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标题: 学院派的文章总是让读者云里雾里 [打印本页]
作者: 普通人1    时间: 2022-5-3 16:22:22     标题: 学院派的文章总是让读者云里雾里

本帖最后由 普通人1 于 2022-5-3 16:35 编辑

sxm网友搬了些访谈资料，里面提到了一个学者“老田”，这个人在前几天有人贴出的辩论（还不如说是吵架）内容中也有出场，我去查了一下。结果读了这个“知名独立学者”的文章，给人的感觉就是“老太婆的裹脚布——又臭又长”。试举一例，比如他写的“我们在今天如何读《毛选》 ”这篇文章，标题倒是很明确，讲讲如何读毛选，我把内容都读完了，还没有看出一个明确的方法“如何读毛选”。又读了一遍，又看了一下他的小结，还是没有看出应该如何读毛选。所以我就直截了当地说，这个所谓的“知名独立学者”岂止是名不副实？简直是有名无实！众所周知，官方的媒体最喜欢做的就是洋洋洒洒写一大堆毫无意义的内容，看起来花团锦簇，实则是堆砌辞藻、空洞无物。但官媒作者写文章，是为了迎合领导的意图，不在乎老百姓怎么看，或者本来就是要掩盖问题，因而制造出一大堆文字垃圾。我们左派写文章，可不是为了糊弄谁，而是应该指出问题的要害，把知识和情况普及给不了解的群众。千万不能把那种“务虚”的风气给沾染上，像魏晋名士那样整天只知道清谈，从来不考虑如何解决实际问题，那可是要误大事的。

http://mzd.szhgh.com/xuexi/2022-04-25/299668.html

作者: 普通人1    时间: 2022-5-3 16:33:33

本帖最后由 普通人1 于 2022-5-3 16:34 编辑

他这个文章里面也不知用到了多少概念性名词，像什么“政治维度”、“政治场域”、“客场讲话”、“方法论层次的宏观大概念”、“范式革命”、“政治视野”、自在状态“”、“政治代理链条”、“纯左”、“社会势能”、“观念权力”、“政治主体性”、“客体化路径”、“批判视野”、“结构性事实”、“静态分析”、“政治创造性描述”、“文化资本积累逻辑”、“可欲的目标”、可欲的产出”。读来让人不知所云，到底是准备写了给谁看？这种不说人话的文章贻害无穷！


我引用一段：
相比较而言，势能分析——特别是与势能高低相关的静态分析方法，与知识的“确定性”偏好能够直接关联起来，能够得到小资本能的更多接受和肯定。但动能分析的状况，特别是动能的存在——“总是在别处体现”而非在文本中间体现的特点，小资本能对此有点格格不入；对于革命导师而言的动能转化成果，只会体现为群众性的觉悟和组织状况提升，这个结果不取决于文本自身，而仅仅取决于群众对文本的理解和接受后果，换言之，政治分析或者动能分析最后只会体现为群众革命潜能的提升状况，这似乎反对“文化资本积累”的有效性，当然会遭遇到很多执着于文化资本积累的人士的憎恶。

你们能不能看明白他在说什么？他想表达什么？应该不是我语文水平不行吧？
作者: PalmFujimori    时间: 2022-5-3 16:35:46

普通人1 发表于 2022-5-3 16:33
他这个文章里面也不知用到了多少概念性名词，像什么“政治维度”、“政治场域”、“客场讲话”、“方法论层 ...

老田虽然同情文革里面的造反派，但他老是想把毛泽东粉饰成一个符合儒家思想、符合西方政治学的一个神像……
作者: 普通人1    时间: 2022-5-3 16:38:15

PalmFujimori 发表于 2022-5-3 16:35
老田虽然同情文革里面的造反派，但他老是想把毛泽东粉饰成一个符合儒家思想、符合西方政治学的一个神像… ...

这不是营造成神像的问题，宣传工作不是这么做的，宣传工作应该面向的是广大无产阶级人民群众，这写的都是些什么玩意，称为文字垃圾毫不为过。
作者: PalmFujimori    时间: 2022-5-3 16:51:44

普通人1 发表于 2022-5-3 16:38
这不是营造成神像的问题，宣传工作不是这么做的，宣传工作应该面向的是广大无产阶级人民群众，这写的都是 ...

他所说的“社会科学的语言”，不就是在尝试把毛泽东著作“翻译”成西方社会科学术语的集合吗？我觉得我们要做的事情恰恰相反，应该是用归根结底物质一元论、经济基础论外加上唯物主客观辩证法来“结构”“褪魅”西方社会学术思潮。
作者: 普通人1    时间: 2022-5-3 17:07:44

本帖最后由 普通人1 于 2022-5-3 17:08 编辑
PalmFujimori 发表于 2022-5-3 16:51
他所说的“社会科学的语言”，不就是在尝试把毛泽东著作“翻译”成西方社会科学术语的集合吗？我觉得我们 ...

很逗，翻译成西方社会科学术语的集合，是准备给西方人看吗？可惜西方人不会看，也看不到。这种文章放在红歌会网上，目标读者是谁不言而喻。这好比喂老虎吃西瓜，真是驴头不对马嘴。再说了，社科的论文我也不是没见过，哪有像这种文章一样，直接掏出一大堆概念性名词砸死你。而且这里面有不少一看就是他自己的原创发明，不加阐释就直接拿来用，我都想问问他自己能不能给出这些名词的精确定义？分明是忽悠人，不知道的还真以为他是什么政治学理论家了。凭他这种手法就想冒充学术论文，他看起来像是经受过学术训练的人吗？
作者: acei    时间: 2022-5-3 17:16:25

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 普通人1    时间: 2022-5-3 17:17:37

本帖最后由 普通人1 于 2022-5-3 17:20 编辑
acei 发表于 2022-5-3 17:16
老田是最接地气的民间学者之一了。

这篇文章他这么写的原因他自己也说了，是“客场讲话”。文章是写给在大 ...

好吧好吧，看来你们都能看懂读懂，是我语文水平太低了，太孤陋寡闻了，看来我得赶紧加强学习了。对了我还想向您请教一下，这篇文章讲的，到底是如何读毛选啊？
作者: 普通人1    时间: 2022-5-3 17:22:35

我读这文章比读毛选、列宁文集还费劲，这理论家怕不是要赶毛超列了。
作者: 莫若润之    时间: 2022-5-3 18:11:14

普通人1 发表于 2022-5-3 16:33
他这个文章里面也不知用到了多少概念性名词，像什么“政治维度”、“政治场域”、“客场讲话”、“方法论层 ...

你引的这一段是要告诉你，他学过物理。
下边呢？没有下边了。
作者: 普通人1    时间: 2022-5-3 18:16:55

本帖最后由 普通人1 于 2022-5-3 18:17 编辑
莫若润之 发表于 2022-5-3 18:11
你引的这一段是要告诉你，他学过物理。
下边呢？没有下边了。

点链接看原文，里面有全部内容。还有，你确定他想说的是物理？
作者: 莫若润之    时间: 2022-5-3 18:27:06

普通人1 发表于 2022-5-3 18:16
点链接看原文，里面有全部内容。还有，你确定他想说的是物理？

动能势能机械能，光能热能电能化学能。
这大概是老田新创立的物理化学社会革命学。
不是我想看原文，我是说他写完一堆名词之后“没有下边了”。
作者: 普通人1    时间: 2022-5-3 18:34:42

莫若润之 发表于 2022-5-3 18:27
动能势能机械能，光能热能电能化学能。
这大概是老田新创立的物理化学社会革命学。
不是我想看原文，我是 ...

所以说这人连个半吊子学者都算不上。
作者: 莫若润之    时间: 2022-5-3 18:57:50

本帖最后由 莫若润之 于 2022-5-3 22:42 编辑
普通人1 发表于 2022-5-3 18:34
所以说这人连个半吊子学者都算不上。

       革命理论工作者首先要有革命文风。毛泽东就是这方面的典范，不管什么深刻复杂的道理，他都能用简洁明了、生动形象、通俗易懂的语言向干部群众讲明白。
       有些学者没有了思想或者不敢有思想，只好用一大堆名词概念堆砌花里胡哨的文章来冒充学问。
作者: 普通人1    时间: 2022-5-3 19:09:30

莫若润之 发表于 2022-5-3 18:57
革命理论工作者首先要有革命文风。毛泽东就是这方面的典范，不管什么深刻复杂的道理，他都能用简 ...

就这样的人，还能成为一些人眼中接地气的典范，我是真的想不通。他又不是一篇文章这么写，其他文章不也是这个文风吗？接地气的定义到底是什么？


老田：关于对毛教员的评价 - 评述毛泽东 - 红歌会网
http://mzd.szhgh.com/pingshu/2021-11-23/284644.html

老田：新形势下，左翼如何与年轻人对话？ - 学者观点 - 红歌会网
http://www.szhgh.com/Article/opi ... 1-12-25/288250.html
作者: 莫若润之    时间: 2022-5-3 19:34:03

普通人1 发表于 2022-5-3 19:09
就这样的人，还能成为一些人眼中接地气的典范，我是真的想不通。他又不是一篇文章这么写，其他文章不也是 ...

顺链接去看第一篇文章，心里正在赞叹：写得非常好呀！接着就看见了这样的内容：
　　以物理学“势能转化为动能”做比喻，统治阶级不给大多数人活路，必定会导致不满和反抗，这部分能量可以称之为“社会势能”，对于革命而言，社会势能的高低是决定性的因素。社会势能的计算，与不满意个体人数多少成正比，与个体的不满意程度高低成正比，与物理学中间势能等于质量（人数多少）与高度（不满意程度高低）的乘积类似。


老田应该去学习什么叫比喻。 比喻应该是“根据事物的相似点，用具体的、浅显的、熟知的事物与道理，来说明或描述抽象的、深奥的、生疏的事物与道理”。老田则反其道而行之，所以就成了装逼犯。
作者: aoko    时间: 2022-5-3 19:45:33

可否问一下你们说的学院派是指那种人群
作者: acei    时间: 2022-5-3 19:50:11

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作者: 普通人1    时间: 2022-5-3 20:06:33

acei 发表于 2022-5-3 19:50
请教谈不上，共同讨论，共同进步。

个人看法，作者的本意同你是一样的，作者也不想把文章写的群众理解有 ...

这个，你确定小资会读这种文字吗？我虽然不是非常了解小资，但是也大致知道所谓的“小资情调”是怎么一回事，他们跟这种晦涩难懂的文章会有共鸣？我暂且蒙在鼓里。还有就是，这篇文章到底想让人怎么去读毛选呢，我还是没明白。
作者: 980135117    时间: 2022-5-3 21:48:12

本帖最后由 980135117 于 2022-5-3 21:48 编辑

老田确实名词用的有点多，不过其实主要也就是讲49年之前和之后都是靠党组织和群众紧密结合来工作的。“有机知识分子”“三湾改编”都是指这个。
作者: 蒸馏水    时间: 2022-5-3 22:02:57

hhh 我以为只有我看的云里雾里，这下我就放心了
一方面，限于政治因素，墙内的文章要存活只能有限度的讲明白。另一方面，老田同志可能是文科学者出身，所以比较“文绉绉”。我认识的文科学者很喜欢老田的文风，并且对这篇文章评价很高呢。
作者: 蒸馏水    时间: 2022-5-3 22:04:59

按我的理解翻译一下本文。

如何让青年人掌握并利用被主流边缘化的马列毛理论来认识自身和社会呢？
老田认为，首先，在传播方式上，我们需要学会用“对方”的语言来讲，运用分析性的语言，减少评价性语言和基于共识的独断性“真理”输出，把潜在对话对象设定为“圈外人”或者中间群众。
其次，要避免成为不接地气的纯左，所以要结合实践提高认识。
第三，要引入辩证法的视野和方法，不能够停留于静态分析。
总而言之，我们今天同样应该优先关注投入方面，而不是徒劳地想象产出。而我们在今天学习《毛选》就是这样一种有效投入：有利于打破主流文化资本积累的信仰与迷恋，有利于挣脱旧思维的桎梏。就政治现实主义而言，预备好这样的“有效投入”并促成其增长，就是唯一正确的努力方向。
作者: 普通人1    时间: 2022-5-3 22:21:50

蒸馏水 发表于 2022-5-3 22:04
按我的理解翻译一下本文。

如何让青年人掌握并利用被主流边缘化的马列毛理论来认识自身和社会呢？

问题是，他这样的语言风格，针对的又是哪一个人群呢？我认为只能针对极少数社会科学研究者，除此之外的所有人，不论立场如何，都不可能是这篇文章语言风格的目标受众。
作者: 蒸馏水    时间: 2022-5-3 22:22:56

普通人1 发表于 2022-5-3 22:21
问题是，他这样的语言风格，针对的又是哪一个人群呢？我认为只能针对极少数社会科学研究者，除此之外的所 ...

同感
作者: 普通人1    时间: 2022-5-3 22:28:14

本帖最后由 普通人1 于 2022-5-3 22:30 编辑
蒸馏水 发表于 2022-5-3 22:04
按我的理解翻译一下本文。

如何让青年人掌握并利用被主流边缘化的马列毛理论来认识自身和社会呢？

如果是按照你的总结，这些内容完全可以用浅显易懂的语言说清楚，并不需要用到这么多晦涩难懂的概念性名词，在我看来这是一种故弄玄虚的做法。按照乌有之乡和红歌会网上一般文章的尺度，如果只是要说明这些，那么根本就不至于要发明这么一套类似摩尔斯电码的加密通话体系。用这种“密码式语言”，就好比锁了门又不给钥匙，只能是弊大于利，大大增加读者的阅读成本。而且我也非常怀疑作者本身是否有能力把他所使用的那些概念性名词都解释清楚。
作者: 只喝咖啡不喝茶    时间: 2022-5-3 22:29:19

本帖最后由 只喝咖啡不喝茶 于 2022-5-3 22:38 编辑
莫若润之 发表于 2022-5-3 19:34
顺链接去看第一篇文章，心里正在赞叹：写得非常好呀！接着就看见了这样的内容：

      老田这段话表达的，就是毛泽东说过的：“哪里有压迫，哪里就有反抗”；以及列宁说过的：“只有当‘下层’不愿照旧生活而‘上层’也不能照旧生活和统治下去的时候，革命才能获得胜利”。老田想说的是：虽然有压迫，但是还没到发生革命的地步。
       但是，看得出来，老田比较有学问，同一个意思，能表达得文绉绉的。把”势能动能、正比反比、质量与高度的乘积”都用上了。
       势能转化为动能是需要条件的。以老田为例，现在已经有了知识的“原始积累”，又通过这些年的努力有了大量的受众和粉丝，具备了很强的位能。但是，这种位能本身不是动能。需要有人“咣当”一脚把他从高处踢下去，势能就变成动能了。此时计算其动能的公式，就是Ek=mv^2/2
作者: 普通人1    时间: 2022-5-3 22:31:44

本帖最后由 普通人1 于 2022-5-3 22:32 编辑
只喝咖啡不喝茶 发表于 2022-5-3 22:29
老田这段话表达的，就是毛泽东说过的：“哪里有压迫，哪里就有反抗”；以及列宁说过的：“只有当 ...

你那个是万有引力公式，Ek=mv^2/2才是动能公式
作者: 莫若润之    时间: 2022-5-3 22:58:38

蒸馏水 发表于 2022-5-3 22:02
hhh 我以为只有我看的云里雾里，这下我就放心了
一方面，限于政治因素，墙内的文章要存活只能有限度的 ...

       这篇文章的思想内涵确实不错。但是，他不止一次地到处摆弄“动能势能”这一套东西，完全不是因为受限于政治因素，而是一种不良文风。文科学者就老老实实地发挥文科的专长，乱用理科词汇干什么？
       你认识的文科学者喜欢老田的这篇文章，应该是喜欢其思想内容而不是喜欢其文风。
作者: 想要翻身做主    时间: 2022-5-4 10:15:21

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: acei    时间: 2022-5-4 15:09:58

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 普通人1    时间: 2022-5-4 15:13:45

acei 发表于 2022-5-4 15:09
关于毛选，个人理解作者是建议大家带着问题去读。

带着什么问题去读呢？一、群众的觉悟过程；二、群众有 ...

还应该加一条，说人话比不说人话效果会更好，因为马克思主义者的天然同盟是广大的无产阶级人民群众。



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