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标题: 废林郑重开普选，北京仍可赢回香港 [打印本页]

作者: 真言 时间: 2019-7-28 21:45:27 标题: 废林郑重开普选，北京仍可赢回香港

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作者: 水边 时间: 2019-7-28 22:19:46

根本不是什么选举的问题。这是法西斯崛起的问题。

作者: 龙翔五洲 时间: 2019-7-28 22:34:14

抓紧一国，放开两制。只要在中国如来佛手中，任凭他们翻跟斗。

作者: 真言 时间: 2019-7-28 23:19:36

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作者: 林林 时间: 2019-7-28 23:37:03

真言，关于你转来的文章的来源写清楚。社论是哪一家的社论？

作者: 真言 时间: 2019-7-29 00:01:08

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作者: 远望东方 时间: 2019-7-29 01:18:08

这种论调是在给中国下套！

作者: 龙翔五洲 时间: 2019-7-29 02:49:34

本帖最后由龙翔五洲于 2019-7-29 02:51 编辑

内地贪官持权把香港弄成他们的黑钱洗白地和财产外逃中转地，因而不干预香港的事务早是一句空话。

作者: 远航一号 时间: 2019-7-29 03:50:00

骗人的谬论

作者: 远航一号 时间: 2019-7-29 04:03:50

真言网友已经越来越陷入港独的陷阱了

居然说香港问题是中央政府介入造成的。香港问题本质上是资本主义矛盾造成的，形式上的一部分问题恰恰是假回归后中国主权不完备

作者: 真言 时间: 2019-7-29 05:26:17

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作者: No.24601 时间: 2019-7-29 05:35:51

真言发表于 2019-7-29 05:26
刚才龙翔五洲说的对，“内地贪官持权把香港弄成他们的黑钱洗白地和财产外逃中转地”。香港实质上是官僚垄 ...

大陆资产阶级有正规军，如果要镇压的话，它一时半会却是独立不了。但是谁来养活这几百万工人贵族？再靠大陆劳动人民输血？

作者: redchina 时间: 2019-7-29 06:14:31

真言发表于 2019-7-29 05:26
刚才龙翔五洲说的对，“内地贪官持权把香港弄成他们的黑钱洗白地和财产外逃中转地”。香港实质上是官僚垄 ...

中国大陆资本家是反动，但世界上并非只有中国大陆资本家

不管怎么样，香港示威者，反的是中国大陆资本家吗，我只看到他们在不分青红皂白地反对大陆人

作者: 真言 时间: 2019-7-29 06:16:24

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作者: 真言 时间: 2019-7-29 06:27:47

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作者: No.24601 时间: 2019-7-29 06:38:06

真言发表于 2019-7-29 06:16
不要站在劳动人民的对立面。无论大陆还是香港，劳动人民都是官僚垄断资本集团的奴隶。说大陆劳动人民养活 ...

你站在了大陆最广大劳动人民的对立面。工人贵族是国际修正主义的基础，也是发达国家一般民众表现出的排外主义的基础。香港小子和一般民众的劳动时间和强度远不及大陆，但是却能享受高出大陆数倍的生活标准，这就是香港工人贵族化的现象。这次香港运动，“争民主”不是主流，对大陆人民搞种族歧视是主流，一切有骨气的华人都要与其划清界限，并在力所能及范围内予以打击。

作者: 真言 时间: 2019-7-29 07:26:12

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作者: No.24601 时间: 2019-7-29 07:55:25

真言发表于 2019-7-29 07:26
你是否要把民主资本主义国家和地区的劳动人民自己长期争取到的权益拿来批判？难道你更认同大陆人民那样被 ...

“难道你更认同大陆人民那样被资本家的残酷剥削而申诉无门才是你所希望的、正当的行为？”我那句话表达了这个意思？还是你的激情创造？

作者: 真言 时间: 2019-7-29 08:18:05

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作者: 远航一号 时间: 2019-7-29 08:38:36

真言发表于 2019-7-29 08:18
把香港劳动人民自己争取到的权益为什么会被你加以批判？他们的待遇怎么就变成了“工人贵族”？要说“工人 ...

帝国主义国家工人阶级的一部分通过分享超额利润参与了对殖民地半殖民地的剥削，这是列宁说的。

在过去很长一段时间，香港资本家相对于大陆资本家是有优势的，不仅剥削香港工人，而且主要是靠剥削大陆工人攫取了大量超额剩余价值，又拿出一部分与香港小资和工人贵族分享。这是香港财富的真实基础，而不是像邓小平欺骗的那样，是什么香港的中国人干出来的。

就这个意义来说，香港小资和工人贵族的权益其主要部分不是他们自己斗争的成果（否则印度人民也斗争，也有资产阶级民主，怎么就没有香港的高消费呢）而是参与对大陆人民的超额剥削。现在，香港“回归”了，大陆的一部分小资也要参与分享这种超额剥削中的某些利益（通过移民和购物），一些大陆底层劳动者也跨境想要获得一点剩余价值的非生产性再分配（如妓女）。香港的小资和工人贵族无法再独占资本家让出来的一杯羹了，于是就大叫蝗虫来了，就恨死大陆人了。他们的“民主”要求，背后就是这么一点卑鄙龌龊的东西

作者: 真言 时间: 2019-7-29 09:01:17

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作者: 真言 时间: 2019-7-29 09:11:29

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作者: 远航一号 时间: 2019-7-29 09:11:39

真言发表于 2019-7-29 09:01
我认为你是在曲解列宁的这句话，是在断章取义。“帝国主义国家工人阶级的一部分”意味着什么？难道不是那 ...

你自己读的书少，就不要不懂装懂。早在十九世纪晚期，恩格斯就曾经指出整个英国工人阶级已经资产阶级化了。

作者: 真言 时间: 2019-7-29 09:53:23

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作者: 远航一号 时间: 2019-7-29 12:47:38

本帖最后由远航一号于 2019-7-29 13:19 编辑

今天英国的工人阶级是更加资产阶级化了呢还是更少资产阶级化了呢？

孔子曰，知之为知之，不知为不知。
你不知就说不知，何必顾左右而言他，顾恩格斯而说毛主席，顾英国而说中国，顾阶级而说抗战，顾自己少读而言他人卖弄呢？

作者: No.24601 时间: 2019-7-29 13:19:11

“凡是敌人反对的，我们就要拥护;凡是敌人拥护的，我们就要反对”。你这个自称革命者的真言，还说别人照搬导师言论，你看看你引述的话和具体现实是否搭边。第一，香港此番运动已经不具备任何反资本性质，进入七月后，连一般的反专制性质都基本消失，只剩下对大陆一般人民的种族歧视，甚至没胆量反大陆资本家推高香港房价。这只能说明，这场运动的反动性已经大于进步性，至少在现阶段这是确定无疑的。第二，远航已经纠正了你的错误，不仅是上层工贼，而是一整个国家的工人阶级，在国际不平等的背景下都有可能在整体上成为工人贵族。

作者: No.24601 时间: 2019-7-29 13:22:37

工人贵族构成了发达国家革命失败的阶级基础，也是法西斯主义的阶级基础。真言呀，要是放在30年代，你这种言论就是为了反蒋，而支持日本帝国主义侵略中国。

作者: 远航一号 时间: 2019-7-29 13:35:00

No.24601 发表于 2019-7-29 13:22
工人贵族构成了发达国家革命失败的阶级基础，也是法西斯主义的阶级基础。真言呀，要是放在30年代，你这种言 ...

他在为任大老板辩护的时候，可是满口的民族矛盾压倒阶级矛盾。那个时候，不允许我们揭露中国资本主义（包括华为）的依附性买办性；现在，不许我们揭露香港运动的反华沙文主义。

说他是王明那是高抬他。不能容忍咱们触碰他的偶像（作为学习毛主席标本的任正非、站在反特色前线的香港民主运动）倒是真的

问题是，红色中国网不是真言网友的心理按摩师

作者: No.24601 时间: 2019-7-29 13:43:02

远航一号发表于 2019-7-29 13:35
他在为任大老板辩护的时候，可是满口的民族矛盾压倒阶级矛盾。那个时候，不允许我们揭露中国资本主义（包 ...

哈哈！这个贴切！

作者: 真言 时间: 2019-7-29 20:34:41

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作者: 真言 时间: 2019-7-29 20:49:53

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作者: lamarujian 时间: 2019-7-29 22:08:03

二位不要相互攻击了。各自退一歩算了。对于HK的运动，还是不要轻易下定论的好。

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