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标题: 红色中国网为何一直容许“马列托主义者”发表反毛文章？ [打印本页]

作者: 远航一号 时间: 2018-1-27 03:28:45 标题: 红色中国网为何一直容许“马列托主义者”发表反毛文章？

真言网友留言：

我很难理解该网站为何能够一直容许“马列托主义者”一直发表反毛文章。反毛是马列托主义者一贯的政治立场。如果反毛能够以事实为依据，我们也无话可说。毕竟每个人的意识形态不同。但如果以捏造的谎言，无中生有的牵强附会来对毛泽东进行污蔑诽谤攻击，那就是一个人的人格问题而不仅仅是政治立场问题。对于这样的一个政治流氓，该网站为何一再提供他“泼妇骂街”的空间？早在你的前任我就已经提出过这个问题。马列毛主义者也曾经被禁言一周。后来仍然是故伎重演。是否该网站会一直给予这个反毛分子活动的平台？

远航一号：

各位网友，目前本网正在以主要精力从事声援八青年的斗争。对于真言网友提出的问题，暂且简答如下：作为一个马列毛网站，我们是要经常和阶级敌人以及各种错误思潮做斗争的，为此就不能害怕而要敢于面对反动派以及像托派这样的假左派。在本网，有那么一个、两个乃至几个反面教员是好事，天塌不下来。

至于造谣污蔑的问题。“马列托主义者”网友确实存在对毛主席造谣污蔑的问题。但是，实事求是地说，该网友的发言也并非全是造谣，有时其提供的资本主义国家的报刊资料尚有参考价值。具体到毛泽东时代某一个时期的某一个具体问题，有时该网友的意见也属于正常讨论，也并非全是造谣。

暂且说这些，其他的请各位网友讨论

作者: 马列托主义者 时间: 2018-1-27 12:13:15

请问，我造谣的在哪里，都是有事实，只不过事实的分析角度不同，对毛不能批评，批评就是反毛，那我确实反毛，不反毛，想这些试图压制言论的毛派就会影响更多人成为压制言论的人。另外一贴，你骂人的话我就不和你一般见识了。

作者: 真言 时间: 2018-1-27 22:16:56

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作者: 林林 时间: 2018-1-28 05:18:08

马列托还时不时地攻击毛主席搞苏联体制。我反问他，“农业发展纲要”，“鞍钢宪法”，“八字宪法”，三面红旗，进行公私合营，反浪费，反贪污，反腐败，反右派，反右倾机会主义等以及“工业学大庆”“农业学大寨”“全国人民学习解放军”“学习雷锋”等等，怎么是苏联体制呢？
他和右派一样攻击毛主席是独裁，专制。他的反动言论太多了。而且对其他人对他的反驳无动于衷，一如既往地兜售他的反动言论。久而久之，不少网友都不愿理他，不看他的贴，不看他的文章。
他的多数言论就是攻击毛主席，而且是一贯的，和右派茅于轼是一个腔调，令人讨厌。他根本没有和其他人讨论的态度。

作者: 真言 时间: 2018-1-28 06:33:21

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作者: 马列托主义者 时间: 2018-1-28 08:55:48

本帖最后由马列托主义者于 2018-1-28 08:56 编辑

真言发表于 2018-1-28 06:33
当今特色社会存在的现象也把毛泽东扯上，这种做法难道还不够卑鄙？儿子背叛老子在社会上无恶不作难道作父 ...

你说我有没有冤枉毛或造谣吗，马列主义者在言论自由等政治自由上，除非戒严紧急情况，所有人，包括你所谓的政敌也是享有的，马克思不用说了，列宁十月革命初期同样如此，后来因为出现帝国主义出兵干涉和国内白军反乱（主要是武装反乱）不得不采取了战时紧急措施，但是列宁在理论上设想社会主义和平时期，甚至可以让资产阶级政党存在，而马克思在共产党宣言中明确共产党不是一个和其他工人政党不同的特殊的党，一党制就是违背马列主义的，你这种只能视为的党内民主，请问，谁能说另外一个组织是政敌，难道是你或者毛？还不肯承认毛的斯大林主义特征，斯大林就是把列宁的战时临时政策绝对化和长期化，导致工人阶级不能自组织政党参与政党政治，导致官僚控制的共产党越来越缺乏民主控制和管理，导致十月革命的成果全部被官僚共产党出卖，你和毛就是如此。

作者: 马列托主义者 时间: 2018-1-28 08:57:50

本帖最后由马列托主义者于 2018-1-28 08:59 编辑

林林发表于 2018-1-28 05:18
马列托还时不时地攻击毛主席搞苏联体制。我反问他，“农业发展纲要”，“鞍钢宪法”，“八字宪法”，三面红 ...

斯大林的毛化，确实带来了一些特色，但是他的本根是斯大林主义的。你们毛派想扼杀言论等政治自由只能和希特勒一样是暂时的。不可能永远做到，首先这是违背马列主义的，另资本主义下群众也通过斗争赢得了这些政治自由，毛的对斯大林的变种很多都是为了迂回维持斯大林主义体制，否则早被推翻了。

作者: 马列托主义者 时间: 2018-1-28 09:13:03

本帖最后由马列托主义者于 2018-1-28 09:35 编辑

真言发表于 2018-1-27 22:16
自从毛向美帝靠拢，为美帝的战略胜利创造了条件，苏联的解体和中国的资本主义复辟都和毛的这个举动是联系 ...

70年代初，亲苏的林彪出逃，不到2-3个月，毛迎来了尼克松，尼克松的美帝当时处于无法自拔的滞涨经济危机中，欧美可能因此会发生社会主义革命，尼克松急于给资本找出路，战略上提出联中抗苏，而毛无论为了什么（民族利益也好，还是什么）看不到这个美国战略目的，就和美国媾和（所谓的和平共处）对付苏联，为中美建交开了起点，毛死前，邓小平有被毛放出，虽然有试图压制邓（毛在文革中处理邓就显示其左右摇摆不定，毛派的辩护逻辑1毛对敌人（毛派真言所谓的政敌，邓算不算）宽容仁慈，2认为毛被无耻悔过的邓欺骗了，那么毛太愚蠢了，3毛为了保护四人帮，因为毛直接把位置让给比如江青，会导致血雨腥风，毛派会被大量屠杀（革命没有种子，他们太高看毛派自己了），事实是江青（虽然江青其实也是毛的棋子本身没有独立性，四人帮本身也不代表民主的左派和革命群众）早样被害死，虽然是自杀，大量造反派被镇压，），毛的官僚主义军方主要控制在专制官僚手里，叶剑英和邓联合起来解决了四人帮，四人帮不能有效控制局势和文革中毛的突左突右，特别是在军方这个层面不能引入民主有关，毛官僚主义地历时地任命了华国锋接班，其实从某种意义上必然让邓小平（有军方背景支持的）上台（有点如蒋介石任命一个接班人，而蒋经国很轻松就能取代他的），邓小平上台后就顺理顺章地和美国建交，中国劳动力市场对美帝的开放给美帝提供的资本继续存在搞新自由主义的国际基础，苏联计划经济更加闭塞在加上苏联的同样的官僚主义导致计划经济的全球化愿望不能得到实现，整个世界斯大林主义体制瓦解，最终所有十月革命的成果都葬送了。

作者: 马列托主义者 时间: 2018-1-28 10:07:50

本帖最后由马列托主义者于 2018-1-28 10:08 编辑

1949年革命是十月革命成果的扩大，是进步的，毛是有功的，但是后来斯大林化的毛导致革命失败，毛是要负责任的

作者: 远望东方 时间: 2018-1-28 12:11:14

本帖最后由远望东方于 2018-1-28 12:16 编辑

马列托的的马列主义终止于托洛茨基，任何马列托之后的共产主义实践，只要不在已有的经典上都是错误的！同样，自称毛派的人的马列主义终止于毛主席已有的实践过程和结果，任何超除这个范围的新的探索和实践都是不被允许的，都是反动的。所以，马列托和批判马列托的人只99步笑半百而己！

作者: 马列托主义者 时间: 2018-1-28 14:12:30

本帖最后由马列托主义者于 2018-1-28 14:33 编辑

远望东方发表于 2018-1-28 12:11
马列托的的马列主义终止于托洛茨基，任何马列托之后的共产主义实践，只要不在已有的经典上都是错误的！同样 ...

托派不过是坚持马克思列宁的基本观点立场和方法而已，并不禁止反对派，哪怕你这样的特色派，但是你这样的特色派政权却禁止我们自由活动，如果是特色社会主义也算社会主义，可以实践，让群众来选择，但是你特色却不敢让我们存在挑战这个特色社会主义，这才是问题。

作者: 马列托主义者 时间: 2018-1-28 14:15:07

本帖最后由马列托主义者于 2018-1-28 14:17 编辑

你特色可以搞特色社会主义，但是你敢不敢让毛派，托派都自由活动包括自由组织政党和到群众中去活动（我们保证我们的活动采取和平形式{仅仅用政治自由范围内的活动，在这种活动下，特色保证不镇压，如果我们超出政治自由范围内而行动，特色可以动用国家机器镇压}，直到我们有力量推翻特色社会主义为止）

作者: 曲项向天歌 时间: 2018-1-28 19:41:34

马列托主义者发表于 2018-1-28 09:13
70年代初，亲苏的林彪出逃，不到2-3个月，毛迎来了尼克松，尼克松的美帝当时处于无法自拔的滞涨经济危机 ...

"邓小平上台后就顺理顺章地和美国建交，中国劳动力市场对美帝的开放给美帝提供的资本继续存在搞新自由主义的国际基础"
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与美国建交好像是毛主席、周总理健在时做出的决定吧？

作者: 曲项向天歌 时间: 2018-1-28 19:49:17

远望东方发表于 2018-1-28 12:11
马列托的的马列主义终止于托洛茨基，任何马列托之后的共产主义实践，只要不在已有的经典上都是错误的！同样 ...

斯大林也罢，托洛茨基也罢，他们起码都是主张无产阶级对资产阶级实行专政的，所以都还可以说是对马列主义探索。如果实践搞的是资产阶级对工人阶级进行镇压，应该就不再是“共产主义实践”了，不再是“对马列主义的发展”了吧？

作者: 远望东方 时间: 2018-1-28 20:06:14

马列托主义者发表于 2018-1-28 14:15
你特色可以搞特色社会主义，但是你敢不敢让毛派，托派都自由活动包括自由组织政党和到群众中去活动（我们保 ...

这个问题我请毛派来回答，毛派赞成多党制吗？

作者: 远望东方 时间: 2018-1-28 20:10:16

马列托主义者发表于 2018-1-28 14:12
托派不过是坚持马克思列宁的基本观点立场和方法而已，并不禁止反对派，哪怕你这样的特色派，但是你这样的 ...

托派从未拥有权力，对未对一个国家的治理负有责任，你怎么知道托派当政后会允许反对派自由活动？

作者: 远望东方 时间: 2018-1-28 20:20:41

本帖最后由远望东方于 2018-1-28 20:48 编辑

曲项向天歌发表于 2018-1-28 19:49
斯大林也罢，托洛茨基也罢，他们起码都是主张无产阶级对资产阶级实行专政的，所以都还可以说是对马列主义 ...

这四十年里就只是＂资产阶级对工人阶级进行镇压吗＂？这四十不是在社会主义制度下如何发展经济的探索和实践吗？我并不否认有些探索和实践是错的，可以批判，但是你回过头来看看，中国是不是发展了，前进了？而且是快速的？

作者: 远望东方 时间: 2018-1-28 20:50:15

曲项向天歌发表于 2018-1-28 19:49
斯大林也罢，托洛茨基也罢，他们起码都是主张无产阶级对资产阶级实行专政的，所以都还可以说是对马列主义 ...

当年＂百分之百的布尔什维克＂也不承认＂山沟里的马列主义＂！

作者: 真言 时间: 2018-1-28 22:15:08

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作者: 马列托主义者 时间: 2018-1-28 22:18:44

真言发表于 2018-1-28 22:15
言论自由就可以不顾事实的乱放屁？与美国建交错在何处？毛泽东出卖了中国国家利益了吗？当今特色当局的倒 ...

你只狗娘养的，只会骂人，狗屁东西都讲不出来

作者: 马列托主义者 时间: 2018-1-28 22:21:55

本帖最后由马列托主义者于 2018-1-28 22:26 编辑

这里不存在言论自由问题，这里不是政府，你这种猪脑连言论自由的范畴都不懂，我是对狗弹琴，但是你这种狗娘养的上台就会存在言论自由问题了。因为你和那些宗教狂热分子一样，对于你所谓的政敌会采取肉体消灭的做法，我要指出的就是你这种尿性，但是你却用骂人的方式否定我的对你这种尿性的判断，但是你的尿性被自己证明了，除了那些和你一样的宗教狂热分子会认同你，我看你只能显臭了。

作者: 马列托主义者 时间: 2018-1-28 22:29:23

本帖最后由马列托主义者于 2018-1-28 22:30 编辑

真言发表于 2018-1-28 22:15
言论自由就可以不顾事实的乱放屁？与美国建交错在何处？毛泽东出卖了中国国家利益了吗？当今特色当局的倒 ...

原则上，骂人也是你的自由，政府不会来镇压你的，就如狗叫一样，只是现出狗的素质低下，不存在镇压的问题，和言论自由一点关系都没有，你狗吠无论如何，都不属于言论自由范畴。你继续叫好了，不过，狗自己居然把这个和言论自由联系起来，猪狗的脑子才会如此见识。

作者: 马列托主义者 时间: 2018-1-28 22:37:33

与美国建交错在何处？你这只猪脑子当然无法知道，我已经说明，但是你还是不懂，多说无益。

作者: 真言 时间: 2018-1-28 23:44:52

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作者: 真言 时间: 2018-1-28 23:51:48

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作者: 真言 时间: 2018-1-29 00:02:01

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作者: 远望东方 时间: 2018-1-29 00:34:27

Order, order!

作者: 马列托主义者 时间: 2018-1-29 08:44:35

真言发表于 2018-1-29 00:02
我只不过反击你的这种狡辩和无赖。言论自由是不能滥用的。起码要有基本的做人的道德限制。如果以“言论自 ...

XXX，缺乏修养，没有办法
和你说了好几遍，这里没有什么言论自由，最多学术自由，但是你这个傻狗偏要弄出个言论自由来，去百度查查什么是言论自由，不要再胡说八道了，除了骂人，你还能做什么

作者: 真言 时间: 2018-1-29 09:23:26

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作者: 马列托主义者 时间: 2018-1-29 09:42:01

真言发表于 2018-1-29 09:23
以“学术自由”的名义来反毛，这是你们一贯的手法。特色几十年来难道不是以“学术研究”的名义对毛泽东进 ...

你这个XXX，和文革时一样，只能做毛的传声筒扩音器，只要一点否定毛就要被你们这些XXX踩在脚下永世不得翻身，你的言行恰恰证明了我们的分析判断是无比正确的。

作者: 马列托主义者 时间: 2018-1-29 09:45:26

本帖最后由马列托主义者于 2018-1-29 09:46 编辑

毛1949年革命有功，但是后来导致革命政权丧失有过，无论毛派如何狡辩都无用的，如果不对毛进行评判，将来社会主义革命会出现重蹈覆辙。这才是我在这里批评毛的用意。如你这种狗杂种重新上台，结果就会重新产生特色政权。你会成为爬到人民头上拉屎拉尿作恶之徒，一切批评你的都会被你以人民的敌人的名义杀害。你现在和特色的不同，只是你没有通过毛阶段上升到特色而已。

作者: 远望东方 时间: 2018-1-29 09:46:48

这么多污言秽语，编辑部应该出来管管吧！

作者: 马列托主义者 时间: 2018-1-29 09:52:40

远望东方发表于 2018-1-29 09:46
这么多污言秽语，编辑部应该出来管管吧！

不要急，让它骂好，骂反而证明我的判断分析是准确的

作者: 真言 时间: 2018-1-29 09:55:24

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作者: 马列托主义者 时间: 2018-1-29 09:57:38

本帖最后由马列托主义者于 2018-1-29 09:59 编辑

它现在是没有得权，他只要有一点权，他不但要骂人，还要抓人，杀人，什么都干得出来了，这是某些毛派的本性。而且他以你是人民的公敌的名义杀死你，不和这种进行斗争，巴黎公社原则无法实现，社会主义不可能实现，到时都是他说了算，他说他代表人民，反对他的就是反对人民。

作者: 真言 时间: 2018-1-29 10:00:55

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作者: 马列托主义者 时间: 2018-1-29 10:01:19

真言发表于 2018-1-29 09:55
对于你这只反毛狗，只能以对待畜生的方式方法来对付。因为你根本听不懂人话。我说过，撇开意识形态不讲， ...

我已经说过，我不会从国家民族来分析问题，我只从马列主义来分析问题

作者: 马列托主义者 时间: 2018-1-29 10:03:55

它现在对特色是羡慕嫉妒恨，如此而已

作者: 真言 时间: 2018-1-29 10:10:54

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作者: 远望东方 时间: 2018-1-29 10:34:51

真言发表于 2018-1-29 10:00
你不是一直在阻止我进入该网站吗？你到底怕什么？现在清清楚楚的事实摆在这里。到底是谁的政治立场有问题 ...

我怕流氓！

作者: 真言 时间: 2018-1-29 10:43:29

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作者: 曲项向天歌 时间: 2018-2-1 22:53:18

远望东方发表于 2018-1-28 20:20
这四十年里就只是＂资产阶级对工人阶级进行镇压吗＂？这四十不是在社会主义制度下如何发展经济的探索和实 ...

你应该懂得，马克思主义社会主义的政治特征是工人阶级专政，经济特征是社会主义公有制，而你硬要抽调社会主义的本质属性，侈谈什么“在社会主义制度下如何发展”，你所说的“社会主义制度”是个什么东东？

作者: 远望东方 时间: 2018-2-2 04:54:16

曲项向天歌发表于 2018-2-1 22:53
你应该懂得，马克思主义社会主义的政治特征是工人阶级专政，经济特征是社会主义公有制，而你硬要抽调社会 ...

是个让人民有获得感，生活日益改善的东东！

作者: 远航一号 时间: 2018-2-2 08:47:37

欢迎大家热烈讨论；但请各位网友注意克制情绪，保持语言文明，以利交流

作者: 马列毛主义者 时间: 2018-2-2 15:37:48

“我想感谢中国的一位伟人——毛泽东。这位伟大的政治家、思想家、军事家、诗人十分重视民族文化遗产，他把中医摆在中国对世界的“三大贡献”之首，并且强调“中国医药学是一个伟大的宝库，应当努力发掘、加以提高”。
1954年，毛泽东指示：“即时成立中医研究院。”它就是我的工作单位——中国中医研究院的前身，也是成就我一番事业的平台。”
《屠呦呦：我想感谢中国的一位伟人——毛泽东》
（红色文化网，2018-02-02 00:04:58，来源：一代伟人）

作者: 马列毛主义者 时间: 2018-2-2 15:39:32

有意思。有毛派，有托派，有走资派。

作者: 曲项向天歌 时间: 2018-2-2 23:41:03

远望东方发表于 2018-2-2 04:54
是个让人民有获得感，生活日益改善的东东！

“人民”先生，你自己有获得感就好。讨论到此为止吧。

欢迎光临红色中国网 (http://redchinacn.net/)