、富、反、坏、右，而这个文件发出时，

刘少奇1968年10月被开除出党
1968年12月26日中共中央、中央文革发布《关于对敌斗争中应掌握政策的通知》，

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-14 23:32:58

本帖最后由马列托主义者于 2016-2-14 23:33 编辑

一九六六年六月十日，”无产阶级文化大革命”刚刚开始，会见越南国家主席胡志明时说：“这次是大大小小可能要整倒几百人、几千人、特别是学术界、教育界、出版界、文艺界、大学、中学、小学。”他说明了运动的重点目标，但有意缩小了打击范围，实际”整倒”的不是几百、几千人，而是几百万。
这是毛泽东说的？针对的是知识分子嘛，学术界、教育界、出版界、文艺界、大学、中学、小学

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-15 00:05:29

我想要了解文革，还是需要了解更多细节，这运动过程中一直有着反复，很难说清，所以我问的人也未必记忆正确。再看看，再研究研究

作者: z2z2 时间: 2016-2-15 05:30:10

真正的马克思主义者不怕文革。

因此，文革是照妖镜。它让假马克思主义者、修正主义者、骗子等等原形毕露。

作者: zxt 时间: 2016-2-15 16:28:50

文革一开始是当权派斗学校里有历史问题的人，西纠等老红卫兵斗地富反坏右，然后毛纠正此风，于是开始斗走资本主义道路的当权派,在工宣队、军宣队进驻后,开始清理阶级队伍、地富反坏右才随着清队运动而被陪斗,但斗争力度比西纠等老红卫兵斗地富反坏右等轻得多,全国大致如此

作者: zxt 时间: 2016-2-15 16:38:34

马列托主义者发表于 2016-2-14 23:32
一九六六年六月十日，”无产阶级文化大革命”刚刚开始，会见越南国家主席胡志明时说：“这次是大大小小可 ...

毛泽东在文革的讲话大多没有出版,但当时有许多红卫兵小报登了记录稿,虽不很准确但大体反映毛泽东文革思路,你要花一年功夫沉下去通读一下文革各类资料,才能大体了解文革只有三年,扫尾至九大,九一三后只能算各种政治运动,而称不上大革命

作者: zxt 时间: 2016-2-15 16:45:30

马列托主义者发表于 2016-2-14 23:18
1968年12月26日中共中央、中央文革发布《关于对敌斗争中应掌握政策的通知》，其中划定的阶级敌人为叛徒、特 ...

只要是文革中被批斗的人的子女都可称为“可以教育好的子女”，我的父母均被批斗,所我也是“可以教育好的子女”，说实话,工人同事和邻居对我们并没有另眼相看,狗眼看人低的也就是那么三五个人

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-15 22:27:36

地方志（苏州某地方）看文革：
1966年

2月23日，胜浦公社建立农业技术推广站。

5月11日，胜浦公社举行第六届人民代表大会第一次会议，选举林进桂为社长。

6月25日，公社召开千人大会，声讨所谓的反党、反社会主义的“黑帮”，全社出现大批判浊潮。

8月，青年纷纷参加红卫兵组织，在“横扫一切牛鬼蛇神”的口号影响下，向所谓资产阶级和一切剥削阶级的旧思想、旧文化、旧风俗、旧习惯宣战，开展一场空前的破“四旧”运动。全社“地、富、反、坏”及部分农家被抄，金银首饰被没收。

9月，来胜浦插队的知识青年成立继红新农会（简称“继红会”）的群众造反组织。后胜浦供销系统成立革命造反联合会（简称“革联会”）。街头墙上出现大字报。

10月，学校师生停课闹革命，外出串联。

11月，农村纷纷成立捍卫毛泽东思想的造反队、战斗队等群众组织，揪斗“当权派”。一些基层领导干部被戴高帽子游街，遭到批斗。

是年，胜浦公社被开除党籍，撤销职务的党员、干部81人。

1967年

2月，因“造反派”夺权，党政机关陷于瘫痪。

是月，胜浦群众组织形成两派，双方以大字报形式展开辩论，派仗始起。

3月10日，根据中央军委指示，公社成立革命生产领导小组，由公社人武部抓革命生产，人武部部长主持日常工作。

3月25日，苏州6307部队解放军代表进驻胜浦“支左”（支持左派）、支农（支援农业）。

9月下旬，雨水稀少，连续100多天高温，干旱严重。

是月，学校全面复课，因旧课本有所谓的“流毒“，用自编的乡土教材和《毛主席语录》作课本。

是年，各大队成立毛泽东思想宣传队，将《红灯记》、《沙家浜》、《智取威虎山》等京剧样板戏移植成锡剧、沪剧等地方戏演出。

1968年

3月8日，8大队（今为吴巷村）将一幢建于清代嘉庆二十四年（1819）的私人住宅拆除，建造大队“大会堂”。嗣后，各大队纷纷效仿，建造“大会堂”。

3月17日，胜浦两派造反派组织派员在浒关镇吴县中学内召开大联合会议，签订《吴县胜浦无产阶级革命派大联合协议书》。

4月8日，胜浦公社革命委员会成立。革委会由解放军代表、干部代表、群众代表组成（称“三结合”），实行“一元化领导”。军管制取消。

5月16日，公社革命委员会召开扩大会议，主题是“主动向阶级敌人发动全面进攻”。

5月20日，公社成立群众专政总指挥部，各大队成立群众专政小组，进行所谓的“清理阶级队伍”，不少人被错误审查。

7月22日，公社成立军群专案组，专门清查所谓深藏在各级革命委员会和革命群众组织中的“走资派”、叛徒、特务、变节分子，坏分子。军群专案组直接受上一级组织领导。

7月，水稻遭受稻飞虱危害，不少田块受灾严重。

9月10日，公社革命委员会举办“三忠于”（忠于毛主席、忠于毛泽东思想、忠于无产阶级革命路线）学习班，刮起“三忠于”风潮，盛行“早请示”、“晚汇报”，跳忠字舞。

10月，贫下中农组成毛泽东思想宣传队进驻学校、医院等单位，协助进行“斗、批、改”。

12月7日，胜浦公社生产队队长以上干部到龙桥大队参加吴县农业学大寨培训班。旋即胜浦公社掀起学大寨高潮。

是年，胜浦公社实行殡葬改革，推行火化。

1969年

2月，胜浦公社农村合作医疗管理委员会成立。各大队相继建立合作医疗制度，成立合作医疗站，配备“赤脚医生”1～2名。

3月，公办小学下放到大队管理，实行贫下中农管理学校。

7月，胜浦公社开始整党，先后恢复党的组织生活，25个大队建立23个党支部。

9月20日，公社召开千人大会，批判“经济挂帅”、“物质刺激”，强调“政治第一”，鼓吹空头政治。

11月，继1959年后，又一次发动群众平坟整地。

1970年

2月，全社开展“一打三反”（打击现行反革命，反对贪污盗窃、投机倒把、铺张浪费）运动。进行大检举，大揭发，大批判，大清理，深挖“阶级敌人”。

6月，由县直机关干部、下放干部和公社抽调的人员组成“斗批改”联合调查组，进驻24、8、18、19等4个大队，一边蹲点劳动，一边调查研究，做后进队的转化工作。

8月8日，公社召开中共第三次党员大会，总结活学活用毛主席著作、突出政治、开展“三大革命”（指阶级斗争、生产斗争、科学实验）运动和发展农业生产的经验。

是月，胜浦农机修理站成立。

9月，胜浦公社恢复中共胜浦公社委员会，徐雄山出任党委书记。

10月21日，公社制订三年建成大寨式公社的规划打算。

12月，胜浦公社和唯亭公社合作围垦东沙湖。到1972年3月，开挖鱼池800亩，建立吴县沙湖养殖场（后改为吴县沙湖渔场），隶属吴县水产养殖场。

1971年

8月20日，胜浦组成1个民兵连（168人）参加国防8312工地（南京军区空军在光福地区建设四号国防工程）施工。

9月，胜浦建筑站成立。

10月28日，公社党委传达林彪叛国外逃事件（九一三事件）有关文件。

全社掀起批判林彪反党集团的热潮。

12月22日，公社制订晚婚和计划生育的有关规定，其中规定男女双方结婚的年龄必须两者相加满50岁方可登记结婚。也就是规定男方年龄为25～26虚岁，女方年龄为24～25虚岁。后废止。

是月，为巩固和发展大队合作医疗，公社规定患者治疗付0.05元挂号费。药费在30元以下的全报，30～60元的只报30元，超过60元的超过部分报销10%。经济困难者由生产队讨论决定，打针、化验、拍片不予报销。

是年，公社监察委员会对“文化大革命”中受打击的81人进行复查纠错，恢复党籍及职务。

1972年

3月，全社建立117个监督小组，对被管制的“四类分子”（地主、富农、反革命分子、坏分子）进行清查、评审。至4月底，有30人（其中地主分子6人，富农分子9人，坏分子15人）摘帽，撤销管制。

8月30日，国防8312工地发生塌方，参加施工的胜浦民兵唐全元、张小男、沈阿夯不幸殉难。

9月27日，公社在11大队（今为旺坊村）召开“学越溪，赶越溪”誓师大会（吴县越溪公社是全县的农业典型）。

是月，胜浦卫生队更名为胜浦卫生院。

1973年

1月，省血防医疗队进驻胜浦，对血吸虫病患者进行治疗。医疗队在胜浦工作5个月，共收治病员194名。

8月1日～2日，胜浦公社遭受暴风雨袭击，电线杆有被刮倒，农村房屋、船舫、车棚倒塌数十间（个）11月7日，吴县沙湖渔场的50名胜浦籍职工精简回队39名，11人继续留场。

是月，吴县革命委员会批准胜浦在枫桥公社建新大队（陆山）包宕开山，采石经营，直至1978年停止。

1974年

3月，公社首次开设广播自办节目，有两个编辑人员。节目播出不定期，1975年底停办。

7月6日，吴县唯亭、胜浦公社和昆山县正仪公社在胜浦召开第一次血防联防协作会议，要求对交界地区实行联防，互通情报，主动承担任务。

1975年

12月，新浦河工程动工（翌年1月告竣。新开新浦河长4.793公里，挖土12.40万立方米。同时又完成友谊河7.44万个土方的开挖工程，两条新开河道共动用民工3268人）。

是年，胜浦公社双季稻种植面积达36209亩，开始全面实行“三熟制”的耕作制度，种植100%的双季稻。

1976年

1月8日，周恩来总理逝世，全社人民佩戴黑纱哀悼。

3月～5月，胜浦投入6000多劳力，展开胜西联圩涉及4个大队的5000亩农田吨粮方建设大会战，全圩以治水改土为中心，进行田、河、路、渠、村、池的综合治理。新开中心河1条，生产河11条，全长17667米，新建渠道34条，新开排灌沟387条，修筑机耕道6条，搬迁田岸1090条，建造排灌机房3座，桥梁9座，套闸3座，防洪闸2座，倒虹吸21条，新挖鱼池90亩，拆迁私房190间，集体房屋57间，共完成1519000个土方。

7月6日，胜浦公社干部、群众悼念朱德委员长。

8月21日，接县防震指挥部通知，苏南地区将有地震。为防御地震，全社家家户户搭建防震棚，一度夜宿棚内，人心惶惶。

9月9日，毛泽东主席逝世，全社人民万分悲痛，公社机关、学校、市镇单位及各村均设置灵堂，举行悼念仪式。

10月6日～8日，中共胜浦公社第四次党员大会召开，按照毛主席关于无产阶级革命接班人的五条标准和老中青三结合的原则，选举新的党委。周炳根任党委书记。

10月24日，公社党委组织群众收听北京天安门百万军民庆祝粉碎“四人帮”（王洪文、张春桥、江青、姚文元）反党集团伟大胜利大会的实况广播。至此，历时10年的“文化大革命”结束。

是月，胜浦公社派5名农技员去海南岛（今海南省）学习杂优稻培育技术。

12月5日，青秋浦改道裁直工程开工。翌年1月告竣。

作者: 远望东方 时间: 2016-2-15 22:39:28

＂可以教育好的子女＂就是一个歧视性的称呼。戴上这顶帽子就是被打入了另册，在升学(包括初中，髙中），招工，参军时这顶帽子就足被挡在门外！

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-15 22:42:42

zxt 发表于 2016-2-15 16:38
毛泽东在文革的讲话大多没有出版,但当时有许多红卫兵小报登了记录稿,虽不很准确但大体反映毛泽东文革思路 ...

文化大革命，代表文化的首先是知识界，针对知识分子很明显

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-15 22:44:03

孔子说：文而不史，质而不野，
文革导向了野蛮

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-15 22:47:00

邓小平（文革中三起三落），文革的反复无常的表现

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-15 22:55:07

以上情况可以看出，文化大革命整肃的主要是以刘少奇为代表的“白区派”，军队干部受影响的主要是文革前的彭德怀事件和文革中的贺龙事件。而且受牵连的干部大部分在文革期间被重新起用。

http://wenbei.blogchina.com/1568815.html

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-15 23:02:18

文革除了毛不被整，相互整。

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-15 23:04:50

文革就是一场闹剧，除了对毛有意义，对谁都无意义，不过客观上消解了群众运动政治革命的动能（这是我去年得出的结论）

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-15 23:17:10

共产党的宪法倒写明了，人民有集会、结社、出版的自由。但那是做做样子的，中共执政十七年，从来没实行过。到了一九六六年，为了扳倒其党内的敌人刘少奇、邓小平，借助红卫兵和学生运动，才有限度地给了人民一点写在宪法上的自由，给了人民一点集会、结社的自由。他允许人民成立组织，许可民间出版刊物。那并不是为了实施宪法，还政于民，而是为夺权而实施的权宜之计。尽管对人民的控制只放松了那么一点点而已，全国性的报刊、广播、电台还是共产党垄着，毛泽东也看到了允许人民结社成立组织的後果。对人民的控制只能放松一时，言论出版自由绝不能长期实行。只要打政敌的目的一达到，他就要把给人民的那一点自由收回去。所以，到了一九六七年一月，毛泽东对打倒刘少奇、邓小平的“资产阶级司令部”已经有了十分把握，“民意”这张牌，他就要收回了。他开始转移斗争矛头。一月二日，毛泽东指示：开展全国全面的阶级斗争，重点是北京、上海、天津、东北。一月三十日，他在一份关于阶级斗争情况的报告上写了个批示：“党、政军民学、工厂、农村、商业内部，都混入了少数反革命分子，右派分子，变节分子。此次运动中这些人大部自己跳出来，是大好事。应由革命群众认真查明，彻底批判，然後分别轻重，酌情处理。”这是文革中的一个重要的转折点。他没提“当权派”，而只讲“反革命分子，右派分子，变节分子”。而且他所谓的“运动中这些人大部自己跳出来”，点明了不是指共产党干部、当权派，而是在文化革命中的积极分子。从那之後，一般老百姓、普通人不再安全了，运动的矛头就要对准他们了。一月夺权，各地造反派把权夺到手里，以为可以掌权了。殊不知毛泽东另有安排，请军队出来把权接过去。他设想的是：支持群众组织夺权，但不让群众组织掌权。全国实行军事管制。各级军队领导人不费吹灰之力就将造反派苦斗了半年才到手的大印收走了。二月实行军事管制後，全国大肆“镇压反革命”，抓捕造反派，也就是毛泽东所说的“运动中自己跳出来”的积极分子。六月，毛泽东派其警卫部队和身边的工作人员到北京新华印刷厂、针织总厂等几家工厂，实行军事管制。“军管会”执掌权力後即开展所谓“对敌斗争”。新华印刷厂军管会进厂不到两个月，就揪出了十个“反革命分子”。所以总结出了“发动群众开展对敌斗争的经验”，说：“对那些恶毒攻击伟大领袖毛主席和林副主席、恶毒攻击中央文革、反对无产阶级司令部的现行反革命分子，一旦发现，就狠狠打击，毫不留情。”此外，斗争的另一个主要对象就是所谓“国民党反动派的残渣馀孽”。一九六八年五月，姚文元将新华印刷厂军管会的文章送毛泽东批阅时，用了“清理阶级队伍”这个名词。毛泽东批示：“建议此件批发全国。……在我看过的同类材料中，此件是写得最好的。”从此“清理阶级队伍”即在全国展开。

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-15 23:23:21

　“清阶”是文革一个主要部分

　　毛泽东在一九六八年十月的中共八届十二中全会上说：“这场文化大革命究竟能不能搞到底？我们讲，要搞到底。什么叫搞到底？这是一个问题。估计三年差不多。到明年夏季差不多了。到底，就是包括大批判、清理阶级队伍、整党、精兵简政、改革不合理的规章制度。”“现在正搞大批判、清理阶级队伍。这件事一是要抓紧，（二是）要注意政策。……”於是中共八届十二中全会发布公报，说：“必须继续在工厂、人民公社、机关、学校、一切企业事业单位、街道等各个方面，认真做好清理阶级队伍的工作，把躲在广大群众中的一小撮反革命分子挖出来。”此後“清阶”即成文革的主要内容。而文化革命起先的斗争目标“走资本主义道路的当权派”倒不是“清阶”的主要对象。共产党所有的派系联合起来，对人民实行专政。毛泽东依靠的还是原来刘少奇和周恩来的党和政府机构的系统。他本身就是那个系统的一员，没有那个系统的正常运作，他在中南海一天也坐不住。毛泽东依靠党组织和军队控制社会。一切都是旧的。唯一的新东西是“解放军毛泽东思想宣传队”和“工人阶级宣传队”。姚文元再次写文章替毛泽东阐述思想。文章说是《工人阶级必须领导一切》，其实是党领导一切。党又胜利了。工人只是点缀品。工人在“工人阶级宣传队”里是跑龙套的。进驻清华大学、北京大学的“军宣队”和“工宣队”的主要头目迟群、谢静宜都不是工人。各地的“军管会”、“军宣队”，以及由军人控制的各地“革委会”，才是这场“清阶”运动的直接领导者。
http://www.usc.cuhk.edu.hk/PaperCollection/Details.aspx?id=1328

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-15 23:30:22

本帖最后由马列托主义者于 2016-2-15 23:43 编辑

文革和改革受害的都是群众，文革和改革本质上主导力量都是官僚，包括毛这个最大的官僚

作者: 远望东方 时间: 2016-2-15 23:34:30

对于＂文化大革命＂没有必要细究了，实在是乏善可陈！

作者: z2z2 时间: 2016-2-16 01:52:11

看看小丑的表演，觉得很好笑。

告诉你们这两个走资派的走狗：

从古到今，一切广大人民群众参与的社会革命，包括文化大革命，都是合理的、正义的、革命性的，因而是推动社会向前发展的，是马克思主义的。正如马克思主义明确指出的：革命是历史的火车头！

近四十年来，走资派动用所有的国家机器来侮辱、丑化文革，结果怎样？其结果是，越来越多的人认识到文革的伟大意义，并支持文革。也就是说，文革恰恰是在走资派及其走狗们无休止的攻击、侮辱、丑化之中，发出更加闪耀的光辉！

这就是事情发展的辩证法！

欢迎走资派的走狗们继续站在最广大人民群众的对立面，继续以卵击石，直到被人民群众扫入历史的垃圾桶！

作者: 远望东方 时间: 2016-2-16 02:52:35

z2z2 发表于 2016-2-16 01:52
看看小丑的表演，觉得很好笑。

告诉你们这两个走资派的走狗：

不要动不动就以拿人民做幌子，问问＂人民＂，看有多少＂人民＂认同＂文革＂！

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-16 08:45:13

本帖最后由马列托主义者于 2016-2-16 08:46 编辑

z2z2 发表于 2016-2-16 01:52
看看小丑的表演，觉得很好笑。

告诉你们这两个走资派的走狗：

你自己打开一开始给的两个链接，哪怕他们确实是“坏人”，你这种“革命”方式太丑陋了吧
其他的文字记录，你撇开价值判断的东西，其中事实判断的东西，你不觉得文革是闹剧吗

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-16 08:47:46

这些图片不可能是伪造的吧

作者: z2z2 时间: 2016-2-16 09:57:38

马列托主义者发表于 2016-2-16 08:45
你自己打开一开始给的两个链接，哪怕他们确实是“坏人”，你这种“革命”方式太丑陋了吧
其他的文字记录， ...

去看看法国大革命吧！去看看中国历史上的历次革命吧！文革比它们温和的太多了！
只有象法国大革命一样，把走资派及其你等走狗们推上断头台的时候，你们才会感到文革的温和。

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-16 10:11:42

z2z2 发表于 2016-2-16 09:57
去看看法国大革命吧！去看看中国历史上的历次革命吧！文革比它们温和的太多了！
只有象法国大革命一样 ...

送上断头台是准确的做法，因为是革命，而文革这种泼粪喷气式侮辱是非人的的行为

作者: z2z2 时间: 2016-2-16 10:23:41

马列托主义者发表于 2016-2-16 10:11
送上断头台是准确的做法，因为是革命，而文革这种泼粪喷气式侮辱是非人的的行为 ...

既然你等走资派的走狗们不知好歹，那走资派及其你等走狗们就等待下一次革命上断头台吧！

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-16 10:28:31

本帖最后由马列托主义者于 2016-2-16 10:29 编辑

z2z2 发表于 2016-2-16 10:23
既然你等走资派的走狗们不知好歹，那走资派及其你等走狗们就等待下一次革命上断头台吧！
...

到时可能你被踩上一只脚跪着，叫你吃粪还要认罪感恩毛主席万岁，否则罪加一等

作者: z2z2 时间: 2016-2-16 10:32:31

马列托主义者发表于 2016-2-16 10:28
到时可能你被踩上一只脚跪着，叫你吃粪还要认罪感恩毛主席万岁，否则罪加一等 ...

这是走资派走狗的白日梦！

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-16 11:01:46

z2z2 发表于 2016-2-16 10:32
这是走资派走狗的白日梦！

难道文革不是这样运作的

作者: z2z2 时间: 2016-2-16 11:07:59

马列托主义者发表于 2016-2-16 11:01
难道文革不是这样运作的

文革是是整党内一小撮走资本主义道路的当权派，不是整群众。
整群众是走资派反文革的行为。

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-16 14:32:05

z2z2 发表于 2016-2-16 11:07
文革是是整党内一小撮走资本主义道路的当权派，不是整群众。
整群众是走资派反文革的行为。

文革是是整党内一小撮走资本主义道路的当权派，事实不是如此，这个通知那个通知，整了很多人，当权派只是一小部分。

作者: bapl 时间: 2016-2-16 18:31:04

本帖最后由 bapl 于 2016-2-16 18:33 编辑

文革对工人和农民影响不大，也没见到工人和农民对文革有什么仇恨。到是知识分子对文革一肚子意见。这是我对长辈调查的结果，其中包括仇毛仇文革的退休老师也这样说文革对工人和农民影响不大。

作者: bapl 时间: 2016-2-16 18:58:00

一九六九年三月十五日，毛泽东对中央文革碰头会议成员就落实政策问题作了一篇很长的谈话。

“斗批改，清理阶级队伍，搞了很多人去搞调查，没有目的地到处乱跑。还有抓人太多，关人太多，解放的人太少。有些人站队站错了，还没有转过来，一个学校那么多教师、教员都不要，怎么办呢？你不改造他？就是叛徒、特务、死不悔改的走资派也要给出路。对走资派也要区别。有些走资派，开始执行了资产阶级反动路线，镇压群众很厉害；但所谓死不悔改，难道一万年也不改吗？不做工作又怎么改呀？这些人都不要怎么行？都把他们推到帝国主义、修正主义那里去了。我们讲钱伟长、梁思成（钱是著名力学家，梁是著名建筑学家。──引者注），可以作为典型，要找标兵嘛！有人说，人家有历史问题。有历史问题不要紧，人都是有历史的嘛。人就是历史。有的人和美国、国民党有关系，就是有嘛，不要怕嘛！那都是摆在那里的嘛！拼命搞外调，又搞不清楚问题，盲目地乱跑，结果花了很多时间精力，问题还是搞不清。为什么不要他坦白、叫他自己交代呢？关的人太多，统统放了，只要不是杀人、放火、放毒、破坏，至于写几条反动标语，那有什么要紧？有的人放出来，只要不继续杀人就行了，可以继续进行教育。他再杀人，再抓嘛！这是第一。一个是关，一个是放。一个不关不行，我们说是大部不抓，一个不杀。现在那么多教授、干部，不解放是不妥当的。我们历来讲坏人是少数，可以教育争取的是大多数。一讲就是一窝黑，几十个，甚至四分之一，三分之一，了不起了。开始有些老工人、解放军，一讲就是一窝黑，一个样，那样不是把人都推到帝国主义、修正主义那里去了？”

作者: bapl 时间: 2016-2-16 19:02:00

本帖最后由 bapl 于 2016-2-16 19:05 编辑

一九六九年七月十七日，首都工人、解放军毛泽东思想宣传队报告《发动群众总结经验，团结起来落实政策》
在运动的中、后期背离了毛主席的革命路线，使北大成为一不斗、二不批、三不改，“内战”不休的“老大难”单位。

造成扩大化的原因是多方面的：有的是缺乏阶级斗争经验，对毛主席的各项无产阶级政策领会不够，主观上想抓反革命，但打击面宽了；有的是受了社会上极“左”思潮的影响，“宁左勿右”、“宁严勿宽”，正象有的同志说的：“过去唯恐放过一个坏人，从不考虑冤枉一个好人”；有的是资产阶级派性作怪，硬把对方的一些群众说成是“反革命”或“反革命小集团”。

作者: bapl 时间: 2016-2-16 19:07:28

一九六八年十二月一日，毛泽东对北京新华印刷厂在对敌斗争中执行“给出路”政策的经验报告的批语和批注

“对反革命分子和犯错误的人，必须注意政策，打击面要小，教育面要宽，要重证据，重调查研究，严禁逼、供、信。对犯错误的好人，要多做教育工作，在他们有了觉悟的时候，及时解放他们。”

作者: bapl 时间: 2016-2-16 19:13:33

一九六八年五月七日，谢富治谈清理阶级队伍

要执行党的政策，要文斗，不要打人，不要游街，要做好工作，交代政策，指出出路，要他们赎罪立功，检举坏人时，要防止起付作用，不要在批斗时替坏人散布流毒。

搞好这一工作最重要的是充分发动群众，群众还没有发动起来时，可用检举箱，背靠背的检举，揭发坏人；群众发动起来以后，要求写大字报揭发批判。大字报、检举箱还可以并用，有些没有把握的问题，或者怕得罪人的，可以在检举箱揭发。

一九六八年五月八日，毛泽东同中央文革碰头会成员谈话

“我们在延安就规定了一个不杀、大部不捉。随便杀人没有手续不好，抓人抓多了也不好。搞逼供信，不讲也得讲。我们还是应该重证据，重旁证，不要重口供。”“抓一个人来审，这时一般的心理状态，就是希望他供出来的越多越好。”“凡是拼命地逼，他就会供，供了你就会相信，又会要许多人这样去供。这样做也不好。”

　　“投降过国民党就永远忠实于国民党，投降过共产党就永远忠实于共产党，这个规律我就不信。有些人被敌人抓住了，放出来了，登报了，但不一定永远依靠敌人。他还参加了长征，参加了抗日嘛，没有做过大坏事。一抓历史，后一段就都否定了。但也不能讲投降是好事。”

　　“我们党的历史上是有经验教训的。江西的打ＡＢ团，福建的抓社会民主党，鄂豫皖的抓改组派、第三党，都反映了党的历史，说明当时是不成熟的。”

作者: bapl 时间: 2016-2-16 19:31:46

一九六八年五月十一日，毛泽东关于武斗、造反等问题的讲话　　

“整顿队伍，把坏人抓出来，基本上是对的。自从我说了文化大革命是国共两党战争的继续后，抓了一批国民党坏人。抓坏人还是要搞，但是要有条件，要有人掌握。搞到什么时候，就要煞车。”
　　“十六条规定，现行反革命就是杀人、放火、放毒、破坏国家财产。贴了几张反动标语，也不一定要抓嘛！总之，现在现行反革命的范围相当扩大。”
　　“只要不是真特务、真反革命，就不要那么去搞，不要使人毫无出路。”
　　“对群众是保护还是镇压，是共产党同国民党的根本分别，是资产阶级同无产阶级的根本分别，是资产阶级专政同无产阶级专政的根本分别。”　　

作者: bapl 时间: 2016-2-16 19:40:03

一九六八年十二月十七日，毛泽东对中共中央、中央文革关于对敌斗争中应注意掌握政策的通知稿的修改　　

中共中央，中央文革草拟了关于对敌斗争中应注意掌握政策的通知稿。　　

毛泽东又加写了两段话：　　

“在犯过走资派错误的人们中，死不改悔的是少数，可以接受教育改正错误的是多数，不要一提起‘走资派’，就认为都是坏人。”　　

“即使是反革命分子的子女和死不改悔的走资派的子女，也不要称他们为‘黑帮子女’，而要说他们是属于多数或大多数可以教育好的那些人中间的一部分（简称‘可以教育好的子女’），以示他们与其家庭有所区别。实践结果，会有少数人坚持顽固态度，但多数是肯定可以争取的。”　　

作者: bapl 时间: 2016-2-16 20:05:53

对改革派反文革手法的了解，他们把这个数字夸大上百倍也不是什么奇怪的事。

作者: 远望东方 时间: 2016-2-16 20:42:57

bapl 发表于 2016-2-16 20:05
对改革派反文革手法的了解，他们把这个数字夸大上百倍也不是什么奇怪的事。 ...

我得谢谢你所贴的这么多毛主席在文革中的讲话。这些讲话都是对文革各种现像的批评。你也可以从这些讲话中看到文革是多么的偏离了毛主席的指示。毛主席的批评还是打了折扣的，文革中的乱傢远比毛主席所批评的严重得多。我在这里批文革绝不是反毛，而是反那些打着红旗反红旗的人！

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-16 22:57:16

本帖最后由马列托主义者于 2016-2-16 22:58 编辑

bapl 发表于 2016-2-16 19:40
一九六八年十二月十七日，毛泽东对中共中央、中央文革关于对敌斗争中应注意掌握政策的通知稿的修改　　

中 ...

看来毛的判断是错误的，死不悔改的走资派是多数，这些被斗的悉数在毛死后走资了
子女根本不需要教育，因为一开始就不能因为他们的父母就先验地要教育子女，这种观点本身就是反动的，毛自己的老子是富农，难道要教育毛，批斗毛，要不要教育，这和父母有什么关系，应该根据子女的实际情况来看待

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-16 23:00:04

本帖最后由马列托主义者于 2016-2-16 23:21 编辑

能根据出身来定性吗，这是株连九族的封建思想

看来毛自己有出身论倾向的
毛派竭力撇清，说这是反文革的人想出来的，龙生龙凤生凤

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-16 23:01:07

本帖最后由马列托主义者于 2016-2-16 23:11 编辑

毛式教育就是泼粪喷气式，丑剧

要么镇压，镇压必须用现代刑法概念进行，让下跪，泼粪，侮辱，这是美国的虐囚行为，是遭全世界谴责的，文革还进一步，不是偷偷摸摸进行，是要公开虐待（美国的虐囚行为要曝光才大白于天下）。镇压就应该审判然后关押就是关押，枪毙就是枪毙，给予人道对待
要么教育，就更加应该尊重人格地进行

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-16 23:09:38

只要看这些照片，根本不需要看什么数字夸大上百倍的说法，就知道文革是闹剧，只要是正常人，就能这样判断，不需要高深知识的。

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-16 23:13:50

本帖最后由马列托主义者于 2016-2-16 23:16 编辑

现代人如果真的看了这些照片，只要他精神正常，都不会肯定文革，至少不会肯定文革的这种具体做法，或许对于文革传说上的目标会认同（我现在是对于这个防止修正主义复辟资本主义的目标都是怀疑的）

一年前我认为文革是目标正确，手段或方法错误，现在我怀疑文革有没有这个毛派说的目标。

作者: z2z2 时间: 2016-2-16 23:19:00

马列托主义者发表于 2016-2-16 14:32
文革是是整党内一小撮走资本主义道路的当权派，事实不是如此，这个通知那个通知，整了很多人，当权派只是 ...

胡说八道！

作者: z2z2 时间: 2016-2-16 23:23:46

马列托主义者发表于 2016-2-16 23:13
现代人如果真的看了这些照片，只要他精神正常，都不会肯定文革，至少不会肯定文革的这种具体做法，或许对于 ...

如果走资派及其你等走狗们肯定文革，那文革肯定是反人民的。
相反，走资派及其你等走狗们反对并害怕文革，那文革肯定是保护人民利益的。

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-16 23:24:59

z2z2 发表于 2016-2-16 23:23
如果走资派及其你等走狗们肯定文革，那文革肯定是反人民的。
相反，走资派及其你等走狗们反对并害怕文革 ...

首先我是社会主义者，不是走资派，其次，我不害怕文革而是鄙视文革

作者: z2z2 时间: 2016-2-16 23:49:12

马列托主义者发表于 2016-2-16 23:24
首先我是社会主义者，不是走资派，其次，我不害怕文革而是鄙视文革

有社会主义者和走资派一起反文革的吗？
你是走资派的走狗!

作者: z2z2 时间: 2016-2-16 23:50:35

马列托主义者发表于 2016-2-16 23:24
首先我是社会主义者，不是走资派，其次，我不害怕文革而是鄙视文革

鄙视你这种走狗！

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-17 00:05:07

z2z2 发表于 2016-2-16 23:49
有社会主义者和走资派一起反文革的吗？
你是走资派的走狗!

很正常，比如反对资本主义的，可以是要走封建社会道路的人，也可以要走社会主义道路的人

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-17 00:06:09

z2z2 发表于 2016-2-16 23:50
鄙视你这种走狗！

我不是走资派，更加不可能是其走狗

作者: z2z2 时间: 2016-2-17 00:10:09

马列托主义者发表于 2016-2-17 00:06
我不是走资派，更加不可能是其走狗

反文革的都是走资派的走狗！

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-17 00:17:46

本帖最后由马列托主义者于 2016-2-17 00:18 编辑

z2z2 发表于 2016-2-17 00:10
反文革的都是走资派的走狗！

重现文革丑态，活生生的

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-17 00:20:29 标题: ，

本帖最后由马列托主义者于 2016-2-17 00:22 编辑

在这点上，我现在天天反对改革，也没有人来镇压我，如果我在文革期间反对文革，马上喷气式，还能不能活到明天很难说。改革和文革都是人民的灾难，但是就这点而言，改革比文革强，你这个文革小将第一个冲过来打我，还要杀我

作者: z2z2 时间: 2016-2-17 00:23:23

马列托主义者发表于 2016-2-17 00:17
重现文革丑态，活生生的

你这走资派走狗的丑态，活生生的！

作者: z2z2 时间: 2016-2-17 00:24:46

马列托主义者发表于 2016-2-17 00:20
在这点上，我现在天天反对改革，也没有人来镇压我，如果我在文革期间反对文革，马上喷气式，还能不能活到明 ...

因为走资派知道你是走资派的走狗！

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-17 00:30:26

z2z2 发表于 2016-2-17 00:24
因为走资派知道你是走资派的走狗！

那我反对文革，为什么你不说我是毛的走狗

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-17 00:31:56

z2z2 发表于 2016-2-17 00:24
因为走资派知道你是走资派的走狗！

另外你天天言论上反对改革，谁来镇压你了，谁喷气式你了，难道也是走资派知道你是走资派的走狗

作者: z2z2 时间: 2016-2-17 00:33:15

马列托主义者发表于 2016-2-17 00:30
那我反对文革，为什么你不说我是毛的走狗

反文革的都是走资派的走狗！

作者: z2z2 时间: 2016-2-17 00:34:40

马列托主义者发表于 2016-2-17 00:31
另外你天天言论上反对改革，谁来镇压你了，谁喷气式你了，难道也是走资派知道你是走资派的走狗 ...

这是因为走资派没有这种能力。

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-17 00:41:56

z2z2 发表于 2016-2-17 00:34
这是因为走资派没有这种能力。

那为什么对我就有这种能力呢

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-17 00:44:04

我告诉你吧，走资派不镇压你的言论，是因为你无足轻重，不像文革，认为屁民的言论都很严重

作者: z2z2 时间: 2016-2-17 00:46:02

马列托主义者发表于 2016-2-17 00:41
那为什么对我就有这种能力呢

因为你是走资派的走狗，走资派有或没有这种能力是无关紧要的。

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-17 00:51:00

z2z2 发表于 2016-2-17 00:46
因为你是走资派的走狗，走资派有或没有这种能力是无关紧要的。

走资派的走狗反对走资派吗？
走资派有这种能力，而不镇压你，只能说明你是走资派的走狗

作者: z2z2 时间: 2016-2-17 00:56:24

马列托主义者发表于 2016-2-17 00:51
走资派的走狗反对走资派吗？
走资派有这种能力，而不镇压你，只能说明你是走资派的走狗 ...

你这弱智连中文都不懂。可笑！

因为你是走资派的走狗，所以走资派不镇压你。
我反对走资派，但走资派却没有这种能力镇压我。

作者: z2z2 时间: 2016-2-17 01:18:04

马列托主义者发表于 2016-2-17 00:44
我告诉你吧，走资派不镇压你的言论，是因为你无足轻重，不像文革，认为屁民的言论都很严重 ...

这是因为走资派没有这种能力。

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-17 13:04:19

z2z2 发表于 2016-2-17 00:56
你这弱智连中文都不懂。可笑！

因为你是走资派的走狗，所以走资派不镇压你。

你和我一样的境地，为什么走资派没有能力镇压你却有能力镇压我，你脑子有病啊

作者: bapl 时间: 2016-2-17 18:49:23

本帖最后由 bapl 于 2016-2-17 18:52 编辑

[attach]581[/attach]

老毛最高指示：要文斗，不要武斗! ..........不许打人。
破坏文革的就是那些违反毛的指示打砸抢杀的联动和西纠分子。文革是为了打倒中国的赫鲁晓夫,所以,中国的赫鲁晓夫要破坏文革,叫他女儿打死校长

作者: bapl 时间: 2016-2-17 18:55:53

本帖最后由 bapl 于 2016-2-17 21:35 编辑

马列托主义者跟打砸抢杀的联动和西纠分子站在一起了，反对文革！你不要文革，难道想要武革？　文革恰恰提倡的是文明的文斗，反对打砸抢杀的武斗。尤其反对下跪，泼粪，侮辱，行为！你为什么不痛恨那些搞打砸抢杀破坏文革分子了？

作者: bapl 时间: 2016-2-17 19:08:57

本帖最后由 bapl 于 2016-2-17 19:57 编辑

毛泽东发动文革(是很必要的，否则早已成了修正主义---"最坏的资本主义")，但被当权者(走资派)和高干(红二代)所利用，他们打着毛泽东的旗帜，来了个"明修栈道暗渡陈仓"丶"以子之矛攻子之盾"丶"借刀杀人"，搞喷气式运动整死老百姓，以最卑鄙的手段来破坏文革。想想也对，文革对官僚主义者(走资派)是大灾难,所以官僚主义者都说文革是浩劫，这些官僚主义者(走资派)当然要破坏文革。这些官僚主义者们(走资派)都是扛着红旗反红旗的行家里手。文革对官僚主义者(走资派)来说，确实是一场浩劫。如果文革对官僚主义者(走资派)来说不是浩劫，那文革就失去意义了。

作者: bapl 时间: 2016-2-17 19:50:15

毛泽东一直强调文革要整的是‘党内走资本主义道路的当权派’——‘这次运动的重点，是整党内那些走资本主义道路的当权派’(《中国共产党中央委员会关于无产阶级文化大革命的决定》[‘十六条’]，1966年8月8日通过)——那些‘黑五类’、那些挨斗挨打的老师、居民等等打砸抢受害者是‘当权派’吗?
　　毛泽东是军事大师，不可能不懂得‘集中兵力对付主要目标’……别说毛泽东那样善于用兵的统帅，就是稍微有点常识的人也能明白：放着大敌不管却到处乱打乱杀眉毛胡子一把抓给自己四面树敌是犯蠢——这不是自己跟自己过不去吗?逻辑上讲得通吗?
　　……翻遍毛泽东关于文化大革命的文章讲话规定，哪一条赞同过打砸抢?毛泽东历来连俘虏都不准打骂侮辱，何况对人民群众?

作者: z2z2 时间: 2016-2-17 22:05:13

马列托主义者发表于 2016-2-17 13:04
你和我一样的境地，为什么走资派没有能力镇压你却有能力镇压我，你脑子有病啊 ...

我说了走资派没有能力镇压你吗？你脑子才有病！

我只说了因为你是走资派的走狗，所以走资派不镇压你。

“你和我一样的境地”？你是走资派的走狗，我是走资派的死敌，能一样的境地吗？

送你一个字：蠢！

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-17 22:25:24

z2z2 发表于 2016-2-17 22:05
我说了走资派没有能力镇压你吗？你脑子才有病！

我只说了因为你是走资派的走狗，所以走资派不镇压你。

如果走资派没有能力镇压我，那么他不镇压我，和他认不认为我是走资派的走狗一点关系都没有，如果走资派有能力镇压我，他就又能力镇压你。

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-17 22:27:07

bapl 发表于 2016-2-17 19:50
毛泽东一直强调文革要整的是‘党内走资本主义道路的当权派’——‘这次运动的重点，是整党内那些走资本主义 ...

文革被毛派说为对走资派的教育了，如果果真如此，走资派何必惧怕文革，何必要破坏文革。

作者: 远望东方 时间: 2016-2-17 22:31:52

bapl 发表于 2016-2-17 18:49
老毛最高指示：要文斗，不要武斗! ..........不许打人。
破坏文革的就是那些违反毛的指示打砸抢杀的联动 ...

再次感谢你贴出毛主席的信件。这封信说明毛主席在1968年底就明确了要文斗不要武斗的立场，＂反是动手打人的，应该依法处之＂，不可谓不严励！可是大规模的武斗确在1967年全面爆发，是谁在纵容引导？＂文攻武卫＂是谁提出来的？这是不是严重的违反了毛主席的指示。为什么戴高帽子挂牌子游行的作法一直延续到1970年的淸理阶级队伍运动？如果说＂武斗绝大多数是少数别有用心的资产阶级反动份子挑动起来的＂，这些＂反动分子＂哪一个不是喊着最最革命的口号？把反对毛主席的帽子往别人头上扣？再说那＂绝大多数＂之外的武斗也绝不是个小数！所谓的联动和西纠到底有哪些人(尤其是高干子弟)能不能点几个名来？出了京城，有谁知什么联动和西纠？他们就能挑起全国的武斗？你们在北京的人知不知道武斗最严重的时候，京城之外，老百姓连县城都不敢去，天天都是这里那里武斗的传闻！这是你所希望的中国吗？

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-17 22:33:09

bapl 发表于 2016-2-17 18:49
老毛最高指示：要文斗，不要武斗! ..........不许打人。
破坏文革的就是那些违反毛的指示打砸抢杀的联动 ...

走资派变为人民了？？？？
文化革命变为文绉绉的革了
问题不是教育，是专政，对走资派就应该专政而不是教育，但是专政不是对思想专政，而是对走资派的暴力反抗专政。无论走资派思想如何，这不是问题的关键，关键是如何防止走资派的造反（包括复辟资本主义），这就需要专政，就是建立一套民主控制和管理的制度，谁要造反就坚决镇压甚至枪毙。

文革没有就当是最关键的官僚主义即官僚的产生和管理进行一套非任命制的尝试。

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-17 22:37:49

本帖最后由马列托主义者于 2016-2-17 22:39 编辑

马克思主义认为社会科学是具有阶级性的，所以不可能以理服人的，就是你用马克思主义的理是无法服资本家的。反之亦然。比如马克思主义经济学认为资产阶级是剥削剩余价值的，但是资本家认为资产阶级的利润是生产要素的报酬，没有剥削工人，工人劳动力要素的报酬工资资本家全部给工人了。马克思主义从来没有说要让资本家改变他们的立场，只是要对他们专政，这种专政不是要改变资本家的头脑，而是要镇压他们的反抗行为。

作者: z2z2 时间: 2016-2-17 22:38:53

马列托主义者发表于 2016-2-17 22:25
如果走资派没有能力镇压我，那么他不镇压我，和他认不认为我是走资派的走狗一点关系都没有，如果走资派 ...

不管走资派是否有能力镇压你，走资派都不会镇压你，因为你是走资派的走狗。
所以，不镇压你跟走资派的能力没有任何关系。

对我来说，走资派想镇压，但没有能力镇压。

你此弱智显然不明白这个简单的道理。

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-17 22:40:41

本帖最后由马列托主义者于 2016-2-17 22:41 编辑

z2z2 发表于 2016-2-17 22:38
不管走资派是否有能力镇压你，走资派都不会镇压你，因为你是走资派的走狗。
所以，不镇压你跟走资派的能 ...

你不要扯别的，你直接回答，走资派有没有能力镇压我这个是非问，是还是非

作者: z2z2 时间: 2016-2-17 22:40:48

马列托主义者发表于 2016-2-17 22:27
文革被毛派说为对走资派的教育了，如果果真如此，走资派何必惧怕文革，何必要破坏文革。
...

因为他们想高人一等，想腐败。

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-17 22:43:19

本帖最后由马列托主义者于 2016-2-17 22:44 编辑

毛不是建立一套机制去防止走资派的走资行为发生而是试图改变走资派的头脑。理论上确实改变了这个头脑，就不会有走资的行为，可惜，这是空想。

作者: z2z2 时间: 2016-2-17 22:46:34

马列托主义者发表于 2016-2-17 22:40
你不要扯别的，你直接回答，走资派有没有能力镇压我这个是非问，是还是非 ...

既然走资派不会镇压你这个走狗，走资派有没有能力镇压你这个问题已经没有意义！

你是猪脑子，你觉得其他人也一样吗？

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-17 22:48:28

性恶论导致不要试图去改变性，对其进行管理就可以了，人的立场观点方法基本是利益决定的，所以列宁说，当1+1=2不利于他的利益时，他是要站出来反对这个数学公式的。

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-17 22:50:49

你要做的对官僚不利，官僚就要想方设法反对，无论你如何教育都没有用，你要做的如何控制和管理主官僚自利而损害工人阶级劳动者的利益

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-17 22:53:23

本帖最后由马列托主义者于 2016-2-17 22:54 编辑

文革最大的官僚主义（封建任命制）都没有废除，本质上就不可能有效管理和控制当权派（官僚），废除任命制是有效管理和控制官僚的必要条件（虽然不是充分条件）

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-17 22:56:47

z2z2 发表于 2016-2-17 22:46
既然走资派不会镇压你这个走狗，走资派有没有能力镇压你这个问题已经没有意义！

你是猪脑子，你觉得其 ...

蠢货，我没有要你回答这么多
是非问，懂不懂
如果考试，你这样回答零分
这不是简答题或论述题，而是一个是非问，你回答是或非就可以了，然后我来归谬你

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-17 22:57:49

本帖最后由马列托主义者于 2016-2-17 23:03 编辑

走资派有没有能力镇压我
有
没有
我现在不是问你走资派为什么不镇压我

作者: z2z2 时间: 2016-2-17 23:04:05

马列托主义者发表于 2016-2-17 22:43
毛不是建立一套机制去防止走资派的走资行为发生而是试图改变走资派的头脑。理论上确实改变了这个头脑，就不 ...

机制是要人去遵循执行的。机制不能离开人而独立存在。人不去遵循，机制等于不存在。

因此，不改变人的大脑，机制等于零。就像法律一样。中国有这么多的法律，但没有人遵循。

这证明，改变人是最重要的。

不改变人，机制才是空想。

作者: 远望东方 时间: 2016-2-17 23:08:43

托和Z只是在打嘴仗。打嘴仗，用QQ或微信比较方便。

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-17 23:10:20

本帖最后由马列托主义者于 2016-2-17 23:11 编辑

z2z2 发表于 2016-2-17 23:04
机制是要人去遵循执行的。机制不能离开人而独立存在。人不去遵循，机制等于不存在。

因此，不改变 ...

机制是调动反官僚的群众的能力而不是改变官僚的思想，这个执行的人是工人阶级群众，而不是官僚自己

问题不是要教育工人阶级群众也不是要教育官僚
而是要给反官僚的工人阶级群众一个好的工具去使用

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-17 23:14:24

本帖最后由马列托主义者于 2016-2-17 23:16 编辑

z2z2 发表于 2016-2-17 23:04
机制是要人去遵循执行的。机制不能离开人而独立存在。人不去遵循，机制等于不存在。

因此，不改变 ...

机制是增强工人的力量，让工人有个可以控制和管理官僚的工具，而不是让官僚改变思想，使用这个机制或去执行的人不是官僚，是工人群众。官僚当然不会去执行这个不利于自己的机制，但是工人阶级群众会去，这不需要教育。你对官僚进行教育，也不能让他们去执行这个不利于自己的机制。

作者: z2z2 时间: 2016-2-17 23:15:45

马列托主义者发表于 2016-2-17 23:10
机制是调动反官僚的群众的能力而不是改变官僚的思想，这个执行的人是工人阶级群众，而不是官僚自己

问题 ...

官僚有权，工人没有。工人阶级群众如何执行？难道你看不到中国的现实？

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-17 23:17:46

z2z2 发表于 2016-2-17 23:15
官僚有权，工人没有。工人阶级群众如何执行？难道你看不到中国的现实？ ...

所以要改变机制，让工人阶级真正成为有权人，官僚不过是公仆，要让官僚成为公仆，方法不是教育官僚，而是给予工人阶级权力（机制）去有效控制和管理官僚。

作者: z2z2 时间: 2016-2-17 23:17:55

马列托主义者发表于 2016-2-17 22:57
走资派有没有能力镇压我
有
没有

我不回答任何没有意义的问题，因为我不和你一样是猪脑。

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-17 23:19:06

本帖最后由马列托主义者于 2016-2-17 23:24 编辑

不是要青天大老爷，而是要控制官僚。毛似乎只是希望官僚个个是好官。如果保证呢，让官僚得到教育，个个是雷锋，孔繁森，我们认为这不是办法，必须制度上给予群众有效控制和管理官僚的民主方案，首先废除官僚任命制。即使要教育，也是教育群众如何更好地利用这个机制，而不是教育官僚如何更好地利用这个机制，官僚肯定是要反这个机制的，是有官僚的本性决定的

作者: 马列托主义者 时间: 2016-2-17 23:27:03

z2z2 发表于 2016-2-17 23:17
我不回答任何没有意义的问题，因为我不和你一样是猪脑。

你不过是不想暴露你自己的愚蠢而已，所以规避这个问题

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