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标题: 关于马列毛主义理论发展遇到的问题和错误倾向的个人见解 [打印本页]

作者: PalmFujimori 时间: 2022-4-6 19:59:05 标题: 关于马列毛主义理论发展遇到的问题和错误倾向的个人见解

马克思开创的无产阶级革命理论到现在一般被称为“马列毛主义”，很多教条辩经爱好者喜欢“回到马克思”、“回到列宁”、“回到毛泽东”之类的口号，而我们之所以要高举马列毛主义这个旗帜本身就说明在我们看来无产阶级革命理论本身就是随着实践不断进步的活理论，我们不指望之前的无产阶级革命领袖给出所有问题的答案，因此下面我会举一些当代社会中的理论问题以及我认为的面对其中一些问题常见的错误见解。
小资和工人贵族问题：资产阶级“布尔乔亚”一词的来源就是“中间阶级”，因此当代垄断资产阶级无不把扩大middle class作为根除革命的良方，现在的欧美社会证明通过全球剥削是有可能在本国中豢养一定规模的小资团体，上世纪的社会主义实践同样表明在整个无产阶级专政阶段仍然会由于小生产和无产阶级直接领导生产的经验和意愿不足而产生小资或者工头。
专政问题：很多人在论述这个问题的时候要不然像斯大林派一样一党制清洗就完事了，不然就跟随西方自由民主宪政秩序理论搞无限可分或者甘愿做西方进步主义或者保守主义的附庸跟着潮流走就完事了，当年造反派没有形成全国统一组织的教训历历在目。
经济发展不平衡问题：邓小平只会说让先富地区交一些利税，而发达国家则拿着带有种族主义色彩的文化先进论认为你这个地方穷纯粹是当地人民创新能力差，在产业链中居于下游地位。
工农团结问题：在上个世纪中国革命的起点和突破点是正确认识农民问题，但在文化大革命中当权派也十分喜欢利用农村保守群众，而所谓改革开放的起点就是农村家庭联产承包责任制。
意识形态问题：很多人沉迷于网络或者现实辩经，总觉得证明对面错误就算完事，热衷与给对面扣上“法西斯”这顶万用帽子，却很少有人像当年《剩余价值学说史》一样，从归根结底物质一元论、归根结底经济决定论来阐述当代各种思潮的起源、传播和实践影响。
民族问题：很多人热衷于说“民族问题本质上就是阶级问题”，实际上却热衷于传播民族沙文主义否认民族自决权，但在易卜拉欣·凯帕卡亚的著作《土耳其民族问题》中表明民族压迫连被压迫民族中的资产阶级也会遭受压迫，所以这两个问题是不一样的，而当初中国共产党正是在反抗民族压迫中走到前列所以取得胜利，但现在整天说自己的初心只有“中华民族伟大复兴”，丝毫不提劳动人民的解放这一根本问题，红中网的一些人也是甘愿替普京摇旗呐喊，认为破坏西方主导就一定是正义的，而网上要不无视乌克兰被极端民族小资牵着走在顿巴斯进行屠杀要不无视俄罗斯边疆民族军队进行的布恰大屠杀，民族之间的仇杀在当代还有不少实践。
世界体系与国际主义问题：典型的像中帝论之争，我的看法是这取决于如何理解帝国主义这个词，如果把帝国主义理解为垄断资本主义，那中国显然是；如果把帝国主义理解为可以通过全球垄断利润豢养小资来维稳的国家，那中国不应当是也没有可能是。还有在世界革命中西方国家革命的道路，在这点上如何对抗在国际毛主义思潮中有一定影响力的贡萨罗一派借“马列毛主义”之名贩售其头目的教条修正主义贡萨罗思想的教条“持久人民战争”的话术。
人与自然相处问题：此次新冠疫情以及气候变暖表明人化环境面对自然环境，一方面人类会产生巨大影响，另一方面人类对于自然灾害、病毒自然变异显得力量微小；而面对这个问题，有人干脆持否认和环保阴谋论态度，而红中网的一些人却主张忽视群众的能力和需求搞全面统制甚至提出限制乘坐飞机的主张。
希望红中网的各位同志在下面踊跃发言交流。

作者: japelly 时间: 2022-4-6 20:20:23

“上世纪的社会主义实践同样表明在整个无产阶级专政阶段仍然会由于小生产和无产阶级直接领导生产的经验和意愿不足而产生小资或者工头。”
头一回听到人民不愿意当家做主的。

作者: PalmFujimori 时间: 2022-4-6 20:39:06

japelly 发表于 2022-4-6 20:20
“上世纪的社会主义实践同样表明在整个无产阶级专政阶段仍然会由于小生产和无产阶级直接领导生产的经验和意 ...

这不是开玩笑，有造反派在“三结合”有了官以后竟然因为觉得不在自己能力范围内而怠工甚至抱怨当权派明知他不会干这个而塞给这个不合适的官职，具体见王洪文和黄廉回忆录……

作者: 远航一号 时间: 2022-4-6 20:39:24

谢谢把这些问题拿出来讨论

作者: PalmFujimori 时间: 2022-4-6 20:42:27

远航一号发表于 2022-4-6 20:39
谢谢把这些问题拿出来讨论

其实我主要是觉得我们国内的马列毛主义者应该反击贡萨罗派，其他问题反而是顺便写下来的（因为这些我一直在想问题还是写下来别忘了为好）

作者: 马列托主义者 时间: 2022-4-6 20:48:18

本帖最后由马列托主义者于 2022-4-6 20:52 编辑

在红中网发言前我先说二句
1马列主义，毛晚年无论实践上还是理论上都远离了马列主义，真正继承马列主义的是托洛茨基
2你说得对，发达的帝国主义国家可以收买一部分工人和小资，通过全球剥削是有可能在本国中豢养一定规模的小资团体，但是理论还是马列主义，而不是红中网的不平等交换，剥削全球不是通过所谓不平等交换实现的，而是通过资本输出（这种输出包括股票债权，直接投资和专利转让特许权金融投机等）。而且收买的也不是红中网说的整个国家的无产阶级而是一部分。
3经济发展不平衡问题无论国内国际还是个人之间都存在，这是资本主义制度的必然，一个是竞争，一个私有制下的剥削导致的。
4工农团结问题必须工人为主，并且发展工业化，让农民工人化。
5专政问题，毛斯大林都是错误的，必须实现巴黎公社有原则。
6意识形态问题，不知道你说什么，对于马列主义的基本立场观点方法必须坚持，对于基本概念必须弄清，而不是自定义冒充，借马列主义兜售私货，是修正主义。
7民族问题首先要判断这个民族处于什么状态，阶级解放必然意味民族解放，而民族解放未必阶级解放，在不能阶级解放前必须按照民族自决原则处理民族问题，而且资产阶级下是无法真正遵循民族自决原则的，这个原则基本是马列主义的原则，就是反对民族压迫，而资产阶级下最多形式上的民族压迫的消失，类似过去的民族解放运动，经济上的压迫是无法在资本主义下消灭的。
8帝国主义只有一个定义，就是列宁的定义，自定义的肯定错误，而且必然因此在对待俄罗斯入侵，对待将来可能的特色入侵台湾上犯错误。因为这甚至违背了20世纪的民族解放成果，更加不要说社会主义精神了，而帝国主义直接战争中，我们必须站在自己政府的对立面。
人与自然相处问题本质是资本主义问题，消灭资本主义，不但解决人和人的和谐问题，还同时解决人和自然的和谐问题，红中网那种禁欲主义对策是不对，目前不是大家特别是无产阶级物质消费很多，而是资本主义制度的浪费性导致的，在社会主义下，大家的物质生活还能提高，但是对环境的压力却大大减少。

作者: 马列托主义者 时间: 2022-4-6 20:56:43

PalmFujimori 发表于 2022-4-6 20:39
这不是开玩笑，有造反派在“三结合”有了官以后竟然因为觉得不在自己能力范围内而怠工甚至抱怨当权派明知 ...

这是因为毛体制官僚主义导致的，工人阶级应该选举产生自己的政治领导人，而政治领导人通过任命技能领导人负责具体事物(就是如何生产的问题），而政治领导人负责为谁服务（就是为谁生产的问题)，官僚主义任命的王洪文显然是赶鸭子上架。王洪文的民主基础不在全国也可能不是一个上海，而是毛反动文革下的某些造反派

作者: PalmFujimori 时间: 2022-4-6 20:57:46

马列托主义者发表于 2022-4-6 20:48
在红中网发言前我先说二句
1马列主义，毛晚年无论实践上还是理论上都远离了马列主义，真正继承马列主义的是 ...

关于意识形态问题，就像你这条评论里面首先说谁谁不对，这就是典型辩论中常见的以驳倒对方为目的，但是一方面剥削阶级肯定不会按照“正确”的社会理论来行动，另一方面革命群众也会因为理论跟不上实践而有一些错误认识，因此说对方错往往不会说服对方，我的思路是应该按照归根结底物质一元论和经济决定论来分析什么样的实践催生了某种思想，又是什么样的经济来源能够让这种思想传播并付诸社会实践，而这种思想的实践怎样影响现有的阶级斗争。

作者: 马列托主义者 时间: 2022-4-6 21:11:57

本帖最后由马列托主义者于 2022-4-6 21:32 编辑

PalmFujimori 发表于 2022-4-6 20:57
关于意识形态问题，就像你这条评论里面首先说谁谁不对，这就是典型辩论中常见的以驳倒对方为目的，但是一 ...

斯大林主义+社会民主主义的意识根源就是他们的意识根源
斯大林主义和社会民主主义的意识根源其实同源
斯大林主义就是农民意识
社会民主主义就是小资意识
斯大林主义产生在落后国家，相对而言，农民具有一定的优势，就会产生官僚主义和民族主义，因为农民具有个体生产的特点，所以他们无法理解民主包括其内容和形式，所以官僚主义意识比较强（托洛茨基说的农民喜欢分，对于不能分的就是破坏销毁），而农民有一小块地的领土意识，导致斯大林主义民族意识非常强
社会民主主义通常在发达国家，这些国家因为垄断权，垄断世界市场，再加上生产力比较发达，小资和工人阶级的价值比较容易实现，工人阶级有时看上去过着类似小资的生活，所以工作会比较稳定，工资比较高，导致他们有精神资本家的倾向，容易和资产阶级妥协，容易幻想和平进入社会主义。
红中网就是这两种落后意识的反映，一方面他们在西方，但是他们的精神家园又在中国，导致他们的意识不伦不类。

作者: 只喝咖啡不喝茶 时间: 2022-4-6 21:30:06

把毛泽东彻底搞臭是化解革命风险最好的办法。

作者: 马列托主义者 时间: 2022-4-6 21:35:06

晚年的毛的官僚主义民族主义必须彻底批臭，革命才有望

作者: 只喝咖啡不喝茶 时间: 2022-4-6 21:39:52

马列托主义者发表于 2022-4-6 21:35
晚年的毛的官僚主义民族主义必须彻底批臭，革命才有望

革命风险来自国内，不在国外，回墙内去批吧，墙外已经不需要你批了，几乎所有中文网站都在痛骂毛泽东，不差你一个。

作者: 激活 时间: 2022-4-6 21:42:24

能不能细说你所讲的贡萨罗派？他们怎么了嘛？

经济发展不平衡其实社会主义时期一样有，当时即使一个地区内都会有穷社和富社。生产力落后的国家实现社会主义是更加困难的。

工农问题事实上就是当年走资的“起点” 社会主义时期下工农一样有矛盾，只是在毛主席号召的工农联盟之下维持着，但他一死，矛盾就爆发了。走资入手的地方不就是农民嘛。

关于帝国主义，我的看法跟你一致。但很显然中帝论者都是持第一看法，他们之中或许有认为帝国主义的形态发展至今是有变化了，但到底有什么变化，没有人写过。跟你说话的主义者就是这样看待帝国主义的，日本是韩国是，欧美国家都是，但它们之间不会发生像是19世纪的争霸，都团聚在美帝之下进行竞争。但只要涉及中俄，诶，这套就不行了，特别是中，一下子就代入19世纪争霸。但问为什么日韩欧洲没有，那就是形态变了，争霸的方式变了。我愿意称之为特色帝国主义，或者灵活帝国主义，根据不同国家来变动的帝国主义定义。

最后我还是好奇贡萨罗是怎么了嘛，很少了解到。

作者: 只喝咖啡不喝茶 时间: 2022-4-6 21:53:16

马列托主义者发表于 2022-4-6 21:35
晚年的毛的官僚主义民族主义必须彻底批臭，革命才有望

中国共产党新闻网： http://cpc.people.com.cn/GB/index.html
访廖盖隆：毛泽东晚年的失误

在墙内批毛泽东，可以登到《中国共产党新闻网》这样的顶级媒体，影响力绝非一个小红中网可比，又有名又有利，何乐不为？

作者: PalmFujimori 时间: 2022-4-6 22:04:59

只喝咖啡不喝茶发表于 2022-4-6 21:53
中国共产党新闻网： http://cpc.people.com.cn/GB/index.html
访廖盖隆：毛泽东晚年的失误

其实官僚主义和绝对民主就是两个万用的大帽子，很无聊的，我对于托洛茨基的看法是：陈赓大将说过如果我当时把蒋介石扔到水里，那他岂不是成了烈士！斯大林派和托洛茨基派真是旗鼓相当的绝妙对手！

作者: 马列托主义者 时间: 2022-4-6 22:16:08

只喝咖啡不喝茶发表于 2022-4-6 21:39
革命风险来自国内，不在国外，回墙内去批吧，墙外已经不需要你批了，几乎所有中文网站都在痛骂毛泽东，不 ...

你这种概念不清的人，真的天天要教你
共产党宣言马克思批判了封建的社会主义，他们也反对资本主义，但是反对是一样的吗，

作者: 马列托主义者 时间: 2022-4-6 22:20:03

本帖最后由马列托主义者于 2022-4-6 22:21 编辑

激活发表于 2022-4-6 21:42
能不能细说你所讲的贡萨罗派？他们怎么了嘛？

经济发展不平衡其实社会主义时期一样有，当时即使一个地区内 ...

你比他稍微好点，但是也是一个概念不清的人，
日本和德国等和美帝争霸过失败了，处于相对缓和的阶段，但是也不能说没有冲突，比如欧洲要搞欧元就是和美帝争霸。日本和美国80-90年代又一次争霸，不过又失败了
其他小国，虽然是帝国主义他们争夺的范围要小些
中国目前是和美帝最大的争霸国，俄罗斯背后也有中国，而且俄罗斯脱胎的苏联本身就是霸权（为了你概念又要糊涂，我解释一下，苏联不是帝国主义和不是什么社会帝国主义，但是它确实霸权国），俄罗斯丧失了而已。

作者: 只喝咖啡不喝茶 时间: 2022-4-6 22:20:18

马列托主义者发表于 2022-4-6 22:16
你这种概念不清的人，真的天天要教你
共产党宣言马克思批判了封建的社会主义，他们也反对资本主义，但是 ...

“共产党宣言马克思批判了封建的社会主义，他们也反对资本主义，但是反对是一样的吗，”
——————————————————
回去找小学语文老师把这句子改好了再贴上来吧。

作者: 俞聂 时间: 2022-4-6 22:20:18

本帖最后由俞聂于 2022-4-6 22:21 编辑

我同“激活”有同样的疑问。

前段时间我在知乎上看到过不少左派转发纪念“贡萨罗主席”的文章，但没有细看内容。不知道“贡萨罗主义”到底是什么？

作者: 马列托主义者 时间: 2022-4-6 22:22:52

PalmFujimori 发表于 2022-4-6 22:04
其实官僚主义和绝对民主就是两个万用的大帽子，很无聊的，我对于托洛茨基的看法是：陈赓大将说过如果我当 ...

首先列宁说我们是彻底的民主派，就是绝对民主。

作者: 马列托主义者 时间: 2022-4-6 22:25:28

只喝咖啡不喝茶发表于 2022-4-6 22:20
“共产党宣言马克思批判了封建的社会主义，他们也反对资本主义，但是反对是一样的吗，”
——————— ...

你现在不但概念不清，阅读能力也不行。

作者: 井冈山卫士 时间: 2022-4-6 22:29:23

马列托主义者发表于 2022-4-6 22:22
首先列宁说我们是彻底的民主派，就是绝对民主。

就凭这句话，灌输论的先锋队就要过来枪毙你了

作者: 只喝咖啡不喝茶 时间: 2022-4-6 22:31:29

马列托主义者发表于 2022-4-6 22:25
你现在不但概念不清，阅读能力也不行。

对，我不懂鸟语。

作者: 马列托主义者 时间: 2022-4-6 22:40:25

激活发表于 2022-4-6 21:42
能不能细说你所讲的贡萨罗派？他们怎么了嘛？

经济发展不平衡其实社会主义时期一样有，当时即使一个地区内 ...

经济发展不平衡其实社会主义时期一样有，这是不对的，毛时代有，不是因为社会主义，而是因为它是过渡阶段，是原来不平衡存在的反映，社会主义是要消灭这种不平衡，不能因为当时在消灭过程中，就说社会主义也一样，资本主义是结果导致经济发展不平衡，而社会主义恰恰是通向消灭经济发展不平衡

作者: 只喝咖啡不喝茶 时间: 2022-4-6 22:40:51

马列托主义者发表于 2022-4-6 22:22
首先列宁说我们是彻底的民主派，就是绝对民主。

我在想，假如让红中网的网友民主表决挑出一个人来浸猪笼，这个当选的人会不会是那个每天咋呼“绝对民主”的人呢？

作者: 马列托主义者 时间: 2022-4-6 22:42:48

激活发表于 2022-4-6 21:42
能不能细说你所讲的贡萨罗派？他们怎么了嘛？

经济发展不平衡其实社会主义时期一样有，当时即使一个地区内 ...

工农在毛时代是通过让工人变为农民实现的缓解，就是上山下乡，其次是把农民通过户口限制的产物。

作者: 马列托主义者 时间: 2022-4-6 23:29:40 标题: ，当然你自己肯定投反对票

本帖最后由马列托主义者于 2022-4-6 23:31 编辑

只喝咖啡不喝茶发表于 2022-4-6 22:40
我在想，假如让红中网的网友民主表决挑出一个人来浸猪笼，这个当选的人会不会是那个每天咋呼“绝对民主” ...

你对民主概念又不清，民主是参加者少数服从多数，而不是参加者作用于非参加者，比如美国人不能民主决定处理一个中国人，只有你们自己投票要不要把你侵猪笼，，当然你自己肯定投反对票!你太多概念不清

作者: 马列托主义者 时间: 2022-4-6 23:34:47

比如你们全体投票能决定习近平下台吗习近平自己没有参加你们的结果对他无效

作者: 激活 时间: 2022-4-6 23:43:57

本帖最后由激活于 2022-4-6 23:50 编辑

马列托主义者发表于 2022-4-6 22:40
经济发展不平衡其实社会主义时期一样有，这是不对的，毛时代有，不是因为社会主义，而是因为它是过渡阶段 ...

社会主义是会慢慢走向富裕，但并不代表其中的过程就没有经济不平衡，不能说能解决的问题就不是问题，就算能解决也要时间，难道就无视嘛？那一切等到共产主义社会解决好了，反正最后一定能解决

作者: 激活 时间: 2022-4-6 23:52:25

马列托主义者发表于 2022-4-6 22:20
你比他稍微好点，但是也是一个概念不清的人，
日本和德国等和美帝争霸过失败了，处于相对缓和的阶段，但是 ...

那为什么中俄的争霸就会是世界大战，而欧洲日韩就是经济争霸呢？你要说大家是帝国主义就一视同仁，不然这种特色帝国主义是什么意思？

作者: 水果战胜橙留香 时间: 2022-4-7 00:52:05

据我了解，贡萨罗是原马哲吧那帮热衷于cosplay极端教条学院派组织那附近进口的，好像是什么红色文献翻译，我记得最早是他们把秘鲁光辉道路的文章翻译进来，自打那以后，我就越来越频繁的看到一帮莫名其妙的学院派开始模仿那种“听君一席话，如听一席话”的国际毛派八股，先大范围的铺垫一大堆导师的摘编最后再把自己的学院派观点像把一根猪肉火腿缝到一件西装上那样丢出来，文章末尾还要来几句“马克思列宁毛泽东主义万岁（尤其是毛主义）”、“保卫贡萨罗的生命”、“持久人民战争万岁”、“团结起来打倒中国帝国主义”、“为组建无产阶级先锋队政党而奋斗”之类的套话，实在是太尬了，甚至还不如习近平的七一讲话来的有意思，绝绝子。

作者: 水果战胜橙留香 时间: 2022-4-7 01:00:52

我是觉得很离谱，中国的学院派还要依靠看秘鲁的左人根据在秘鲁的实践经验所写的文章来指导中国学院派的中国工作，这有手有脚自己去探索中国共产主义运动的道路也不是做不到，非得进口外面的洋垃圾来搅混水，环保意识有待提高，垃圾应该丢进垃圾桶而不是随地乱丢。

作者: 980135117 时间: 2022-4-7 04:12:06

本帖最后由 980135117 于 2022-4-7 04:17 编辑

马列托主义者发表于 2022-4-6 22:22
首先列宁说我们是彻底的民主派，就是绝对民主。

那你如何评价列宁对民主的看法呢？
他说如果民主选出来的议会不实行往社会主义过渡的政策，那么应该两周内解散这个议会。https://www.marxists.org/chinese/lenin-cworks/33/071.htm

作者: 只喝咖啡不喝茶 时间: 2022-4-7 07:48:28

马列托主义者发表于 2022-4-6 23:29
你对民主概念又不清，民主是参加者少数服从多数，而不是参加者作用于非参加者，比如美国人不能民主决定处 ...

你以后最好别用“概念”这类术语，你还没达到使用这类术语的程度和水平。

我说的“红中网网友”这个词很难懂吗？你用一个“非参加者”词是想说你不是红中网网友？
民主是参加者少数服从多数，你作为红中网网友，自然有权参加投票，也可以选择投反对票和弃权，但是，能改变被浸猪笼的投票结果吗？

作者: 只喝咖啡不喝茶 时间: 2022-4-7 08:02:45

980135117 发表于 2022-4-7 04:12
那你如何评价列宁对民主的看法呢？
他说如果民主选出来的议会不实行往社会主义过渡的政策，那么应该两周内 ...

你这不是刁难人嘛！他不敢说列宁是错的，又不愿意承认列宁是对的，所以一定会绕开你的问题去扯别的，不信等着看吧。

作者: 俞聂 时间: 2022-4-7 08:29:48

只喝咖啡不喝茶发表于 2022-4-7 08:02
你这不是刁难人嘛！他不敢说列宁是错的，又不愿意承认列宁是对的，所以一定会绕开你的问题去扯别的，不信 ...

如果你大骂毛泽东，“马列托”恐怕会迫不及待地要引你为知交，然后长呼“生我者父母，知我者咖啡”

作者: 远航一号 时间: 2022-4-7 09:35:01

水果战胜橙留香发表于 2022-4-7 00:52
据我了解，贡萨罗是原马哲吧那帮热衷于cosplay极端教条学院派组织那附近进口的，好像是什么红色文献翻译， ...

这套路怎么和托派工国委（社会主义替代）的路数一样

作者: 激活 时间: 2022-4-7 09:39:24

水果战胜橙留香发表于 2022-4-7 00:52
据我了解，贡萨罗是原马哲吧那帮热衷于cosplay极端教条学院派组织那附近进口的，好像是什么红色文献翻译， ...

听起来像是学院派选妃一样，一定得选个越远越好的人。拿着他就当招牌

作者: 激活 时间: 2022-4-7 09:42:55

980135117 发表于 2022-4-7 04:12
那你如何评价列宁对民主的看法呢？
他说如果民主选出来的议会不实行往社会主义过渡的政策，那么应该两周内 ...

列宁这是无产阶级专政！专政！就是维护无产阶级的利益，不符合无产阶级的利益还讲什么！所以我说托主义者的最高纲领根本不是无产阶级专政，而是打倒中特完事，至于怎么打倒谁打倒，无所谓。

作者: 只喝咖啡不喝茶 时间: 2022-4-7 09:56:24

俞聂发表于 2022-4-7 08:29
如果你大骂毛泽东，“马列托”恐怕会迫不及待地要引你为知交，然后长呼“生我者父母，知我者咖啡” ...

也不是。
马列托主义者骂毛泽东，骂的是“秦始皇、暴君、专制独裁者";
我如果骂毛泽东，是骂他优柔寡断，明知手下的当权者要走资本主义道路，还不愿意用铁腕去清理（却想出个“文化大革命”歪招来）；明知邓小平“永不翻案靠不住”，还要给他机会；明知汪东兴政治上是糊涂蛋，还要把警卫工作交给他去掌管，最终导致千万人流血牺牲换来的江山轻易丧失。
总之，马列托主义者骂毛泽东是斯大林，我骂毛泽东不是斯大林。我和他是水火不容的。

作者: PalmFujimori 时间: 2022-4-7 15:29:19

远航一号发表于 2022-4-6 20:39
谢谢把这些问题拿出来讨论

如果你有兴趣可以说说你在这些问题上的看法

作者: 马列托主义者 时间: 2022-4-7 15:45:31

只喝咖啡不喝茶发表于 2022-4-7 07:48
你以后最好别用“概念”这类术语，你还没达到使用这类术语的程度和水平。

我说的“红中网网友”这个词很 ...

红中网网友，关键是我不参加，你和他们统一投票决定要不要把你投浸猪笼，那是你们的自由

作者: 马列托主义者 时间: 2022-4-7 15:47:12

只喝咖啡不喝茶发表于 2022-4-7 09:56
也不是。
马列托主义者骂毛泽东，骂的是“秦始皇、暴君、专制独裁者";
我如果骂毛泽东，是骂他优柔寡断， ...

关键是斯大林他成功了吗？苏联在哪里呢？毛完全和斯大林一样做，结果不是一样吗

作者: 马列托主义者 时间: 2022-4-7 15:49:42

我怀疑只喝咖啡不喝茶是曲项向天歌的马甲

作者: 马列托主义者 时间: 2022-4-7 15:52:45

980135117 发表于 2022-4-7 04:12
那你如何评价列宁对民主的看法呢？
他说如果民主选出来的议会不实行往社会主义过渡的政策，那么应该两周内 ...

列宁认为只是资产阶级形式民主，已经不符合十月革命后的彻底民主的要求了不符合苏维埃民主的要求，或者形式民主比苏维埃民主要低阶。

作者: 只喝咖啡不喝茶 时间: 2022-4-7 16:58:43

马列托主义者发表于 2022-4-7 15:49
我怀疑只喝咖啡不喝茶是曲项向天歌的马甲

你怎么不说他是我的马甲。
是不是除了我们俩外没人肯搭理你呀？

作者: 幽灵 时间: 2022-4-7 19:40:56

本帖最后由幽灵于 2022-4-7 19:42 编辑

激活发表于 2022-4-6 21:42
能不能细说你所讲的贡萨罗派？他们怎么了嘛？

经济发展不平衡其实社会主义时期一样有，当时即使一个地区内 ...

贡萨罗是秘鲁共产党“光辉道路”的前领导人，是国际共运史上第一个使用“毛主义”这一名词的人。他认为毛主席晚年在无产阶级专政条件下继续革命的理论是对马列主义的最新发展，该观点随后被国际上许多共产主义者所接受。其领导的秘鲁共产党于1980年发起人民战争，在1992年和1999年贡萨罗本人和其继任者分别被俘后，“光辉道路”组织减少了活动。
贡萨罗的问题，除了在本人被捕后为争取释放主张和秘鲁资产阶级政府和谈外，主要是其在理论上论证了“持久人民战争的普适性”，结果受其影响的一个加拿大的共产主义组织也声称要走“农村包围城市，武装夺取政权”的革命路线。

作者: 井冈山卫士 时间: 2022-4-7 20:46:27

马列托主义者发表于 2022-4-7 15:49
我怀疑只喝咖啡不喝茶是曲项向天歌的马甲

天天说别人是马甲，你真是闲的没事干。

作者: 远航一号 时间: 2022-4-7 21:25:05

PalmFujimori 发表于 2022-4-7 15:29
如果你有兴趣可以说说你在这些问题上的看法

会的这段时间忙不过来

过段时间会涉及的

作者: 980135117 时间: 2022-4-7 22:10:33

马列托主义者发表于 2022-4-7 15:52
列宁认为只是资产阶级形式民主，已经不符合十月革命后的彻底民主的要求了不符合苏维埃民主的要求，或者形 ...

那啥是苏维埃民主呢？彼得格勒和莫斯科两个地方的苏维埃可以决定一切事务是吧

作者: 只喝咖啡不喝茶 时间: 2022-4-7 22:17:26

马列托主义者发表于 2022-4-7 15:49
我怀疑只喝咖啡不喝茶是曲项向天歌的马甲

你先说说我们哪里相同，“我来帮你分析分析”哪里不同。

（可别把我当成是“马列托主义者”的马甲哦）。

作者: 马列托主义者 时间: 2022-4-7 22:51:23

只喝咖啡不喝茶发表于 2022-4-7 22:17
你先说说我们哪里相同，“我来帮你分析分析”哪里不同。

（可别把我当成是“马列托主义者”的马甲哦） ...

你敢发誓你不是比如你发誓"如果我是，我不得好死‘’

作者: 马列托主义者 时间: 2022-4-7 22:56:54

980135117 发表于 2022-4-7 22:10
那啥是苏维埃民主呢？彼得格勒和莫斯科两个地方的苏维埃可以决定一切事务是吧 ...

按照你的逻辑资产阶级形式民主是彻底民主？
在把十月革命的成果肯定下来后以后都在这个成果下承认该成果的各政党全民可以就具体政策民主控制和管理，当然前提是非战时。在资产阶级形式民主下不承认宪法的可以当选吗，十月革命的成果就是革命社会的宪法。

作者: 马列托主义者 时间: 2022-4-7 23:02:33

在社会主义下无产阶级政党具体政策主张可以不同但是必须坚持公有制计划经济按劳分配工人民主这些否则无法当选

作者: 只喝咖啡不喝茶 时间: 2022-4-8 10:03:11

本帖最后由只喝咖啡不喝茶于 2022-4-8 10:04 编辑

马列托主义者发表于 2022-4-7 22:51
你敢发誓你不是比如你发誓"如果我是，我不得好死‘’

如果我是曲项向天歌，我不得好死。
如果我不是曲项向天歌，马列托主义者不得好死。

作者: 远航一号 时间: 2022-4-8 10:13:11

马列托主义者发表于 2022-4-7 22:51
你敢发誓你不是比如你发誓"如果我是，我不得好死‘’

你看你，别人劝你你不听

自己设了一个圈套自己掉进去

现在看你怎么办

作者: 马列托主义者 时间: 2022-4-8 10:46:29

只喝咖啡不喝茶发表于 2022-4-8 10:03
如果我是曲项向天歌，我不得好死。
如果我不是曲项向天歌，马列托主义者不得好死。 ...

你概念又不清了，发誓只对发誓者自己有效

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