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标题: 华为问题的逻辑 [打印本页]

作者: RedFlag 时间: 2016-6-23 14:06:29 标题: 华为问题的逻辑

华为问题的逻辑

一、左翼是谁？
中国和全球，经济基础已经具备了革命的条件，上层建筑却仍旧处于发生革命之前的思维混沌、思想启蒙、舆论形成的历史阶段。人类社会这个大舞台正在演出革命的前奏，真正的革命乐章尚在幕后，无产阶级作为阶级还没登场。现时还不存在成形的无产阶级，而只有一盘散沙的无产者，各种试图掌控无产者大脑的理论，以及持有并发展这些理论的统称为“左翼”的知识分子。
左翼，就是散在于网络上的、没有组织（饭局、研讨会，那不叫组织）起来的、没有与工农兵相结合的知识分子。其中的相当部分，不是无产阶级，而是各种大小资产阶级的代言人；他们不想改造自己，光想改造别人，却又无缚鸡之力，他们严于待人宽以律己，擅长搞双重标准，他们野心膨胀却身为下贱。其中也有一部分，正在走结合工农兵的道路，正在抛弃自身被封资修强加的各种缺陷，正在逐步成为无产阶级的一员。
因此，左翼是一个仍处于不断变化中的极不稳定的群体，是无产阶级先锋队的前身，却不是无产阶级先锋队本身。在先锋之前，要有一个足够长、足够彻底的分化重组过程，也就是内斗过程；左翼中的先进分子唯有在此过程中实现与工农兵的结合，并藉此胜出，才能将资产阶级知识分子淘汰出局，让正确的理论掌握广大无产者的大脑，使无产阶级凝聚为阶级，并取得革命领导权。
二、什么是统一战线？
统一战线是无产阶级领导下的、为着反对共同敌人或达到共同目标而建立的、多阶级多阶层的政治联盟。
随时建立这种联盟以解决当前主要矛盾，这是作为战略和政策的统一战线。但统一战线绝不是目的，而是思维方式和工作方法；共产党只有一个目的，那就是共产主义社会的实现，那就是消灭私有制。
无产阶级的领导与广泛的政治联盟，对统一战线而言缺一不可。但比起任何历史时期都普遍存在的各种政治联盟，显然无产阶级的领导才是更关键的，因为它确保该联盟的反帝、反资本主义的性质。没有无产阶级领导的联盟，只会是分赃的联盟、剥削压迫的战线。
无产阶级凭什么领导呢？凭先进性。先进性早已被马列毛论述过多次，此处不必再议。
重点在于，在谈论先进性之前，先要有加入联盟的资格。不言而喻，先有实力，后有资格。有人民军队、有根据地、有根据地人民的切实支持、有白区人民的同情和声援，这叫实力。没这些东西，各种资产阶级不会认你，更不会服从你的领导，只会说：“滚！你也配姓赵？”
把统一战线当作目的，用统一战线否定建党建军建设根据地的必要性，把统一战线放在代表无产阶级利益的党的领导之前，历史上只有王明这样说过、做过。
因此，统一战线不是目的，也不是连党都没有就能空口谈论的（就算有一个空洞的党的招牌也是不算数的），更不是能够不要党的领导的。
三、支持华为就是在搞统一战线吗？
这得看你是在什么条件下支持华为。像现在这样，你认识华为，华为不认识你，侥幸搭上话却只得到一个滚字，这是统一战线吗？当华为用中国人民创造的物资和技术去挽救垂死的帝国主义跨国公司，你还要跟华为搞统一战线吗？当你购买的华为手机里面充满了帝国主义跨国公司的零件和软件时，你还要跟华为统一战线吗？
鉴于如前所述，左翼自身没有成形的力量，因而可以推理，所谓“支持华为”，纯属该左翼知识分子的个人行为——或者购买华为产品，或者帮助华为做广告。这种支持，连被支持的华为都不见得稀罕。请你去华为的“花粉俱乐部”看看，华为有没有跟其中哪位搞过统一战线？有没有跟这个无组织的群体搞过统一战线？没有，只有分而治之。不信请看该论坛的投诉区。
可见，这种单相思、一厢情愿的统一战线，并无任何现实可能性。原因还是前面所说，一个资格问题，就把一切美好愿望一票否决了。
四、“支持华为”既然不是统一战线，那是什么？
前已述及，是不是统一战线要看条件，目前连资格都没有，就一定不可能是统战。这就把某些人的借口撕掉了。一个人自称马列毛，不是去华为上班或调研，不是去华为批判或造反，又不可能是去统战，那么他只能是去投靠华为。
没错，就是投靠。这不是污蔑，不是扣帽子，这是逻辑推理。
为什么会有左翼知识分子从思想上投靠华为？归根结底，是因为这些资产阶级爱国人士从华为看到了救国的希望，既然资本主义能够救国，那还要社会主义做什么呢？社会主义虽然也能救国，但同时也会损害自己的私利。两相比较，显然资本主义更加符合自己的利益，当然要“见好就收”了。
因此，“支持华为”就等于要资本主义、不要社会主义。
五、华为到底是爱国的还是卖国的？
中国无产阶级的爱国，指的是维护中国人民而不是中外统治者的利益。以此标准，华为有时候爱国，有时候卖国，一些方面爱国，一些方面卖国；有时候其卖国程度是很惊人的（比如挽救3com），反倒是在爱国方面没什么值得大书特书的（因为它不比中兴、大唐两家国企之一的功劳更大）。
它的爱国、卖国，都是以利润为导向（资本如果没有利润就会死）的必然结果。因为它是资本，是与所有资本一样贪婪嗜血成性的资本，是与所有资本一样处于资本大环境中不得不“狼性”大发的资本。无论其老板和职工怎么想问题，只要他们为利润而工作，就必然有时候“顺应”爱国潮流，有时候“违心”卖国，甚至玩起“曲线救国”的游戏。也正因为如此，才说华为的问题不是爱国与卖国的问题，而是资本主义和社会主义的问题，不是种族问题，而是阶级问题，总之是主义的问题而不是人性或道德的问题。
这个结论同样适用于中兴、大唐，以及核能、航天、兵器、电力、石油、铁道等官僚资本集团。
当然，华为跟血汗工厂、金融资本、商业资本、原为国企的官僚资本又有不同，其中的差异以后再详述，因为它不改变华为利润导向之下经常卖国的事实。
既然华为常常不能不卖国，那它就不能救国，哪怕100万个华为，就这么简单。争论的焦点不是华为，而是姓资姓社，就这么明确。
六、再论左翼
左翼本身就是一个统战概念，里面既有无产阶级知识分子，也有各种资产阶级知识分子，甚至还有封建社会和奴隶社会的遗老遗少。
要想搞好这个统一战线，无产阶级知识分子必须跟其他各种左翼人士斗争，在论战中建立自己的实力，担负起左翼的领导责任，这样的左翼才成其为统一战线。只要跟工农兵结合起来，论战就一定会被实践分出高下。在事实面前，各种爱国的资产阶级知识分子不能不低下高贵的头，而服从领导、改进自己、追求进步。坚决走群众路线，坚决以斗争求团结，这就是革命的左翼统一战线。

作者: bapl 时间: 2016-6-23 20:51:55

华为利用廉价的研发成本迅速完成对全球最顶尖技术的跟进，利用廉价的制造业成本首先完成国产替代，然后进一步拓展到全球市场，实现自身的壮大。这两种相对廉价的成本是其他任何国家都无法比拟的。
另一方面，中国国力强大，政府指导下在通信行业可谓不计代价地投入，三大运营商几千亿的资本开支构成了巨大的内生市场，培育了华为等企业的茁壮成长。而性能可靠又价格低廉，国外市场上也大杀四方。
廉价的成本和强大的内生需求，这两个外部条件是任何其他国家都无法具备的，欧美企业成本太高，日韩企业内生市场远没有中国这么大，研发费用可能难以支撑，俄罗斯、印度、巴西等国家，成本够低，但是内生市场不足，没有强大的特色中央政府投钱。当然还有华为的狼性是其成功之匙。华为如果没有加班超越欧企，过劳死更是完爆欧美企业，也成就不了华为的辉煌。

作者: bapl 时间: 2016-6-23 20:56:18

华为不上市的原因：

华为不上市的原因就是上市过后，员工虚拟股问题，众所周知，华为虚拟股只有分红权，上市过后，员工持有真实股权，任正非的儿子女儿不能接班，员工不持有真实股权，员工没有动力，华为员工为什么这么拼就是为了分红权，这个是华为核心竞争力之一。

华为有6w员工持股，在持有资产上，散户的不安全感是最强的，从人性角度来看，恐怕只有少数人愿意把自己的利益长期捆绑在一个地方，如果能一把套现个10+年的收益，恐怕套现才是持股员工的第一选择。
一旦出现套现，那华为有大把员工瞬间就获得了财务自由，另一方面，由于没了股票，失去了持续分红的收入来源，华为的薪酬其实大大低于业界水准，大量员工必然出走，就会导致企业动摇。

任所持有的股票非常少，但是拥有绝对的控制权，虽然华为实施了轮值CEO的制度，但是关键时刻都是任站出来定战略、安人心、辟谣言，任是华为的实际控制者。华为员工虽然持有90%以上股票，但持有的是虚拟受限股，每年的股票分红到底怎么算出来的，绝大多数持股员工一无所知。也就是持股人说只有收益权，没有知情权、决策权，这意味着股东甚至不知道公司的财务情况，也无法参与公司的运作，如果出现了侵害股东权益的事情，股东可能就当炮灰了。这种虚拟持股的事情其实已经在剑南春出现过一次，最后的判决还是保护了股东利益。如果华为上市，资本市场肯定要争取完整的权利，在资本的强烈干预下，任将会失去对华为的绝对控制。

作者: 子_云 时间: 2016-6-23 23:29:29

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作者: 林林 时间: 2016-6-24 03:08:35

看redflag 的杀气腾腾，一个华为就被你上纲到“姓社姓资”，那么其他企业呢？我觉得你很可怕。好像代表国内外的反华为势力来否定华为。
对其他企业没有看到你如此上纲上线，比如金融大亨，房产大鳄等。
感觉你好像华为的弃妇，对华为一股仇恨。我感到莫名其妙。

我只告诉你，我从来也没有想去巴结华为。我发现在这里已经表态的人中也没有发现谁要巴结华为。

我问的问题，你不回答，为的什麽？

请你回答，澄清事实，有利于讨论。

作者: 林林 时间: 2016-6-24 03:14:10

（接上）
1）你说华为分到1000亿，【还有那个1000亿，这不是瞎说。中国移动当年花钱在全国建立TD-SCDMA的3G基站近百万个（或者是70余万个），采用的基本上都是中兴、华为的产品。每个基站几十万元，这不就是几千亿吗？可是移动在3G时代几乎倒闭，因为TD的3G不行，没人用。这是全国人民在为当年的“巨大中华”买单，却没有任何回报，华为的终端售价奇高，售后态度蛮横无礼，这是人所共知的。】既然中国移动建基站用，用华为产品，这算移动分给华为？你的逻辑是什麽。既然你不是文科，那你用逻辑回答。比如我要人帮我搞sun room, 我当然要付钱，付钱能说成分钱吗？
2）【华为作为一个公司，对内疯狂剥削，对外疯狂谄媚；对底层职工疯狂压榨，利润归属不到500人的高官】

你说高官都些什麽人？总经理，营销总监，全球总监，研发总监，各级架构师，各级工程师，各级实验师等到哪一级算高官，你眼里的高官是什麽？
另，据我所知，华为有午休制度，可以午睡。分红的人应该几万人，你为何说500 。

作者: 林林 时间: 2016-6-24 03:20:31

（接上）
3）【华为的所谓“股权”其实根本不是资本主义意义下的股权。真正的资本股权，掌握在不为人知的贪官手中，任正非通过华为工会替这些人代持。】
那么华为的任正非不是老板，谁是老板？

4）【我曾经买了几万元华为的东西，基本都是一年寿命。】
你什麽时候买的，是什麽产品，为什麽要几万？

5）【一个华为路由器售价600元，实际价值60元。一个华为手机售价4000元，实际价值500元】，那么其他公司是不是也这样，你怎么只讲华为？
比如说，手机，别人卖5000，同等产品，华为可能卖3000吗？

看了你的材料，我感到很奇怪。请摆事实，讲道理。

作者: 林林 时间: 2016-6-24 03:56:10

（接上）
6）【第一，我认识不少华为职工，有做技术的，有做管理的】
【我敢于议论华为，是因为我至少认识几个职工，知道一些真人真事，我至少用过华为很多产品，并对这些产品所涉及的技术有程度不同的了解。】
你一会儿说认识几个职工，一会儿说不少华为职工。
你让我信你那一句话？

7）【华为不过搞到了10%自主】，那么其他企业搞到多少自主？请你说说，要比一定要一样的条件。

8）【他们对待中国消费者就像对待敌人和傻子，可以任意欺侮。这是事实。】那么为什麽中国不少人支持华为？你不会说支持华为的人拿了华为的贿赂了吧？但是我在火车上遇到的人，不像拿贿赂的人。因为我们只不过偶尔同坐，随便谈几句。

9）【华为之所以引起你的兴趣，不过是因为它善于打出民族主义的招牌而已。】
我还没有看到他们自己打的民族主义的招牌，请你介绍一个吧！我只不过看了好几年许多网友的跟帖。
请摆出事实，你不摆，子_云有理由说你造谣。

作者: 新愚公 时间: 2016-6-24 06:04:03

本帖最后由新愚公于 2016-6-24 06:18 编辑

华为只是一家商业组织，也配谈姓社姓资？你们对华为的要求也太高了吧？我也是华为的用户，4年前的手机P1现在还可以用，现在也正用华为的Mate写这些信息。学理工科的，对技术还是有些分辨能力，没有应聘过华为公司，所以也没有被他们拒绝过，有同学在华为工作，也有同学反对华为，反对华为的在贝尔工作;也经常和华为的人打交道，他们的那种自豪感或者说优越感会对缺乏信心的人造成压力。

作者: 赤旗 时间: 2016-6-24 07:14:01

华为《奋斗者协议》

“我自愿申请加入公司的奋斗者，自愿放弃所有带薪年休假，自愿进行非指令性加班，”近日，一家知名通信企业要求员工签署一份“奋斗者协议”引来社会热议。在这份协议中，如果要分得年终奖和公司股票分红，必须“自愿”放弃一切法定假期和所有业余时间。（9月7日《北京晚报》）

赤旗并非redflag

作者: 赤旗 时间: 2016-6-24 07:22:11

华为能成功，在历史上不乏其先例，德国、日本、韩国还有曾经的中国台湾都有很多知名企业都是这么成功的，其中包括富士康，这就是资本主义运行的基本原则。

没有富士康就没有华为，华为不过是升级版的富士康，他们用的劳动者技能不同，但管理方式和盈利方式相同。

回复林林网友，华为一年销售收入600多亿美元，其中终端设备（手机等）不过占20%不到，华为今天的业务大头仍然来自运营商，几十万元一套设备，几百元一个工程是很正常的。

作者: RedFlag 时间: 2016-6-24 07:36:52

新愚公发表于 2016-6-24 06:04
华为只是一家商业组织，也配谈姓社姓资？你们对华为的要求也太高了吧？我也是华为的用户，4年前的手机P1现 ...

你没看懂我的话。我说的是，“自称马列毛的人支持华为”这种行为，对这些“马列毛”而言是姓资姓社的问题。

作者: RedFlag 时间: 2016-6-24 07:43:19

本帖最后由 RedFlag 于 2016-6-24 07:45 编辑

林林发表于 2016-6-24 03:08
看redflag 的杀气腾腾，一个华为就被你上纲到“姓社姓资”，那么其他企业呢？我觉得你很可怕。好像代表国内 ...

我问您的问题：到底资本主义能救中国，还是社会主义能救中国？
这个问题，一个词就能回答。您在这十天的时间中，被我问了N次，却不敢回答。
我为了回答您的提问，您自己数一数，总共也有近万字了，大家有目共睹。您还想让我说什么？
至于您的反驳，请您站在跟自己对立的角度想一想您的反问，或许您自己都会感到那些反问在逻辑上的可笑之处。

作者: RedFlag 时间: 2016-6-24 07:48:46

赤旗发表于 2016-6-24 07:22
华为能成功，在历史上不乏其先例，德国、日本、韩国还有曾经的中国台湾都有很多知名企业都是这么成功的，其 ...

是的。我早就跟他们说过，有限矮子集合中总有最高个的矮子。可是他们对所谓高科技的崇拜与自卑，把他们拉到资本主义那一边去了，他们看不到资本主义实际上是阻碍技术进步、压制科研创新的。

作者: RedFlag 时间: 2016-6-24 07:51:47

林林发表于 2016-6-24 03:08
看redflag 的杀气腾腾，一个华为就被你上纲到“姓社姓资”，那么其他企业呢？我觉得你很可怕。好像代表国内 ...

另外我前几天看见您说，我自己买错了东西怪华为。
这说明您根本没看懂我在说什么。您这句评语所对应的我的原文，讲的是华为手机的零部件和软件，而不是我买错了东西。

作者: RedFlag 时间: 2016-6-24 07:56:55

这篇文章，把一些左翼人士不是马列毛主义者，而是资产阶级知识分子的本质给戳破了。他们恼羞成怒了。
但文中唯一提到怎么对待这些人的地方，讲的是要跟他们讲团结、搞统一战线。这怎么就杀气腾腾了呢？
奉劝小资诸君，牢骚太盛防肠断，先把赌气撒娇碰不得的恶习抛掉，如何？

作者: 林林 时间: 2016-6-24 10:14:22

我的问题是从你的文章来的，你为何不回答？
只有社会主义救中国，我过往的帖子已经说了许多次了。我没有回答你，因为我不知道你是何人，以往看过我的帖子以及文章的人都知道，我何必回答你，只要拥护毛主席的人都知道毛主席的指示“只有社会主义救中国”。我问的问题是你否定华为的原因。我要你讲清楚，怎么又不行了。你这个文章又说是指左翼是姓社姓资问题。我告诉你，我从来没有自称左派，因为我的观点，左派要在群众运动中产生的。这里的网友应该看到我的帖子。我再强调一点，我认为华为是民族企业，我不会去巴结华为。
你最好回答我的问题。当然你不回答也可以，可以看出你是什麽人，连自己说的话都不敢负责。

作者: 林林 时间: 2016-6-24 10:21:24

你杀气腾腾，你刚才回答新愚公的帖子，更显得你的杀气腾腾，把不同你的观点的人都拿着“姓社姓资”来对付。
见识了。你自称左翼，你连认为华为是有良心的企业的许多网友都打击了，你再革命，也没有人愿意跟你。

作者: 曲项向天歌 时间: 2016-6-24 12:24:05

当本国资本家与外国资本家发生矛盾对立的时候，人们倾向于站在本国资本家一边，即按民族划线。
当资本家与工人发生矛盾对立的时候，人们倾向于站在自己所认同的阶级一边，即按阶级划线。
笼统地谈论支持谁的问题是没有意义的。李鸿章与日本谈判被打瞎一只眼，我还支持李鸿章呢。

作者: RedFlag 时间: 2016-6-24 12:31:09

曲项向天歌发表于 2016-6-24 12:24
当本国资本家与外国资本家发生矛盾对立的时候，人们倾向于站在本国资本家一边，即按民族划线。
当资本家与 ...

你不了解李鸿章，应该看看这方面的历史书或者文章，补充历史知识。不要拍脑袋就支持或者反对。

作者: RedFlag 时间: 2016-6-24 12:32:53

林林发表于 2016-6-24 10:21
你杀气腾腾，你刚才回答新愚公的帖子，更显得你的杀气腾腾，把不同你的观点的人都拿着“姓社姓资”来对付。 ...

回答新愚公的帖子，我所给出的论点，是在本主贴严格证明过的。
如果您没读懂该贴，可能怪我写得不好，也可能是您解能力不足，也可能是您根本不看贴。

作者: RedFlag 时间: 2016-6-24 12:36:30

本帖最后由 RedFlag 于 2016-6-24 12:37 编辑

林林发表于 2016-6-24 10:14
我的问题是从你的文章来的，你为何不回答？
只有社会主义救中国，我过往的帖子已经说了许多次了。我没有回 ...

一、让我回答的问题，十之八九我都回答过了。
二、您还有什么问题？
三、您背诵主席语录，抽象肯定社会主义，到了具体的华为问题就开始否定社会主义而投向资本主义，在本主贴里我已经论证了这一点，不服来辩。
四、抽象肯定、具体否定，这是很多人容易犯而不自觉的毛病，也是很多别有用心的人惯用之伎俩。但我认为您属于前者，不属于后者。

作者: 林林 时间: 2016-6-24 12:47:58

可笑的是你，你再看看你写的吧！

新愚公
华为只是一家商业组织，也配谈姓社姓资？你们对华为的要求也太高了吧？我也是华为的用户，4年前的手机P1现在还可以用，现在也正用华为的Mate写这些信息。学理工科的，对技术还是有些分辨能力，没有应聘过华为公司，所以也没有被他们拒绝过，有同学在华为工作，也有同学反对华为，反对华为的在贝尔工作;也经常和华为的人打交道，他们的那种自豪感或者说优越感会对缺乏信心的人造成压力。

      redflag
      你没看懂我的话。我说的是，“自称马列毛的人支持华为”这种行为，对这些“马列毛”而言是姓资姓社的问题。

作者: 林林 时间: 2016-6-24 12:50:44

我问你的问题你在哪里回答了。那就请你在这里回答吧，大家眼睛看着呢！

作者: RedFlag 时间: 2016-6-24 12:50:50

本帖最后由 RedFlag 于 2016-6-24 12:51 编辑

RedFlag 发表于 2016-6-24 12:36
一、让我回答的问题，十之八九我都回答过了。
二、您还有什么问题？
三、您背诵主席语录，抽象肯定社会主 ...

“你根本没有回答。一条一条回答吧。大家眼睛看着呢？不要回避。你给我的消息和你公开的有变化。 ”
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一、请不要诬蔑，我只是复制粘贴而已。怎么变化？您贴图，让大家一起看看是不是有变化。
二、我回避哪一条了？我很奇怪。该谈的都谈了，我辛苦写作，您看都不看，说我没答。
三、我始终就一个问题，您始终不回答。这一点有目共睹。

作者: RedFlag 时间: 2016-6-24 12:51:59

林林发表于 2016-6-24 12:47
可笑的是你，你再看看你写的吧！

新愚公

这个论点，正是我在主贴论证的。这有什么可笑？

作者: RedFlag 时间: 2016-6-24 13:24:30

本帖最后由 RedFlag 于 2016-6-24 13:29 编辑

林林发表于 2016-6-24 12:50
我问你的问题你在哪里回答了。那就请你在这里回答吧，大家眼睛看着呢！

刚才我自查一下，确实没有专门写一篇“否定”华为的文章。
但是：
一、我在从前的很多跟贴中，已经举出了华三、华为手机构成、华为宣传造假、华为获得巨额补贴、历史与国家对华为的作用、怎样看待华为的“高科技”、华为真实工资等许多论据，可以证明华为同时具有买办性、卖国性及其科研效率之低下。我没有列举它爱国的地方和领先的地方，那是因为支持华为的人已经列举了。我们这些人共同列举的东西，基本可以使人全面认识华为。而我列举的上述证据，难道不算是对您的回答？
二、对于华为，在本主贴中，我明确指出它有时候爱国，有时候不卖国，这不是华为的特点，而是一切以利润为导向的公司的共同点；因此爱国、卖国都不是华为的特点，只有利润导向这一点才是华为的特点。请问您：这是肯定还是否定？
三、对任何一件事物，辩证唯物主义者应该一分为二看待，岂能如幼童一般贴上“好坏”的标签就算完事呢？
四、辩证唯物主义者岂能不抓住主要矛盾呢？（支持）华为问题的主要矛盾，就是姓资姓社的问题。自始至终，我明确否定的不是华为，更不是其职工，而是“华为这样的公司能够救中国”这种观点，指出它是资产阶级观点，是姓资姓社问题。我都强调不止七八遍了，还用得着继续强调百十遍吗？
五、无论任何人怎么看待华为，难道“百万个华为也不能救中国”不是真理和事实吗？

作者: 远望东方 时间: 2016-6-24 20:24:25

本帖最后由远望东方于 2016-6-24 20:25 编辑

赤旗发表于 2016-6-24 07:14
华为《奋斗者协议》

“我自愿申请加入公司的奋斗者，自愿放弃所有带薪年休假，自愿进行非指令性加班，” ...

专门问过在华为工作的内侄，他告诉我网传的《奋斗者协议》并不真实，华为除了没有带薪休假外，其他法定节假日都有。至于加班，美国公司也一样啊，只要是月薪制员工，工时都是24/7，不是说一周工作7天，一天工作24小时，而是工时间并不限于每周40个小时，必有随时On call. 没有加班工资！

作者: 文森特 时间: 2016-6-24 20:33:24

我没有参加华为问题的讨论，我对楼主的以下两个问题感兴趣，而且认为比讨论华为的问题更重要：
  一、“统一战线是无产阶级领导下的、为着反对共同敌人或达到共同目标而建立的”
二、“先有实力，后有资格。有人民军队、有根据地、有根据地人民的切实支持、有白区人民的同情和声援，这叫实力。”
“也不是连党都没有就能空口谈论的”
  根据楼主的意见，我认为目前最重要的是做两件事：
  一、要弄清楚目前中国的主要矛盾是什么？这在左派内部至今仍没有统一的认识，如果主要斗争对象还没有搞清楚，如何去组织统一战线，依靠谁？团结谁？利用谁？打击谁？毛主席的统一战线就是把自己的队伍搞得大大的，把打击的敌人搞得小小的。以最多的人去打击最少的人。主要的敌人搞清楚了，剩下的都是统一战线的对象。
二、用什么武器去达到建党、建立军队、建立根据地的目的？现在是“上有直升机，下有监视器；开包检查，带刀犯法；领导上街，分段戒严；几人上访，送进班房；节假开会，武警奔命。” 在维稳压倒一切的目前，如何实现这些目的？今天连一个言论、集会的自由都没有，要建立上述的目标都是空话，现在最重要的事情就是去争取宪法上赋予公民的这些民主权利。利用这些权利进行斗争以达到逐步实现我们的目的。

作者: 远望东方 时间: 2016-6-24 23:15:49

本帖最后由远望东方于 2016-6-24 23:30 编辑

RedFlag 发表于 2016-6-24 13:24
刚才我自查一下，确实没有专门写一篇“否定”华为的文章。
但是：
一、我在从前的很多跟贴中，已经举出了 ...

支持华为的人没有人把支持华为提到就是救中国的高度吧！国家的总体实力是所有经济体的实力的总合，华为作为一个民族企业，作为一在国际上都处于比较先进水平的企业当然是国家实力的一个重要元素，支持华为与爱国还是有一定联系的，除非你根本就不具有任何国家和民族意识，只是你这样的阶级觉悟恐怕我们都达不到！另外，别说是百万个华为，中国只要有一百个华为中国就可重回世界颠峰了！

作者: 林林 时间: 2016-6-25 00:11:38

赤旗
你能否介绍一下富士康的工作时间：
一周工作几天，一天工作几个小时，有多少假日？

作者: 赤旗 时间: 2016-6-25 00:25:58

远望东方发表于 2016-6-24 20:24
专门问过在华为工作的内侄，他告诉我网传的《奋斗者协议》并不真实，华为除了没有带薪休假外，其他法定节 ...

http://baike.baidu.com/link?url= ... gRvQ68UwLU9bV3udH_a

http://www.zhihu.com/question/31329921

http://blog.sina.com.cn/s/blog_400b794b0100m76s.html

本人没去过美国，实在不知道有多少美国企业是要求员工24小时待机的，如果有那只能说美国的劳动保护在法律上还不如中国，但我所听所闻所见，欧洲肯定不是如此。

华为的“奋斗者协议”往往是新晋员工都要签的，华为晚上的夜宵是不要钱的，其他时间的饭钱都是从饭贴中扣除的，在很多生产加工企业都是如此，而且晚上10点半会固定安排班车前往深圳几个大点。在华为加班是种文化，床垫文化更多的是官僚体制需要，而不是生产效率本身。

作者: 赤旗 时间: 2016-6-25 00:33:25

林林发表于 2016-6-25 00:11
赤旗
你能否介绍一下富士康的工作时间：
一周工作几天，一天工作几个小时，有多少假日？ ...

取决于那种员工，富士康内部分师级和员级，一般的职校和技校毕业的新工人（农民工）都是员级，要升到师级几乎凤毛麟角。而至于大学毕业进去是师级员工，师级也分成十几级，一般只有台湾人在最上面几级i，现在大陆高学历员工也越来越多，他们享受收入，待遇和福利都不让与其他世界五百强，而这个前提是拿基层员工的血汗堆出来的。

华为是升级版的富士康，因为华为的底层基本都是大学毕业的，过去山东华为和华为慧通是招大专生的，而同样是由大量底层员工（不过学历更高些，工资更高些）血汗工作模式来堆出上层的光彩。这就是资本主义运作模式，不是说富士康比华为更好，而是本质上华为与富士康没有区别。

作者: 林林 时间: 2016-6-25 01:11:09

Redflag
请一条一条回答我的提问，我不要那些高谈阔论的，针对我的问题回答。
赤旗
请直接回答我的问题：富士康一周工作几天，每天工作多少小时，一年有多少假期。这问题有这麽难回答吗？

你们怎么回避？

作者: 远望东方 时间: 2016-6-25 02:07:54

本帖最后由远望东方于 2016-6-25 02:12 编辑

赤旗发表于 2016-6-25 00:25
http://baike.baidu.com/link?url=j7Z8jzvQqtUbXyqE4lcMxrcpPAHcg59DiCu4Dg0Cvp_Iuj7lIxcTMRXoWM116Mz7WK ...

那些网上的文章我都看过，所以才去问在华为工作的内侄，我不会再相信那些网上的传闻。

美国企业（不说歺馆和其他小作坊)，员工都分为月薪（或叫年薪）和时薪两类。月薪一般都是白领，工作时间没有限制，表上报8小时，实际上可多可少，一般只会多，少了就会裁员！没有加班费。时薪制员工则是打卡上工，工作一个小时就算一个小，一般不会有加班（想加班都不行）。

计算机行业都与华为差不多，微软的员工绝不可能每天准时下班。曾经有一位朋友（还是个女的）在徽软工作多年，最痛恨就是一到要下班了，经理就来布置任务，查看进度，绝不会说要你加班，但活摆在那不加班根本完不成！怀孕了也是如此，最后不得不下狠心辞职！华为还安排夜宵，班车接送，微软则全是员工自己的事。

我不是赞扬华为员工加班加点的工作，但这是这个行业的特点，华为不应该被当作特例来指责！

作者: 赤旗 时间: 2016-6-25 08:55:35

林林发表于 2016-6-25 01:11
Redflag
请一条一条回答我的提问，我不要那些高谈阔论的，针对我的问题回答。
赤旗

这我已经回答您了，富士康内部上百万人，当然不同级别和岗位的工作时间与休假时间不一样的。
富士康的基层员工与上层管理层是不一样的，这是所有资本主义企业都相同的。
富士康有订单的时候，一个月可以只休息一天，天天工作10-12个小时，基层员工的收入都能达到5000多
没订单的时候，基层员工想加班都加班不了，有时还会强迫休假，一个月领1000-2000元最低工资。
但是富士康的上层，很多台干也是平时不忙的时候，点个卯，该出去喝酒打高尔夫，都有的是，我不是说几个人而是至少几千人的群体，对一个上百万员工的企业都是如此。

在华为也是如此，一些海外地区的总级很少有具体工作，前线客服累死，非洲总部的有些干部可以在欧洲遥控非洲事务。这些才是资本主义企业运作的常态。在海外的华为员工中婚外情与离婚率高的一个重要的原因和这也有一定联系。

作者: 赤旗 时间: 2016-6-25 08:57:37

远望东方发表于 2016-6-25 02:07
那些网上的文章我都看过，所以才去问在华为工作的内侄，我不会再相信那些网上的传闻。

美国企业（不说歺 ...

我可没有赞扬微软，我只是不赞扬华为，所以华为和微软没有什么区别，不过是一个高技术的资本主义企业而已。所以，你证明了一个观点，华为的成功不是什么中国特色，而是资本主义特色。一个13亿人口进过社会主义革命的中国，出个资本主义的华为实在不是什么中国或者左翼的骄傲。

作者: 曲项向天歌 时间: 2016-6-25 10:10:16

RedFlag 发表于 2016-6-24 12:31
你不了解李鸿章，应该看看这方面的历史书或者文章，补充历史知识。不要拍脑袋就支持或者反对。 ...

你话里露出的傲慢很可笑。我说的话本来是给你捧场的，可惜你看不懂。
用你自己的话说就是：“如果您没读懂该贴，可能怪我写得不好，也可能是您理解能力不足，也可能是您根本不看贴。”

作者: 林林 时间: 2016-6-25 10:13:46

赤旗
谢谢你的回答。等我把华为的搞清楚会写出来。

作者: 林林 时间: 2016-6-25 22:52:36

据我打听的有关华为的工作时间：
一周工作5天，每天8个小时。
每个月最后一个星期六上班，积累可以做假期。
其他加班算自愿。
假期是国家规定的法定假期。如假期加班，可以补假。

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