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标题: 美国用芯片一剑封喉，我们靠茅台反击吗？ [打印本页]
作者: 龙翔五洲    时间: 2018-4-18 22:57:17     标题: 美国用芯片一剑封喉，我们靠茅台反击吗？

金评天下｜美国用芯片一剑封喉，我们靠茅台反击吗？

2018.04.18王杰


最担心的事情，还是发生了。美国商务部周一宣布，禁止美国公司向中兴通讯销售电子技术或通讯元件，为期长达7年。这是什么概念？如果这一禁令真斗硬实施，那基本判了中兴通讯死刑，不信者可以参看2015年中兴求着缴9亿美元罚款的旧闻，核心零件受制于人，没法。

也许有人会问，为什么又是中兴通讯。我们仔细分析一下不难发现，它几乎符合美国精准打击中国高科技的全部条件。中兴是全球排名前五的电信设备制造商，是“中国智造2025”的标杆企业，又是一家国企，所以，它比此前开出的一长列准备加税的产业名单更具精准杀伤力。因为从大的范围看，产业对产业，我们还可以钳制美国的可替代优势产业如农产品，但美国这次是用一个小小的芯片对一个中国的企业，一剑封喉。这次中兴身陷个体与国家整体利益的争斗之中，成为了牺牲品，恐怕也不是缴罚款这么简单，它是中美贸易战的升级版，而且美国出了一个小小的杀手锏，我们居然毫无还手之力。

这不是危言从听，甚至从中美贸易摩擦的一开始，我就担心这个事情，美国如果真要打击中国，根本没必要费那么多口舌，一个小小的芯片就可搞定。中国在电脑和通用芯片领域每年的进口额接近2000亿美元，而且基本国内是没有可替代的，也就是说这2000亿美元几乎就是硬通货。一个小小的芯片，就可以扼制中国百万亿级别的电子产业，而在其它领域，如集成电路，中国拥有自主核心技术的产品不到30%，比如刻蚀机基本就是荷兰ASML的天下。中国高科技严重缺乏自主知识产权的核心产品，基本就是集成组装代工企业，拆开任何一个可以称得上高科技的装备，看看它的芯片是谁的，看看它的关键部位材料是哪里生产的，一目了然。关键是你离了那20-30%的核心产品，这高大上的东西瞬间变成一堆破铜烂铁。

当然，中国在一些特别高端的领域，技术实力还是不错，但在一些通用的科技领域，我们充分分享着现成红利，乐不思蜀。这么多年来，我们消耗了大量物力财力人力在基建、在房地产，在单纯拉动GDP的面子工程上，对于高新技术发展的重视程度远远不够。比如芯片，很早以前就有龙芯工程，但技术不过关，产品与美国的差几代；再比如操作系统，我们有红旗，也是因为和很多通用系统不兼容，大家都沉湎在低成本通用性好的美国产品中，这些拥有自主产权的高科技被冷落，逐渐被市场抛弃，既然没人要，自然也没人愿意投入。

说到高科技投入，还有一个不得不说的，就是我们没有充分利用资本市场为高科技输血，这也是一大败招。尤记中小板创业板设立的初衷，就是想做成中国的“纳斯达克”，但现在中小创成了四不像，什么性质的公司都可以上。有人会说，中国没有值得投资的高科技上市公司，但哪个伟大的公司不是从小公司做起的呢？股市还有一个著名的“遛狗”理论，就是股价往往先于价值体现，典型如美国亚马逊，亏损也有人追捧，到最后做到了世界第一。我们什么时候给过中国高科技上市公司这么宽松的环境？一涨就停牌核查，美国证监会怎么不查亚马逊？

大力发展自主可控的高科技，不能再受制于人，这应该成为全社会的共识。对于高科技公司，要加大扶持力度，比如各种各样的税，可免即免，这个现在虽然做得还不错，但也要加大力度。还有一个很重要的，是要想方设法让高科技公司愿意在研发上大投入，要向华为那样一年的研发投入可以占到收入的15%。因此，对于高科技公司的科研投入，也要想点办法，比如能不能不计入成本，或者通过国家产业基金的方式返还，或者通过税收减免的方式抵扣，目的就是要让高科技公司愿意在科研上大投入，彻底甩掉“山寨科技大国”的帽子。

再比如资本市场，要勇敢在A股树起高科技牛市的大旗，科技股走牛有赚钱效应，产业资本才愿意进行股权投资，二级市场的融资也能顺风顺水，社会资本可以源源不断地为中国高科技产业输送血液。美国市值前5名的公司都是高科技公司，我们市值第一的是贵州茅台，一个依靠人口红利消费升级而产生的异类，如果还有人说这是合理的，请赚得钵满盆满的贵州茅台勇敢站出来，端起一碗白酒反击英特尔吧！

本文源自金融投资报作者 刘柯   金融界
作者: 长沙666    时间: 2018-4-18 23:26:45

中国工业离开了外国,大多只能生产一元店的东西（除了毛主席留下的导弹，核武器）,这就是改革开放带给中国的灭顶之灾!改开是空前绝后的对中华民族的浩劫，乌呼，悲哉！
作者: 龙翔五洲    时间: 2018-4-18 23:48:12

这是刘邓的造不如买、市场换技术等错误路线的结果。而毛泽东的自力更生路线硕果累累，还是回过头来好好按毛泽东思想办事，痛定思痛，不要一条道走到黑！
作者: redchina    时间: 2018-4-19 00:44:52

什么“中帝论”、“强国梦”，全都露馅了。现在一些本网网友，也许能够更好理解，对于华为一类的伪高科技血汗工厂，我们红色中国网为什么向来对之抱以鄙视的态度。

一方面搞资本主义复辟，一方面还指望他们发展什么“民族企业”、“为国争光”，这完全是与虎谋皮吗？龙翔网友上面说，希望他们不要一条道走到黑。这怎么可能呢？站在革命人民的立场，指望反动派不要一条道走到黑那是完全不实际的。只有丢弃幻想，准备斗争，才是实际的。

作者: redchina    时间: 2018-4-19 00:49:36

在编辑为正文时删除了一些原文中鼓吹金融自由化私有化的荒谬言论
作者: 林林    时间: 2018-4-19 03:21:15

我不同意对华为的指责，我认为在当前的特色环境下，华为为中华民族还是做了好事。任正非已经尽他的能力了。他只不过是一个私人企业，多年来他为发展华为还是苦苦挣扎着。一，他只拿1.4%股份，二他不搞房地产挣钱，三他不搞股票挣钱，四他尽全力去搞科学研究，目的无非就是要独立自主，自力更生，去创造中国自己的品牌，五他带头勤俭朴素，自趁公交车，在食堂打饭，行事低调，埋头做实事等。为何其他大资产阶级做不到？有比较才能鉴别！
至于芯片产业，不是华为这个公司能一家解决的。而中国的大环境就是卖国路线，“造船不如买船，买船不如租船”，而这正是在文革打倒刘邓路线中已经大力批判的。可是邓上台，马上就捡起这个破烂货，横行于中国。运-10被砍掉就是一例最有力的证据。不但浪费物力，财力，人力，更浪费大批人才。而特色党首却花大钱买外国飞机。。。。。。，然后污蔑毛泽东时代“崩溃”，毛泽东时代积累的财富被他们浪费去买昂贵的外国飞机，外国火车头。。。。。。，目的就是讨好外国大资产阶级，放弃中国的科技产业。
在科技界，他们大砍基础研究，把科学技术队伍拆散。我读了曹向东的文章“看了“科学的春天”二三事”，文中提到，物理所等科研单位大批裁员，数学所只剩十几个人。说明正是特色党在破坏科研。也是读了他的文章，才让我想到，在特色党上台后，科技人员是首先被下岗的。表面上他们提出“科学技术是第一生产力”，而实际上正是他们破坏中国的科技事业。在毛泽东时代，科学院专门成立了半导体所，物理所专门有研究室搞材料研究，红宝石，钇铝石榴石等激光材料都研制成功了，拉单晶做硅晶体也是早有成果。这只是在科学院听到的，而全国更是做大量的研究工作。“DRAM芯片战争”更是指出了中国芯片产生落后于世界的根本原因。看了这些信息，更是让我们痛心疾首！！
美国用芯片一剑封喉，正是特色党的卖国路线造成的。华为只不过也会躲不掉被伤害的结果而已。在这里指责华为是不公平的，至少华为本身不能离开特色的环境而独立存在。

大家还可以参看华岳论坛的文章：
           谁破坏中国的科技
http://www.washeng.net/HuaShan/BBS/shishi/gbcurrent/2300637.shtml

作者: 林林    时间: 2018-4-19 03:27:38

还有华为坚持不上市，说明任正非不让外国资本渗透进来，正是表现他的民族情怀。
作者: 林林    时间: 2018-4-19 03:41:25

redchina
搞资本主义复辟是特色党修正主义叛党集团，不是华为任正非。请搞清楚为盼！！
作者: 远航一号    时间: 2018-4-19 03:57:02

林林 发表于 2018-4-19 03:41
redchina
搞资本主义复辟是特色党修正主义叛党集团，不是华为任正非。请搞清楚为盼！！ ...

任正非是资本家，怎么可能不搞资本主义
作者: 远望东方    时间: 2018-4-19 04:47:39

远航一号 发表于 2018-4-19 03:57
任正非是资本家，怎么可能不搞资本主义

在当前的历史条件下，任正非即是资本家，也是共产党员！他的胸怀你怎么能懂？
作者: 远望东方    时间: 2018-4-19 04:50:31

非常庆幸，此时此刻华为及其他芯片公司能为中国撑起一片天！
作者: 马列托主义者    时间: 2018-4-19 11:23:29

本帖最后由 马列托主义者 于 2018-4-19 11:24 编辑

首先中美之间的矛盾在发展
其次，苏州常熟有个所谓的民营企业家（一个女的）春兰集团，搞服装的，据说要搞中国芯（龙芯），请问龙芯在哪里呢？
作者: 远望东方    时间: 2018-4-19 11:56:30

马列托主义者 发表于 2018-4-19 11:23
首先中美之间的矛盾在发展
其次，苏州常熟有个所谓的民营企业家（一个女的）春兰集团，搞服装的，据说要搞 ...

虽然这些年，国内集成电路产业发展突飞猛进，自给率逐年提高。华为海思最新的麒麟芯片可以和高通骁龙820一比高下；龙芯积累了十多年，也终于可以和北斗卫星一起上天；随便拆开一个蓝牙音箱、机顶盒、冰箱洗衣机，里面的核心芯片已经大部分是国产品牌。⋯ 前面这段话是从本网的另一篇文章里剪贴过来的，里面提到了龙芯，至于是不是与春兰集团有关系就不知道了，但是龙芯是有的！
作者: 马列托主义者    时间: 2018-4-19 15:59:54

本帖最后由 马列托主义者 于 2018-4-19 16:38 编辑
远望东方 发表于 2018-4-19 11:56
虽然这些年，国内集成电路产业发展突飞猛进，自给率逐年提高。华为海思最新的麒麟芯片可以和高通骁龙820 ...

那么这次龙芯可以大展雄图啊
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作者: 马列托主义者    时间: 2018-4-19 16:42:54

我经常看日文报道，其报道说中国现在令美国西方担忧的是中国的没有隐私保护的大数据。大数据的应用上可能会超越西方。阿里巴巴也好，百度也好，腾讯也好，都是中共网路封锁的产物

中共是花了很大的钱去封锁的，这种封锁同时据说也导致创新没有材料。
作者: 远望东方    时间: 2018-4-19 18:52:13

马列托主义者 发表于 2018-4-19 15:59
那么这次龙芯可以大展雄图啊

你被日媒洗脑了！近几年来，华为和荣耀的旗舰系列产品均采用自家的麒麟芯片，在去年的时候华为推出了业内首款搭载独立人工智能处理单元的麒麟970.这颗芯片在华为Mate 10系列以及最新发布的P20系列上都有搭载。
作者: 林林    时间: 2018-4-20 02:54:03

刚刚的4月17日-19日，华为召开全球分析师大会。华为的麒麟芯片恐怕只为己用。
而华岳论坛有一个跟帖：【从经营上看，中兴真是美国资本的芯片搬运工，一年的销售额160亿美元不到，光买美国芯片就花了50亿，纯粹是替美国占领中国市场啊。这样的买办企业，倒闭了也不招人心疼】。 中兴如果是这样的话，它这个大国企早就沦为买办企业。




作者: 林林    时间: 2018-4-20 03:14:01

redchina
你们的红色中国网鄙视华为，只能说明你们的狭隘。而华为的手机业务是近几年才搞的，而华为主要是搞通讯，还有服务器，伺服器等不少硬件。华为是特色党卖国路线的受害者之一。放弃芯片产业是特色党的路线造成的，与华为何干？至于血汗工厂到处都存在，你们为何偏偏指向华为一家？这是华岳论坛的另一个跟帖【中兴之路 任重道远
感谢中兴，让中国人知道了，在新兴产业上，中国是何等的脆弱。这将是一块中兴路上的垫脚石。家贫知孝子，板荡识忠臣。任正非是真正的民族英雄，柳传志不算。一个要担负起天下责任的大国，没有自己的操作系统（电脑及手机），没有自己的芯片，说穿了再厉害还是美国的打工仔。】
作者: 远航一号    时间: 2018-4-20 03:46:20

本帖最后由 远航一号 于 2018-4-20 03:46 编辑


日前，中国通讯巨头中兴通讯遭美国政府一剑封喉，奄奄一息。任何不带偏见或预设立
场的人都秉持如下的共识：中兴以身试法，咎由自取！

然而很少有人回答：为什么会这样？中兴为什么一错再错，最后走向灭亡？难道仅仅是
因为中兴领导者的愚蠢和一蠢再蠢吗？

我以为绝非这般简单，中兴之覆灭，不是亡于法盲或智障，而是中国的制度之败，政治
之败！且容我陈述于后。

中兴之案并不复杂，起因是中兴违反美国法律向伊朗出售美国产品和技术，结果东窗事发

我要追问的第一个问题就在这里：中兴为什么要冒着巨大风险以身试法？更何况，与伊
朗的这笔交易合同金额才1.2亿美元，中兴几乎是“微利”甚至“零利润”，因之，中
兴的以身试法，其动机绝非来源于商业冲动或利润诱使，而是产生于别的因素。这个“
别的因素”是什么呢？中兴作为一家民企发家、央企参股、政府管理的混合型企业，其
肩负着政治使命是毋庸置疑的，向伊朗出口源自美国的网络监控设备以帮助伊朗政府维
稳，便是它的政治使命之一，因此，中兴以身试法的动机动力，实在是来源于中央有关
方面特别是强力部门的政治命令

不然的话，做生意的人谁愿意在无利润的情况下铤而走险？中兴触犯美国法律当然遭到
美国政府的严厉惩罚，美方对中兴这笔1.2亿美元的非法交易开出了8.92亿美元的高额
罚单（另有3亿美元缓期执行），中兴态度良好认罪服罚，加之家大业大，“罚不死”
，与并未将它一棍子打死的美方达成和解协议，按理，应该躲过这一劫了吧？可问题恰
恰出在这份和解协议的罚款之外的附加条款上：除了罚款，美方要求中兴承诺解雇涉案
的4名主管，并对35名相关员工实行取消奖金的纪律处分。中兴做到了辞退4名主管，却
未对涉案的35名员工扣除2016年度奖金，结果，美国商务部彻底愤怒了，终于对中兴祭
出杀手锏，理由是：欺骗、虚假陈述和一再违反美国法律

各位看官，这正是我要追问的第二个问题：中兴能辞退涉案主管，为什么就做不到扣除
涉案员工的年度奖金，以致一招走错、满盘皆输呢？表面上看，前者难，后者易啊。实
则不然。中兴实际上是一家央企级的超级集团公司，它的资深主管，多为优秀的、听话
的专业人士，问题恰恰出在它的员工，尤其是被派往美国工作的员工，多为皇亲国戚或
领导人的子女后代，即是说，处罚主管不难，处罚这些特殊背景的员工却难上加难！

这老美哪里懂得中国的特殊国情啊！我与央企打交道多年。曾有一位央企的厅局级主管
因不满一女下属长期迟到和早退，遂扣除其一半年终奖，却似捅了马蜂窝，一周之内遭
上司两次面斥，收到几十个说情和威胁电话，原来这位女下属贵为某部长的亲侄女。该
央企官员差一点愤而辞职，幸在最后一刻顿悟：得罪谁也别得罪皇亲国戚！终以补足女
下属奖金并亲自道歉了却此事。故此，我以为中兴翻船非出于愚蠢实出于无奈，看官不
妨想想，老美天价的罚款，中兴都爽快的交了，中兴怎么会吝啬员工的奖金呢？问题恰
恰是中国的特色政治和国情决定了：交罚款是可以接受的，扣奖金却是要惹祸招灾的，
于是乎，中兴的悲剧，是制度的宿命，是难以避免的??
作者: 远航一号    时间: 2018-4-20 03:50:14

谈中兴案的长帖转自文学城 供参考
作者: 远望东方    时间: 2018-4-20 04:38:08

本帖最后由 远望东方 于 2018-4-20 04:58 编辑
远航一号 发表于 2018-4-20 03:46
日前，中国通讯巨头中兴通讯遭美国政府一剑封喉，奄奄一息。任何不带偏见或预设立
场的人都秉持如下的共识 ...

如果如此文所说，那么我只能敬佩中兴，他是为国赴难！中国救助伊朗是大义！不是总说中国在国际上没有担当吗？
作者: 远望东方    时间: 2018-4-20 04:56:36

本帖最后由 远望东方 于 2018-4-20 04:57 编辑

刚才正好看了一部日本人拍的关于中兴的记录片。讲述的是中兴的员工在如何在极其困难的条件下，与非洲当地人一起手拉肩扛，为埃寒俄比亚建立起复盖全国的手机通讯网的故事，其中讲到，为了按时完成工程，中兴不惜亏本，从国内用飞机送去短缺的部件，为自己，也为国家赢得了良好的声誉。中兴也是从小到大艰苦奋斗成长起来的，他也有很多自创的先进技术，如5G技术，中兴领先世界！只是在芯片这一核心技术上没有布局好，对此，只能遗憾，只能祝他能在今天的困局中站立不倒，发奋图强，再创辉煌！
作者: yiou    时间: 2018-4-20 07:42:45

不！靠厉害了我的国奴才们抬桥吹捧。
作者: 远望东方    时间: 2018-4-20 08:10:55

yiou 发表于 2018-4-20 07:42
不！靠厉害了我的国奴才们抬桥吹捧。

不当国奴，难道要当洋奴吗？
作者: 大黑山    时间: 2018-4-20 10:15:40

说点被掩盖的历史：

1957年，美国拉出单晶硅。1958年，中国拉出单晶硅，是世界上第二个掌握这个技术的国家。

周总理随之定策：研究集成电路，专门用于开发计算机，不搞民用集成电路。

其后，中美在集成电路计算机发面，齐头并进，各有所长。
美国从4位芯片开始，到78年是8位机，速度约每秒30万指令，如z80，8086等。
中国从6为芯片开始，到78年是48位机，速度美妙100万指令，如DJS130，DJS150等。
论计算能力，中国遥遥领先。
但美国也有领先的地方：美国用键盘输入，中国用穿孔纸带输入。美国有显示屏幕和打印机做输出，中国还是用穿孔纸带做输出。美国内存也用了集成电路，每片只有方寸大小。中国的内存是铜丝穿磁珠，比大号算盘还大。所以美国的集成电路电脑看着小巧，中国的比如DJS130，体积跟个大号冰箱似的。
当时中国，独立拥有拉单晶硅、刻蚀芯片、制造完整计算机的完整研发体系。两弹一星用的计算机100％是纯国产的。虽然当时中国的计算机，计算能力比不上美苏的晶体管计算机，但如果坚持下来，超过他们是早晚得事。
痛心的是，改开以后，独立研发被“造不如买”取代。中国这方面的研究嘎然而止。现在中国连像样的单晶硅都不会拉了。国产硅片也就能用来造计算器、太阳能片之类的玩意。搞CPU根本就没门。而现在美国已经开始在硅片上搞纳米级线路了。

那么美国提高集成电路技术的科研资金哪里来的呢？有相当一部分就是卖给中国计算机产品的利润。

“造不如买”，就是提供利润给敌手，让敌手可以快活地研发新技术，来把中国永远压制住。 ...
作者: XTY    时间: 2018-4-20 23:17:42

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