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标题: 讨论 —— 教员在文革（1966-1976年）中的错误或失误 [打印本页]

作者: wcjj 时间: 2022-1-5 17:36:29 标题: 讨论 —— 教员在文革（1966-1976年）中的错误或失误

本帖最后由远航一号于 2022-1-6 03:45 编辑

将林彪作为接班人写进九大党章算吗？

作者: 马列托主义者 时间: 2022-1-5 19:09:03

算，这是秦始皇体制的反映，也是马克思说最反对公社精神的等级任职制。

作者: 曲项向天歌 时间: 2022-1-5 19:45:03

在中国共产党的九大预备会上，为推选大会主席团主席，在人民大会堂发生了意外的小插曲。

　　毛泽东突然提议，推举坐在身边的林彪当大会主席团主席！

　　本来这个位置是非毛泽东莫属的，林彪丝毫没有精神准备，几乎是出于本能地慌忙喊道：

　　“伟大领袖毛主席当主席！”

　　毛泽东再次向台下的代表建议：“林彪同志当主席，我当副主席，好不好？”

　　这次不等代表们回答，林彪就先喊道：

　　“不好！毛主席当主席，大家同意请举手！”

　　说完，林彪带头把手高高举了起来。

　　于是，人民大会堂内的全体代表，除了毛泽东之外，全都高高举起了手。

　　毛泽东一看，也就同意自己当大会主席，并立即提议林彪为大会主席团副主席，周恩来为主席团秘书长，也获得代表们的一致通过。

　　毛泽东致完开幕词后，按照大会议程，由林彪代表中国共产党中央委员会作政治报告。

　　《政治报告》共分成8个部分，系统论证了“无产阶级专政下继续革命”的理论，全面肯定了无产阶级“文化大革命”的理论、方针、政策与实践。

　　从4月2日起，至14日，代表们在人民大会堂里进行了分组讨论，主要内容是林彪作的政治报告和张春桥、姚文元主持起草的《党章修改草案》。

　　4月14日下午，由毛泽东主持，在人民大会堂大礼堂召开了九大第二次全体会议。

　　毛泽东、林彪、周恩来、陈伯达、康生在全体会议上分别讲了话。这预示着，讲话的5个人将是新一届中央政治局常委的候选人。

　　陈伯达在讲话中，赞扬毛泽东“创造性地发展了马列主义，开拓了前人没有探讨过的各个领域，把马列主义提高到一个崭新的阶段”，“从来没有一个会议像我们这个大会引起全世界的注意和震动。世界共产主义者和革命人民都为我们而欢欣鼓舞，帝、修、反、蒋匪却为之胆战心惊”。

　　康生先是介绍了新党章的起草和修改经过，然后用大量篇幅称赞毛泽东“继承、捍卫和发展了马列主义，把马列主义提高到一个崭新的阶段。”康生还说，新党章明确规定林彪是毛泽东的接班人，是关系我们党和国家前途和命运的大事，关系世界革命的前途和命运的大事。

　　新修改的党的章程中，破天荒地将林彪作为毛泽东接班人的内容，写进了党章。

　　这个建议，最初是江青提出的。

　　早在1968年10月17日中共八届十二中全会讨论党章的时候，江青就提出：

　　“林彪同志很有无产阶级革命家的风度。他那样谦虚，就应该写在党章上，作为接班人写进党章，一定要写上！”

　　1968年10月27日讨论党章时，江青再次坚持，要把林彪作为毛泽东主席接班人这一条写入党章。

　　　在九大会议讨论修改党章时，江青作了如下的说明：

　　“林彪的名字还是要写上。我们写上了，可以使别人没有觊觎之心，全国人民放心。”

　　负责党章修改草案起草工作的张春桥，更是第一个响应江青：“是这样，写在党章上，这就放心了。”

　　康生也同意把这件事写进党章。他说：

　　“八届十一中全会确定林彪同志为毛主席的接班人，是关系到我党、我国今后命运，关系到我国革命和世界革命的大事。林彪同志很谦虚，他要求把党章草案提到他的那一段删去。我们的意见，这一段必须保留。林彪同志是毛主席的接班人，这是会上公认的，是当之无愧的。我的意见，林彪同志是毛主席的接班人，是应当写入党章的。”

　　报告的起草者向毛泽东汇报说，大部分同志要求把林彪作为主席的接班人写进党章，写进九大的报告和决议中。

　　关于林彪的名字是否写进党章的问题，毛泽东整整考虑了一个晚上，最后说：

　　“既然大多数同志都同意，那就把林彪写进去吧！”

　　于是，作为毛泽东的接班人，林彪的名字赫然写进了党章第一篇。九大制定的新党章，将林彪作为党中央主席的接班人写进党章，不仅在中国共产党历史上是独一无二的，而且在国际共产主义运动史上也是绝无仅有的。

　来源:人民网

作者: 满目新贵道路衰 时间: 2022-1-5 19:56:28

69年以后向保守派妥协，没有力保王关戚。

作者: sxm 时间: 2022-1-5 20:12:19

本帖最后由 sxm 于 2022-1-5 20:14 编辑

反对江青“批走后门”、阻止香港“六七暴动”、反对上海公社

作者: 马列托主义者 时间: 2022-1-5 20:23:22

本帖最后由马列托主义者于 2022-1-5 20:24 编辑

曲项向天歌发表于 2022-1-5 19:45
在中国共产党的九大预备会上，为推选大会主席团主席，在人民大会堂发生了意外的小插曲。

　　毛泽东突然提 ...

你告诉我为什么这么多人支持林彪成为接班人，这是一个，其次毛泽东都提议林彪马上做主席了（当然不过是姿态），他们难道不懂毛的意思？第三原则的东西，你都能将就? 萨达姆支持率高达99%有意思吗

作者: 马列托主义者 时间: 2022-1-5 20:26:39

立王储是秦始皇的一套

作者: 曲项向天歌 时间: 2022-1-5 22:18:39

马列托主义者发表于 2022-1-5 20:23
你告诉我为什么这么多人支持林彪成为接班人，这是一个，其次毛泽东都提议林彪马上做主席了（当然不过是姿 ...

按你的意思呢？不用管所谓的“少数服从多数”？

作者: 远航一号 时间: 2022-1-5 22:49:20

应当说，中国到六十年代中期，内部官僚集团权力已经巩固，工人阶级小且不成熟，客观物质条件不允许消灭脑力劳动和体力劳动分工，不允许实现普遍的巴黎公社民主。

毛主席发动文革，也就是借着世界革命高潮赌一把，看看能不能把群众真正发动起来、把群众中优秀人物的主观能动性发挥到最大。结果，绝大多数造反派人物辜负了毛主席的期望，其实也在情理之中。

在整个文革中，毛主席的决策虽然不能说圆满，但绝大多数情况下都是形格势禁、不得不为。包括抓王关戚，不让步怎么办？毛主席多大能耐，能与整个军队系统和党国官僚系统同时对抗。那种形势下，以退为进、以退求存，争取拖延时间，保存一部分力量，以待时机，已经是唯一明智选择。

文革失败后（67即失败），正式结束前，毛主席的决策如果说有问题，主要是两点（下面接着说）

作者: 曲项向天歌 时间: 2022-1-5 22:50:14

马列托主义者发表于 2022-1-5 20:26
立王储是秦始皇的一套

   我很好奇：你怎么看待斯大林当选苏共领导人？
   1922年3-4月，俄共召开第十一次代表大会，列宁在会上作了工作报告。4月3日，新一届中央全会决定设立中央委员会总书记的职位。斯大林当选为总书记。
   列宁说，“斯大林同志当了总书记，掌握了无限权力，他能不能永远十分谨慎地使用这一权力，我没有把握”，因此建议免去斯大林的总书记职务。1923年4月，俄共召开第十二次代表大会，列宁因病未能出席，他的上述信件也没有在会上公开。大会再次选举斯大林为总书记。

   如果你认为斯大林不是列宁满意的人选，那么列宁是否应该否决选举结果？如果斯大林是列宁满意的人选，但又突然发现自己没有把握保证斯大林“永远十分谨慎地使用这一权力”，是不是可以直接下令把斯大林的总书记拿掉？

   不过有一点是很清楚的，如果真按照众人的意愿来选举的话，即使布哈林能当选，托洛茨基也不会当选，因为他的人缘太差了。

作者: 远航一号 时间: 2022-1-5 23:04:20

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 远航一号 时间: 2022-1-5 23:04:23

毛主席可能的失误：一对林逼得过紧，将林逼反，导官僚集团上层失去平衡。林事件后，被迫向党国官僚集团全面让步，清洗原四野派将领后，毛实际上失去军权。73年邓复出，任中央第一副主席、副总理、军委总参谋长，主持中央日常工作，等于党政军全部在手。四人帮除了能控制上海、两报一刊，什么都控制不了。

作者: 远航一号 时间: 2022-1-5 23:23:41

毛主席可能的失误（错误）二文革失败后，中国想要短时间内恢复和巩固无产阶级专政，那是不可能了。但是争取尽可能维持一个社会主义的外表，保存生产资料公有制、工人阶级历史权利，继续实行一个时期的苏联式社会主义，还有一定的可能性。如果中国坚持住，不给资本主义机会，先把美国和世界资本主义拖垮，迎来新的世界革命高潮，胜算不大，也不能说全没有。

在这种情况下，毛主席在69年前后下决心堵死与苏联改善关系的大门、加速改善与西方关系，是有决定意义的，影响了世界历史的方向与进程。本来珍宝岛事件后，柯西金急于与中共高层联系，在北京机场见周恩来，双方还互称同志。但会见结束后，中方只发了一条短消息，并且在报道中去掉了中苏双方进行了“同志式”交谈的字样。

然后就是与西方改善关系、尼克松访华、四三计划，中国事实上重返资本主义国际分工体系，为中国全面资本主义复辟后充当廉价劳动力出口基地铺上了第一段路。从长远来说，中国七十年代的外交政策帮助世界资本主义渡过了危机重重的七十年代，加速了苏联的失败，为新自由主义猖獗准备了条件。

这第二方面的问题，各种资料表明，虽然是官僚集团推动的，但最后是毛主席做出的决策，不完全是外部环境迫使的。

作者: 科学基础 时间: 2022-1-5 23:34:26

远航一号发表于 2022-1-5 23:23
毛主席可能的失误（错误）二文革失败后，中国想要短时间内恢复和巩固无产阶级专政，那是不可能了。但是争 ...

当时的中间派华国锋，陈永贵等等对重返资本主义国际分工也是支持的吗？

作者: 真红ReinerRubin 时间: 2022-1-6 00:00:05

远航一号发表于 2022-1-5 23:23
毛主席可能的失误（错误）二文革失败后，中国想要短时间内恢复和巩固无产阶级专政，那是不可能了。但是争 ...

感觉江青也反对重返资本主义国际分工体系，只不过她搞出的事实在不行。
https://zh.m.wikipedia.org/wiki/ ... B%E4%BA%8B%E4%BB%B6

作者: 远航一号 时间: 2022-1-6 03:24:13

科学基础发表于 2022-1-5 23:34
当时的中间派华国锋，陈永贵等等对重返资本主义国际分工也是支持的吗？ ...

实际上也是支持的。洋跃进吗

当然76年政变后，华集团的性质就不再是中间派，而是叛徒集团。

作者: 报与桃花一处开 时间: 2022-1-6 10:12:37

我作为一个二十出头的人，也没经过那个时期，也不太好去评判啥的，关于那个时期的真实资料能流出来的实在太少。毛主席说过没有调查就没有发言权，我的看法局限性太大，参考性不足，只能看看你们是怎么觉得的

作者: 远航一号 时间: 2022-1-6 10:35:15

报与桃花一处开发表于 2022-1-6 10:12
我作为一个二十出头的人，也没经过那个时期，也不太好去评判啥的，关于那个时期的真实资料能流出来的实在太 ...

英雄不问出处，革命不讲资历

绝大多数经历过那个时代的人，由于不信马列或者不能正确利用马列，不还是稀里糊涂的

我们总结以往革命的经验教训，不是搞考据学，是为学习前辈的精神、继承前辈的遗产，为未来斗争服务

所以宜粗不宜细，重在抓住一些本质的的东西，找到一些内在的规律，而不是努力挖掘各种秘闻

作者: 马列托主义者 时间: 2022-1-6 10:40:47

曲项向天歌发表于 2022-1-5 22:50
我很好奇：你怎么看待斯大林当选苏共领导人？
1922年3-4月，俄共召开第十一次代表大会，列宁 ...

一是列宁提议斯大林吗？二建议都没有能提交，你说当时布尔什维克中列宁可以和毛一样操作吗？

作者: 递进民主制 时间: 2022-1-6 12:15:51

文革如果能在制止了群众派斗，在成立革命委员全的过程中实行递进民主制的选举，就有可能避免官僚势力的复辟。递进民主制可以在中央的主导下从下向上选举产生各级领导人。例如：在工厂由工人选举产生班组长，科室则由科员选举产生科长，然后由同一个车间的班组长选举产生车间主任，再由全厂的车间主任和科室的科长共同选举产生厂长。任何一级的被选举人都可以随时经三分之二以上的选举人同意后被撤换。选举要在能进行充分直接沟通的小范围内进行，最好保持在十人以下，如此的小范围是为了方便选举能随时举行而无需主持人的预先安排和进行竞选，选举人与被选举人之间的相互充分了解能使选举变得简单，操作容易，然后逐级向上递进，直到由各省省长选举国家领导人。建立递进民主制的全过程完成以后，就不再需要政党，保留国家宪法，宪法确立毛泽东思想作为国家信仰，并确立社会主义生产资料公有制是国家的基本经济制度。其它的具体制度在实践中不断补充完善，整个过程由人民共同参与。

作者: 马列托主义者 时间: 2022-1-6 13:12:53

递进民主制发表于 2022-1-6 12:15
文革如果能在制止了群众派斗，在成立革命委员全的过程中实行递进民主制的选举，就有可能避免官僚势力的复辟 ...

中共特色目前就是这样搞的，不过只是走个形式，实质还是等级授职制。

作者: 马列托主义者 时间: 2022-1-6 13:15:48

曲项向天歌发表于 2022-1-5 22:50
我很好奇：你怎么看待斯大林当选苏共领导人？
1922年3-4月，俄共召开第十一次代表大会，列宁 ...

按照你的逻辑，为什么：
关于林彪的名字是否写进党章的问题，毛泽东整整考虑了一个晚上，最后说：

　　“既然大多数同志都同意，那就把林彪写进去吧！”

最后还需要毛泽东决定或者同意?
既然是民主结果，结果一出来就定了，还要让毛泽东想一个晚上，哪怕毛泽东还可以提建议，重新投票，毛泽东也不该同意啊，这是违背原则的事情啊。

作者: 曲项向天歌 时间: 2022-1-6 14:06:34

远航一号发表于 2022-1-5 23:23
毛主席可能的失误（错误）二文革失败后，中国想要短时间内恢复和巩固无产阶级专政，那是不可能了。但是争 ...

关于你讲的第一个可能失误，我完全同意。
当时的情况完全是逼人太紧，特别是江青的很多做法，简直是欺人太甚（江青完全是成事不足败事有余）。林彪的“反”合乎人之常情。
913事件一出，其后果完全如你所说，......
关于你讲的第二个可能失误，我是不赞同的。
关于第一个失误，主导方（也就是矛盾主要方面）在毛主席，林彪则属于被动反应。而关于中苏关系，情况完全相反。勃烈日涅夫主导下的苏联已经完全背离了马列主义精神和国际共运原则，对于社会主义阵营的“小弟”们，采取的办法是“谁不听话就收拾谁”。由于两党分歧，苏联已经在中苏边境陈兵百万，准备一举解决中国问题。（这里有一篇文章，有助于理解中国为何倒向美国 1969年，中苏核危机始末））在这种情况下，中国作为被动一方（矛盾的次要方面），做出的完全是合乎情理和逻辑的正常、正当反应。更何况，苏俄在历史上劣迹斑斑，中国的领土主要是被苏俄侵占的，对此，中国领导人非常明白。就连抗美援朝战争，名义上是抗美，实际上则是为了避免让金日成的部队进入中国境内成立“国中之国”，更为了让苏联军队没有理由继续甚至加倍占据中国领土。即使抗美援朝取得了胜利，苏联在抚顺大连的军队和军事基地也一直拖到1955年才撤走（大连港的收回被认为是中共建政史上最辉煌的外交胜利），而且赫鲁晓夫没过多久又反悔，亲临北京商量要在大连设立“中苏联合舰队”，被毛主席一口回绝以至于双方差点抡起拳头来。这些都是有据可查的真实历史。在“苏修亡我之心不死”的客观情势下，倒是美帝伸出了友好之手，接下来，基辛格多次秘密访华后尼克松访华，中美正式建交，这都是顺理成章之事。
虽然中美合作的结果导致了国际共运事业的失败，但是，这是没有办法的事，因为矛盾的主导方在苏联而不在中国。至于苏联的解体，完全是咎由自取，丝毫怨不得中国。我们也不能因为中国导向美帝在客观上挽救了资本主义并导致苏联解体而把这种决策看出是一种失误。在民族危亡关头，什么主义都已经降到次要地位了。一个国家首先必须存在，然后才好谈什么“主义”。

作者: 远航一号 时间: 2022-1-6 16:45:51

曲项向天歌发表于 2022-1-6 14:06
关于你讲的第一个可能失误，我完全同意。
当时的情况完全是逼人太紧，特别是江青的很多做法，简直是欺人 ...

再探讨吧

苏联即使陈兵百万，不代表真的就下了全面侵华战争的决心。苏联统治集团内部也确实是有分歧的。柯西金当时想改善对华关系还是比较急切的。中方当时虽然对外宣传苏联陈兵百万，实际上也没有判断苏联真的会像打捷克斯洛伐克那样打中国。所以新疆铁列克提事件，中方吃了大亏，硬是按下不提。所谓四老帅判断不会打世界大战，毛主席也赞成。

当然判断对方不会打是一回事，预做准备是另一回事。深挖洞，广积粮，才能将不打变成现实。退一步，就是真打起来，按毛主席的战略思想，也是依靠自己的力量把外来侵略者打出去，而不是依靠美帝外援。

从毛主席的愿望来说，肯定还是要利用美苏矛盾，而不是向美帝一边倒。但这个头一开，在国际资产阶级和国内官僚集团的共同作用下，就不可收拾了。国内来说，对洋技术越来越迷信。国际上，有几件事，一是智利法西斯政变后与皮诺切特集团继续保持外交关系；二是在安哥拉与美帝一起支持安盟反对安哥拉人民共和国和古巴。这些，世界上的进步阵营都很不理解。

当然历史不容假设。当时历史环境错综复杂，我们不能苛责前人。现在只是在复盘中尽可能多考虑一下还有没有别的可能性。也许当时再硬撑十年时间，到了八十年代，还没有中国这个廉价劳动力基地，世界资本主义危机就无解了。

作者: 俞聂 时间: 2022-1-6 18:50:59

如果用毛主席自己的总结，错误在于“全面内战，打倒一切”。海外部分文革研究者也有持与之相近观点的，即认为文革的错误在于阶级视野缺乏一个明晰的聚焦点，同时患有政治散光和政治近视。这种阶级理论其实也不是文革的特产，反而是从土改尤其是三大改造推行期间及其后就一直延续下来的。这种基于政治态度和行为的阶级理论与实践一方面表现得过于宽泛，另一方面却又过于狭隘。政治斗争目标通常针对个人，无所不包，而显得太过散乱。这在文革期间达到了一个运用的高潮，以至于工人阶级内部出现大规模派性斗争，这恰恰是毛主席所始料未及的。

作者: 曲项向天歌 时间: 2022-1-6 19:50:17

远航一号发表于 2022-1-6 16:45
再探讨吧

苏联即使陈兵百万，不代表真的就下了全面侵华战争的决心。苏联统治集团内部也确实是有分歧的。 ...

“到了八十年代，还没有中国这个廉价劳动力基地，世界资本主义危机就无解了”
对于这个结论，我是加100倍的赞同。但是，造化弄人，这是没办法的事。
“从毛主席的愿望来说，肯定还是要利用美苏矛盾，而不是向美帝一边倒。” 这话也非常正确。
“但这个头一开，在国际资产阶级和国内官僚集团的共同作用下，就不可收拾了”，这句话的意思，还是在责怪中美邦交正常化，忽略了毛泽东去世后政权变更这一根本事实。毛泽东在世时，中国越南是“同志加兄弟”的关系，79年还不是兵戎相见？跟俄罗斯的关系现在不是也很近乎？就是说，不能把现在的国际关系归因于毛主席在世时开了个什么样的头。也就是说，不能把中美邦交正常化当作是毛主席的“可能失误”。

作者: 马儿在驰骋 时间: 2022-1-7 10:20:08

最大的失误有两个，1.发动文革太晚，2.没弄死邓小平。

作者: hsmm 时间: 2022-1-7 10:43:29

关于导致中国现状的决定性力量，一定要说具体是那个人的话，那么即不是毛主席更不是邓小平，而是死死缠绕于大树之身却从不现身的某完人！有失误也好没失误也好，大树都是要被缠死的！大树况且如此，树下众生焉能不成盘根错节无处不在的妖魔鬼怪集团口中之物！

作者: sxm 时间: 2022-1-7 11:27:00

hsmm 发表于 2022-1-7 10:43
关于导致中国现状的决定性力量，一定要说具体是那个人的话，那么即不是毛主席更不是邓小平，而是死死缠绕于 ...

不妨细说

作者: 远航一号 时间: 2022-1-7 12:01:28

sxm 发表于 2022-1-7 11:27
不妨细说

他是在说周

作者: sxm 时间: 2022-1-7 12:05:27

远航一号发表于 2022-1-7 12:01
他是在说周

这我知道。我也不喜欢周，但为何说周是导致中国现状的决定性力量呢？应该多论述下啊

作者: wcjj 时间: 2022-1-8 15:57:36

远航一号发表于 2022-1-5 23:04
毛主席可能的失误：一对林逼得过紧，将林逼反，导官僚集团上层失去平衡。林事件后，被迫向党国官僚集团全 ...

”对林逼得过紧 “ 指的是什么？九届二中全会吗？那不是林彪一伙要声讨张春桥吗？至于“将林逼反”，说的是“九一三”事件吧，此事到现在不还是迷雾重重吗？有人说是周从中作梗，不知道你怎么看？

作者: 远航一号 时间: 2022-1-8 16:47:02

wcjj 发表于 2022-1-8 15:57
”对林逼得过紧 “ 指的是什么？九届二中全会吗？那不是林彪一伙要声讨张春桥吗？至于“将林逼反”，说的 ...

https://blog.creaders.net/u/8311/201505/218418.html

随便看看吧

都是些蛛丝马迹

真正澄清只能等将来革命再胜利了

作者: 报与桃花一处开 时间: 2022-1-8 21:15:46

远航一号发表于 2022-1-8 16:47
https://blog.creaders.net/u/8311/201505/218418.html

随便看看吧

估计胜利的那个时候档案会不知所踪

作者: 俞聂 时间: 2022-1-8 21:26:10

远航一号发表于 2022-1-8 16:47
https://blog.creaders.net/u/8311/201505/218418.html

随便看看吧

这个网址似乎打不开？

作者: 远航一号 时间: 2022-1-8 23:01:45

俞聂发表于 2022-1-8 21:26
这个网址似乎打不开？

转过来了

http://redchinacn.net/portal.php ... id=49902&page=1

作者: 远航一号 时间: 2022-1-8 23:04:06

报与桃花一处开发表于 2022-1-8 21:15
估计胜利的那个时候档案会不知所踪

不必过于担心

有许多二手三手甚至一手的资料都转到国外了

另外最主要的不是档案，而是用历史唯物主义的立场观点方法把现有的材料组织起来

作者: 曲项向天歌 时间: 2022-1-9 20:05:30

远航一号发表于 2022-1-8 23:01
转过来了

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=49902&page=1

   看了一下这篇文章，总的说来，文章作者通过对大量资料的研究，基本上还原了庐山会议前后毛主席与林彪矛盾冲突过程的真相。除了因其立场问题所作的浅薄评论外，整个文章的内容还是很有价值的。
   记得当年“批林批孔，说林彪集团的理论纲领是天才论、政治纲领是设国家主席，因为我那时年纪尚小，对政治方面的事情不太懂，只是觉得有点小题大作。所谓天才，并不等同于先验论，只是说某人在某方面有天赋而已，有什么大错？至于设国家主席，怎么一个国家就不能设个国家主席的职位了呢？后来才明白，如果设国家主席，在当时的情况下非林彪莫属。说白了，就是林彪想当国家主席，而毛泽东就是不同意。
   现在回过头来看这个问题，感觉毛主席和林彪都有问题。对于林彪来说，当时已经掌握了军权，还偏要争那个国家主席做什么？难道一定居于周恩来之上、把行政权力也抓到自己手中才行？可以说，戴上”野心家“的桂冠还是很合适的。

而毛主席的问题则是太较真了，林彪想当国家主席就让他当呗，趁机派人接管林彪的军权岂不是更好？邓小平执政的时候，李先念、杨尚昆都曾经当过国家主席，关键不在头衔而在于其负责的事务（即实际权力）。
   作为文革支柱的文官集团和武将集团发生分裂，结果是鹬蚌相争、渔人得利。邓小平上台之后把林彪江青反革命集团绑到一起来审判，江青还极为愤慨，认为林彪是她的死对头，说他们是一伙的实在太荒唐。其实邓小平才是正确的：你江青不是跟林彪一伙的，难道是跟权贵保守集团一伙的？
   虽然我支持四人帮，但是，我觉得垃圾文人郭沫若对四人帮”政治流氓、文痞、狗头军师张、还有精生白骨”的描述还是有点贴切。在四人帮中，唯有张春桥是一个值得敬佩的真马列主义者，另外三人是否看过马列的书都值得怀疑，更不要说什么坚信马列了。
   此番话纯属瞎侃，不当之处，请诸位批判。

作者: hsmm 时间: 2022-1-9 20:37:41

每件大事都有那个鬼影，而每次那鬼都成功把自己藏在帷幕之后。。。

作者: 远航一号 时间: 2022-1-9 21:39:19

曲项向天歌发表于 2022-1-9 20:05
看了一下这篇文章，总的说来，文章作者通过对大量资料的研究，基本上还原了庐山会议前后毛主席与林 ...

总结得不错

作者: 林林 时间: 2022-1-10 04:24:20

https://club.6parkbbs.com/life2/ ... ew&tid=15735129

我也是认为：毛主席与周总理是历史上最伟大的完美搭档！

中国的修正主义集团，一直以来对周总理采取又拉又打的手法。

在文革中，他们为了达到打击毛主席司令部的目的，搞了一个清君侧：搞掉毛主席身边的亲密战友。一个把矛头指向江青——中央文革；一个就是指向周总理——一一个隐藏很深的516反革命集团就是要打倒周总理，达到破坏中国的外交，外事事业以及破坏中国的经济建设各项事业。516反革命集团的用心极其险恶！

直到今天，我仍然认为516反革命集团是存在的，而且感觉到他们就是特色集团复辟的骨干社会基础。

我永远不会忘记，1976年清明节发生在天安门的事件，显然是有人利用悼念周总理大力进行反对毛主席的事件，实质上为特色修正主义上台大搞舆论准备，为邓的那个否定文革，否定毛主席的历史决议做了舆论准备！

直到今天，特色集团都企图拉周总理为他们背叛毛主席搞资本主义背书，说什麽“当今盛世，如你所愿”！这是对周总理光辉一生的诬蔑。

作者: 递进民主制 时间: 2022-1-10 14:09:19

毛主席革命路线在文革中遭遇重大挫折，一个重要原因，是不能摆脱从上向下选择培养接班人的旧思维。只有果断实行从下向上通过选举产生各级领导人的递进民主制，才能实现主席在1945年与黄炎培在延安谈到只有实行民主，才能跳出这个历史周期率。这条新路，就是民主。只有让人民来监督政府，政府才不敢松懈；只有人人起来负责，才不会人亡政息。在小范围进行选举的递进民主制比多党制更能代表民意，更稳定有效，不会造成分裂和动荡。下一次革命胜利以质，应通过递进民主制的方式用选举的方法产生各级领导人包括国家领导人。

作者: 马列托主义者 时间: 2022-1-10 14:51:02

本帖最后由马列托主义者于 2022-1-10 14:52 编辑

递进民主制发表于 2022-1-10 14:09
毛主席革命路线在文革中遭遇重大挫折，一个重要原因，是不能摆脱从上向下选择培养接班人的旧思维。只有果断 ...

你的方法不行的，只有实践巴黎公社原则，领导范围涉及哪里，就有哪里的人们直接选举产生。国家主席全国人们选举产生，省长全省人们选举产生，工厂厂长全厂工人选举产生。

作者: 曲项向天歌 时间: 2022-1-10 20:25:03

林林发表于 2022-1-10 04:24
https://club.6parkbbs.com/life2/index.php?app=forum&act=threadview&tid=15735129

我也是认为：毛主席 ...

非常同意。
没有周总理，毛主席就是孤家寡人，连长征都参加不了，很可能会落得与瞿秋白同样的结局。更不要提后来的遵义会议、延安根据地等等。
没有毛主席，共军在长征路上就被消灭干净了。更不要提后来的什么国共决战。
两个人都是伟人，最重要的在于二人的优势互补。可以说，少了二人中的任何一个，都不会有中共的胜利。至于其他人，说句不好听的话：多一个不多，少一个不少。

倒是外国人的评价更接近客观真实：中国在半个世纪的时间里，是在毛泽东的头脑中，在周恩来的手掌中。
毛周二人是不是也会有意见分歧？肯定也会有的。但这丝毫也没有影响他们的紧密合作关系。任何把他们二人对立起来的看法都是错误的。

作者: japelly 时间: 2022-3-11 15:09:19

曲项向天歌发表于 2022-1-6 14:06
关于你讲的第一个可能失误，我完全同意。
当时的情况完全是逼人太紧，特别是江青的很多做法，简直是欺人 ...

能细说下林彪为什么要“反”吗？

作者: 曲项向天歌 时间: 2022-3-11 17:27:42

japelly 发表于 2022-3-11 15:09
能细说下林彪为什么要“反”吗？

可参考本帖36楼的链接去寻找端倪

作者: japelly 时间: 2022-3-21 12:48:38

曲项向天歌发表于 2022-1-9 20:05
看了一下这篇文章，总的说来，文章作者通过对大量资料的研究，基本上还原了庐山会议前后毛主席与林 ...

郭沫若一直是个很有风骨的文人啊，怎么成垃圾了？

作者: 曲项向天歌 时间: 2022-3-21 20:21:22

japelly 发表于 2022-3-21 12:48
郭沫若一直是个很有风骨的文人啊，怎么成垃圾了？

他的事迹太多，仅说一点吧：

“四人帮”得势的时候，郭沫若当众朗诵口号诗：
亲爱的江青同志，你是我们学习的好榜样。你奋不顾身地在文艺战线上陷阵冲锋，使中国舞台充满了工农兵的英雄形象，我们要使世界舞台也充满工农兵的英雄形象。

1976年10月，“四人帮”被逮捕，他马上又写了《水调歌头》:
大快人心事，揪出四人帮，政治流氓文痞，狗头军师张，还有精生白骨，自比则天武后，铁帚扫而光，篡党夺权者，一枕黄粱。

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