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标题: 碳捕获技术助力碳中和 [打印本页]

作者: 普通人1 时间: 2022-5-23 13:39:54 标题: 碳捕获技术助力碳中和

本帖最后由普通人1 于 2022-5-23 13:44 编辑

碳捕获、利用与封存技术？一文了解CCUS技术如何助力碳中和
https://baijiahao.baidu.com/s?id=1695752872678026439&wfr=spider&for=pc

过去对碳中和的展望大多聚焦在如何减少碳排放之上，但是纯粹的减排措施的效果是很有限的，碳排放难以很快降低到实现碳中和的目标标准。因此，设法从大气中（或碳排放点）捕获二氧化碳等温室气体，并将其储存或利用起来，是除了减排以外的另一个研究方向。

文中提到：CCUS（碳捕获、利用与封存）可能很昂贵，但是对于渴望实现碳中和的社会而言，CCUS是一种负担得起的选择。假设CCUS成本为每吨CO2 150美元，假设油价为60美元/桶，每桶使用的CO2排放量约为0.4吨，则这意味着能源成本增加了一倍。两倍的能源成本仍处于历史高油价范围内。在这种情况下，所有CCUS技术都是可行的。

作者: 普通人1 时间: 2022-5-23 13:52:04

https://www.keguanjp.com/kgjp_ke ... 20210210000003.html
日本方面的研究

作者: 远航一号 时间: 2022-5-23 13:59:28

这只是诸多设想之一

有很多类似设想最后都证明不切实际，否则早就推广了

比如全球一年排放300多亿吨二氧化碳，如果都要捕捉，差不多要5万亿美元。谁出？

碳捕捉适合固定场所，比如发电厂。但运动物体排放，比如卡车，就不方便。

捕捉了以后存在哪里？如果利用了后再排放，又进入大气了。

如果存起来，怎么保证不泄露。存在地下，地震了怎么办，等等。

环境问题的一个基本常识就是，对任何环境问题的技术解决，都有副作用。

其实就是朴素辩证法。我们生病吃药也是，是药即有三分毒。越往后，副作用越多。

作者: 远航一号 时间: 2022-5-23 14:03:03

还有许多建议，叫 geo-engineering，地质工程，主张人为改造环境，以抵消全球变暖。

有的主张，人为在空气中排放很多二氧化硫（就是常见的空气污染物），制造大量雾霾，以阻挡太阳能。

凡此种种，都有大量的、不确定的副作用。

作者: 远航一号 时间: 2022-5-23 14:11:19

https://www.resilience.org/energy/

这个网站上过去有很多这方面的讨论。最近少了，因为很多这些地质工程主张都被驳斥了。

对技术的迷信是资本主义意识形态的一部分。中国因为是资本主义的“世界工厂”、积累中心，这方面尤其突出。

中国左派大概是世界主要左派运动中唯一一个不关心气候变化的。

在资本主义复辟之初，邓小平蛊惑人心的一个口号就是：“科学技术是第一生产力”。今天我们批判资本主义，就要批判资本主义复辟所仰仗的意识形态，包括摆脱对资本主义条件下科学技术的迷信。

作者: 激活 时间: 2022-5-23 14:28:26

远航一号发表于 2022-5-23 13:59
这只是诸多设想之一

有很多类似设想最后都证明不切实际，否则早就推广了

现在环境的问题已经那么严峻了吗？但现在感觉无解啊

作者: 普通人1 时间: 2022-5-23 14:50:06

远航一号发表于 2022-5-23 14:11
https://www.resilience.org/energy/

这个网站上过去有很多这方面的讨论。最近少了，因为很多这些地质工程 ...

中国左派大概是世界主要左派运动中唯一一个不关心气候变化的。

应该是被那些“白左”的副作用所影响了，欧美国家的“白左”也带来一批反对他们的保守主义者崛起，比如特朗普就是。

作者: 普通人1 时间: 2022-5-23 15:04:59

远航一号发表于 2022-5-23 14:11
https://www.resilience.org/energy/

这个网站上过去有很多这方面的讨论。最近少了，因为很多这些地质工程 ...

我觉得你的意思是如果以后能建立社会主义全球政府，就能用计划经济取代市场经济，通过取缔资产阶级疯狂追求的资本积累和奢侈生活来消除他们造成的巨大量碳排放，就像你所说的

只要是实行市场经济，每个商品生产者必然要追求资本积累，对于整个社会来说，就必然导致物质生产和消费规模的不断扩大，从而导致资源消耗和环境污染的不断增长，这是不以个人的意志为转移的。

我记得早有人计算过，现在世界上生产出来的所有商品，已经足够世界上每一个人过上小康以上水准的生活，但是在全世界的资本主义制度之下，一方面是资产阶级不停地扩大再生产，另一方面是无数人还停留在极端贫困之中无法自拔。所以，你说中国左派不关心环境问题，倒也不是很严重的事，因为在全世界推翻资产阶级是第一步，建立全球性的社会主义政府是第二步，现在离第一步的实现都还遥遥无期，设想第二步、用社会主义来解决环境问题，离实际情况是有点太遥远了，想不到那么远也很正常。

作者: 普通人1 时间: 2022-5-23 15:26:00

远航一号发表于 2022-5-23 14:11
https://www.resilience.org/energy/

这个网站上过去有很多这方面的讨论。最近少了，因为很多这些地质工程 ...

或者说从经济基础决定上层建筑的角度来讲，有人认为白左的兴起是“物质生活达到一定标准的小资产阶级在精神上对道德优越感的强烈需求”导致的，中国老百姓长期生活条件不及欧美发达国家的几分之一，衣食住行都成问题，自然不会去关心那些“女权主义、LGBT平权、接收难民、动保和环保”这些思想，但是这几年随着中国人的生活水平提高，这些思想也开始在中国传播了。其实中国人倒不是不关心环保，环保还是上面那些思想当中和实际联系得最紧密的，这几年来中国环境有不小的好转，所以老百姓觉得“挺好”。像你所说的“污染转移”和“长期危机”的问题，由于离人们的生活环境较远，也就变得不为人关注了。要想让中国人普遍关心深层和远期的问题，除非哪一天中国人的生活条件已经比肩欧美发达国家才行。

讲左派运动关不关心气候变化，其实也就是在说欧美左派关心，中国左派不关心，广大第三世界的左派，他们关不关心？这方面我不了解，但是我估计他们不会太关心。还有一点，就是欧美的白左有没有主张推翻资本主义制度？我总觉得他们只是在关心一些具体的事情，就像我上面提到的“女权主义、LGBT平权、接收难民、动保和环保”，却不把这些问题和资本主义联系起来，也没有要建立社会主义的想法。就算他们会想到这方面，应该也是主张通过改良来过渡，也就是“社会民主主义”的延续。这方面跟中国左派有质的不同，中国的左派几乎没什么人认为社会民主主义的“议会斗争”是可行的。

作者: 远航一号 时间: 2022-5-23 23:37:32

欧洲雄心勃勃的计划放弃俄罗斯天然气并使用油轮用进口替代部分天然气，但到做的时候发现远远没有在议会上吹牛逼那么容易，技术性问题很多。

https://twitter.com/KELMAND1/status/1528749213974425600

作者: 远航一号 时间: 2022-5-23 23:40:42

普通人1 发表于 2022-5-23 15:26
或者说从经济基础决定上层建筑的角度来讲，有人认为白左的兴起是“物质生活达到一定标准的小资产阶级在精 ...

不要把改良主义环保与马克思主义关心生态可持续性混为一谈

生态可持续性是人类文明的物质基础。

正是因为我们不相信靠所谓技术进步（加个人环保行为）就可以挽救环境，所以才确信，只有推翻资本主义制度，才能实现生态可持续，也才能挽救人类。

就这方面的责任来说，是不分核心或外围的。不要因为自由派柴静之流把大家恶心到了，就把背后的真实问题抹杀了。

作者: 普通人1 时间: 2022-5-23 23:50:28

本帖最后由普通人1 于 2022-5-23 23:55 编辑

远航一号发表于 2022-5-23 23:40
不要把改良主义环保与马克思主义关心生态可持续性混为一谈

生态可持续性是人类文明的物质基础。

所以，你的口号应该叫“只有社会主义才能救人类”。你应该是生态社会主义者了，这在国内很冷门，几乎没几个人听说过，以后宣传的时候应该讲一讲这些。
https://zh.wikipedia.org/zh-sg/%E7%94%9F%E6%85%8B%E7%A4%BE%E6%9C%83%E4%B8%BB%E7%BE%A9

作者: 远航一号 时间: 2022-5-24 00:02:50

普通人1 发表于 2022-5-23 23:50
所以，你的口号应该叫“只有社会主义才能救人类”。你应该是生态社会主义者了，这在国内很冷门，几乎没几 ...

是要讲一讲。

不过“生态社会主义”的帽子不敢随便戴。

最早很多人给我戴“托派”的帽子，后来是戴“世界体系理论”的帽子，如果再戴个“生态社会主义”的帽子，把柄就更多了。

还是要坚持“马列毛主义”！

作者: 普通人1 时间: 2022-5-24 00:07:56

远航一号发表于 2022-5-24 00:02
是要讲一讲。

不过“生态社会主义”的帽子不敢随便戴。

生态社会主义跟马列毛主义有什么矛盾之处吗，看这里面的介绍，好像也就是把马列主义扩展到保护生态环境的领域。

作者: No.24601 时间: 2022-5-24 00:29:02

远航一号发表于 2022-5-23 14:03
还有许多建议，叫 geo-engineering，地质工程，主张人为改造环境，以抵消全球变暖。

有的主张，人为在空气 ...

人类自古多雄杰，地球工程显奇葩。
同温层中喷酸气，地中海里倒铁渣。
火箭上天装魔镜，种树不如吸碳塔。
奉劝诸君洗洗睡，喝多莫把酒疯发。
待到风云变色日，却看何处是君家。

作者: 远航一号 时间: 2022-5-24 00:46:39

No.24601 发表于 2022-5-24 00:29
人类自古多雄杰，地球工程显奇葩。
同温层中喷酸气，地中海里倒铁渣。
火箭上天装魔镜，种树不如吸碳塔。 ...

好诗啊自己写的？

作者: No.24601 时间: 2022-5-24 03:49:05

远航一号发表于 2022-5-24 00:46
好诗啊自己写的？

有感而发

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