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标题: 关于经济的提纲 [打印本页]

作者: 西红柿收割机    时间: 2022-7-11 10:34:59     标题: 关于经济的提纲

本帖最后由 西红柿收割机 于 2022-7-11 10:36 编辑

关于经济的提纲


佐伊23的文章

https://zhuanlan.zhihu.com/p/540016624

写着玩,过会儿就删。

1、基本原则

把经济当做一个系统来看,它在内部固有矛盾的作用下,一步步地(必然性)走向危机。这要求我们在之后的分析中,具体阐述每一次矛盾和解决方法,分析它们怎么推动经济发展,怎么为下一次危机埋下种子。

2、基本阶段

这个过程分成四个大的阶段。分段的本质是事物发生了阶段性质变(或者如矛盾论所讲,根本矛盾在发展中采取了逐渐激化的形式),这里要讲清楚每个阶段的质的变化是什么(根本矛盾逐渐激化的形式是什么),以及上层建筑在其中的作用(如政策调整等)。也就是说,私人占有和社会化大生产的根本矛盾,在不同阶段体现为什么样的主要矛盾和次要矛盾,具体表现是什么。

(1)1978-1996。经济从短缺走向过剩。此时的危机体现为需求过剩下的经济过热,解决的方法是遏制需求、增加供给,与之后的危机截然相反。这一时期埋下一个重要种子:产能过剩。

这是过渡期,根本矛盾以一种扭曲的方式体现出来。1996年末,产能全面过剩。

(2)1997-2008。1997出现产能过剩,WTO和城镇化(即外贸-投资双循环)消耗过剩产能。这是重化工业突飞猛进的时期,埋下三个种子:更大规模的产能过剩,房价高企,全球经济失衡(顺差和逆差问题)。

(3)2008-2019。(a)次贷危机以来,全球接连三次危机(次贷、欧债、新兴市场),加上发达国家调整全球失衡,搞贸易摩擦,外需熄火,投资单引擎拉动(信贷-投资模式)。(b)2009-2010是4万亿强刺激,2012-2015是各种微刺激,这期间城投、房地产以及工业企业都在借钱,杠杆率攀升。(c)强刺激期间大宗商品涨价,其后迅速跌落,加上全球需求萎靡,中国陷入通缩(大致40多个月,具体数据待查),重化工业陷入严重过剩。(d)2015时房地产库存很高了,涨价去库存,房间上天,负债进一步攀升。(e)去杠杆、去产能、去库存,这三者的执行情况(杠杆越来越高)。(f)区域经济结构和产业结构是怎么调整的,新兴产业能否弥补传统产业的缺口。

除房价上天、产能持续过剩外,这一时期还埋下的种子:(a)债务高企。讲清楚以债务为基础的各种金融风险,比如房地产、信托(主要投向房地产)、理财(很多投向房地产和城投)、城投债、城商行,等等。(b)金融和实体的矛盾进一步加深,经济的寄生性和腐朽性更强。

(4)2020至今,危机的序幕。(a)疫情的影响。加速危机的催化剂,具体讲。(b)债务太高,每借10000元,保守估计有5000以上用于还利息,余下投资的钱不多。整个市场预期逆转。信贷-投资模式几乎走到尽头,所有引擎都熄火了。(c)房地产暴雷拉开序幕。大致分析可能的影响。(d)基建投资续命。基建续命将继续埋下种子:基建投资必将导致更大规模的负债和产能过剩,也将进一步加强金融和实体的矛盾,加强金融的寄生性(展开讲)。

这一时期需要关注:新兴产业是否能弥补传统产业的缺口。以及,新兴产业如果弥补传统产业缺口,必将以挤占欧美既有市场为前提(比如能源汽车挤占欧美油车市场),这将进一步加剧摩擦,欧美产业工人的反抗可能会更强。

3、不同群体的情况

在这个过程中,不同的群体相继走向了对立面。不论是农民,国企老工人,私企新工人,脑力无产者,他们都经历了一个短暂上升后快速或逐步下滑的过程。

农民在80年代初是上升期,90年代前后快速下滑。国企老工人80年代初期工资大涨,90年代开始下岗,新世纪以来大规模失业。私企新工人在新世纪前工资上涨不多,新世纪后增长较多,2008后数年间快速上涨,约于2015后逐步停下来。脑力无产者在80年代是统治阶级的后备军,90年代后期扩招以来地位下滑,但收入尚可,新世纪第二个十年以来收入相对房价慢慢不够看了,2018后加速内卷。

在被走向对立面的过程中,他们的思想、行为、权利意识、对社会的看法都在发生变化。这里要讲清楚他们上升和下降的原因是什么,是必然还是偶然,和每一次危机以及延缓危机的措施的关系,他们在下滑时的反应,等等。

4、具体事件

第四阶段以来,随着经济下滑,局部危机爆发,出现各种问题(包括但不限于经济方面)。除上述群体外,传统的市民群体(包括但不限于上述各群体)也被一件件具体的事情教育。这里要讲清楚这些事件的意义,在于让人从局部认识上升到整体认识,从对经济的反思上升到对上层建筑的反思,等等。

5、未来

上述这一切,是未来几十年发展变化的现实起点,也是理解把握未来几十年形势发展的逻辑起点。

发布于 2022-07-11 08:29


作者: 远航一号    时间: 2022-7-11 11:32:13

本帖最后由 远航一号 于 2022-7-11 11:33 编辑

他们这套东西,全是现象堆砌,大概十年前就是这么写,分这么几个阶段,现在还是这么写,从求是时代继承过来,毫无进步,顽固拒绝新知识、新的分析方法。

把资本主义危机庸俗化,既然“危机”常常来,来了以后经济照样增长、资产阶级统治照样稳固,还怕什么危机,危机对阶级斗争还有什么意义。

对于各被压迫阶级,硬要把每一个阶级都归入先上升后下降的套路,只能想象劳动人民相对绝对贫困化,不能想象工人阶级力量上升,自然也就找不到阶级力量对比变化、无产阶级由弱变强、资产阶级由强变弱的途径
作者: 西红柿收割机    时间: 2022-7-11 12:15:24

远航一号 发表于 2022-7-11 11:32
他们这套东西,全是现象堆砌,大概十年前就是这么写,分这么几个阶段,现在还是这么写,从求是时代继承过来 ...

他们这种操作我感觉好多地方都能看见,而且在左派里头蛮受欢迎的,我估计是左派的政治经济学水平比较落后于时代,脱离的厉害。
有没有可能从马主义经济学的角度,就时事写一些简单的评论,这样也不至于放眼望去皆是现象堆砌。
作者: 远航一号    时间: 2022-7-11 12:16:40

西红柿收割机 发表于 2022-7-11 12:15
他们这种操作我感觉好多地方都能看见,而且在左派里头蛮受欢迎的,我估计是左派的政治经济学水平比较落后 ...

我们不是经常在写,年年写,月月写,有时天天写吗
作者: 西红柿收割机    时间: 2022-7-11 12:19:33

远航一号 发表于 2022-7-11 12:16
我们不是经常在写,年年写,月月写,有时天天写吗

噢噢,最近断网内卷太久了,都没怎么看你们写的东西
作者: 远航一号    时间: 2022-7-11 12:22:27

西红柿收割机 发表于 2022-7-11 12:15
他们这种操作我感觉好多地方都能看见,而且在左派里头蛮受欢迎的,我估计是左派的政治经济学水平比较落后 ...

系统论述的就有学点马克思主义、学点经济学两个系列

还不算资本的终结

然后每年写红色经济观察、红色能源观察

平常各种时事评论也都穿插政治经济学

目前的问题,有的可能是客观条件限制,小资激进分子不喜欢严肃学习。有的也许是我们工作方法有问题。你有什么好主意?
作者: 西红柿收割机    时间: 2022-7-11 12:30:33

远航一号 发表于 2022-7-11 12:22
系统论述的就有学点马克思主义、学点经济学两个系列

还不算资本的终结

红中的写作风格和大多数政治经济评论者的不大一样,就比如房地产泡沫,大多数评论都认为泡沫破了是比天塌下来还要可怕的事情,这对于那些买了房子,还在还房贷的小资来说就”好文章,正合我意,可恶!”
或许你们可以在知乎上面多发些东西,知乎上愿意搞些严肃学习的人还是有的。
作者: 激活    时间: 2022-7-11 13:07:37

西红柿收割机 发表于 2022-7-11 12:30
红中的写作风格和大多数政治经济评论者的不大一样,就比如房地产泡沫,大多数评论都认为泡沫破了是比天塌 ...

知乎太容易被封,一般评论都被封,如果像是这种认真分析的,更加容易。
作者: 激活    时间: 2022-7-11 13:09:12

远航一号 发表于 2022-7-11 12:22
系统论述的就有学点马克思主义、学点经济学两个系列

还不算资本的终结

我觉得你们学学安生,他是那种春秋笔法,借古讽今,虽然他在俄乌关系上暴露了,但他一直能存活下来也有一定的水平,反正在墙内就需要绕来绕去
作者: 隐秘战线    时间: 2022-7-11 14:33:55

激活 发表于 2022-7-11 13:09
我觉得你们学学安生,他是那种春秋笔法,借古讽今,虽然他在俄乌关系上暴露了,但他一直能存活下来也有一 ...

倒不如说是国内“左翼”人士的理论水平实在太差劲才对
作者: 激活    时间: 2022-7-11 14:56:31

隐秘战线 发表于 2022-7-11 14:33
倒不如说是国内“左翼”人士的理论水平实在太差劲才对

国内发总得套个盾,套个皮,说的太清楚容易被处置
作者: 启明    时间: 2022-7-11 15:15:30

远航一号 发表于 2022-7-11 12:22
系统论述的就有学点马克思主义、学点经济学两个系列

还不算资本的终结

远航同志,你或许可以试着把这些系列整理成pdf格式的小册子,放到z-lib和国内一些平台,也方便大家系统学习。我就是因为《资本的终结》接触红中网的
作者: 西红柿收割机    时间: 2022-7-11 15:40:53

启明 发表于 2022-7-11 15:15
远航同志,你或许可以试着把这些系列整理成pdf格式的小册子,放到z-lib和国内一些平台,也方便大家系统学 ...

这个主意好。
我感觉甚至可以在红中开一个可以上传文件的地方,用这个来引流。
作者: 注视者    时间: 2022-7-11 16:25:32

本帖最后由 注视者 于 2022-7-11 17:17 编辑
启明 发表于 2022-7-11 15:15
远航同志,你或许可以试着把这些系列整理成pdf格式的小册子,放到z-lib和国内一些平台,也方便大家系统学 ...

我曾经看到有人弄起来了,一些保存下来再墙内发了一点链接:https://pan.baidu.com/s/1IcG8ENIX4Gkpqcj7gbCQCQ?pwd=9999
提取码:9999
我在一个流量不大不过有学习意向的墙内发过6天991次点击81次保存34次下载,可能很多人只看不保存。
作者: 启明    时间: 2022-7-11 16:44:15

注视者 发表于 2022-7-11 16:25
我曾经看到有人弄起来了,一些保存下来再墙内发了一点链接:https://pan.baidu.com/s/1IcG8ENIX4Gkpqcj7gb ...

和红中网的其它工作比还是太少了。并且pdf版应该还有《中国资本主义的发展和阶级斗争》
不过这个也可以说明离线文件的传播前景是乐观的
作者: 注视者    时间: 2022-7-11 16:56:01

本帖最后由 注视者 于 2022-7-11 19:11 编辑
远航一号 发表于 2022-7-11 12:22
系统论述的就有学点马克思主义、学点经济学两个系列

还不算资本的终结

可以先一篇较多包含左派历史的文章合集激发一下学习兴趣,比如这篇就很有意思,把当今左翼的大致脉络讲一下。
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=47882
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=5830(这个2012年的比较老了不过格式简洁明了有借鉴意义吧)
可以直接把学点马克思主义的中国革命抽出来列一篇,有些人本身有些哲学基础,只是不太了解中国现在的问题,不太喜欢从头看到尾。我是推荐他直接看完中国篇再回头看,而且墙内对文革89学潮有很大的兴趣可以写一篇讲讲。
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=41641
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=41604
或者添加一下类似http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=50247给青年的建议这类文章里的话这种看看。
如果是面向群众和基础知识薄弱的积极分子可以多讲讲中国苏联资本主义复辟的历史,以及公有制下工人与雇佣劳动的工人的区别等。总体来说就是起一个科普与吸引读者的作用吧。资本的终结里面讲不开的东西可以在这里面写点。简单来说引流面向的是不太了解的历史的群众和只能看墙内马哲的积极分子嘛。









作者: 梅涅特与基佐    时间: 2022-7-11 20:33:44

我甚至觉得可以在B站分享一下,大平台里头B站的偏左翼比例相对而言还是不小的,完全可以让他们学一学。
只是一个想法,不知道大家怎么想的。
作者: 激活    时间: 2022-7-11 20:43:39

梅涅特与基佐 发表于 2022-7-11 20:33
我甚至觉得可以在B站分享一下,大平台里头B站的偏左翼比例相对而言还是不小的,完全可以让他们学一学。
只 ...

如果要弄b站视频,那么这里90%的文章需要润色,还得改成符合视频的形式。但其实是个好办法
作者: 注视者    时间: 2022-7-11 20:52:50

梅涅特与基佐 发表于 2022-7-11 20:33
我甚至觉得可以在B站分享一下,大平台里头B站的偏左翼比例相对而言还是不小的,完全可以让他们学一学。
只 ...

B站的流量大用户多不过学生占比比较高整体比较年轻,审核严不严格倒不知道。
我还是赞成去B站宣传的。一般来讲初中高中生不会翻墙,能把孩子们先筛下去。大学生比较激进容易被引流进来,这样有利有弊,在我看来还是利大于弊的。
作者: 梅涅特与基佐    时间: 2022-7-11 21:01:26

激活 发表于 2022-7-11 20:43
如果要弄b站视频,那么这里90%的文章需要润色,还得改成符合视频的形式。但其实是个好办法 ...

我觉得可以把不敏感的文章放在B站作为引子和台阶,然后再借助离线传播的形式把重点与核心的内容传播开来。阳和平和佐伊都或多或少是这样的。这样也未尝不可
作者: 梅涅特与基佐    时间: 2022-7-11 21:06:53

另外,《红中网文集》还有没有14年之后的,我只找到了11,12,13,14这四年的,这也是个不错的选择,我当初就是在中马库搜到《红中网文集》12,13年的对我启发非常大,之后才慢慢的向这里前进。
作者: 启明    时间: 2022-7-11 22:33:55

梅涅特与基佐 发表于 2022-7-11 21:06
另外,《红中网文集》还有没有14年之后的,我只找到了11,12,13,14这四年的,这也是个不错的选择,我当初 ...

z-lib上有15年的,往后没有了。https://zh.1lib.to/book/21499419/fbb2c6这个是免翻的网址
作者: redchina    时间: 2022-7-12 01:30:24

启明 发表于 2022-7-11 15:15
远航同志,你或许可以试着把这些系列整理成pdf格式的小册子,放到z-lib和国内一些平台,也方便大家系统学 ...

谢谢你的建议
作者: redchina    时间: 2022-7-12 01:30:35

注视者 发表于 2022-7-11 16:56
可以先一篇较多包含左派历史的文章合集激发一下学习兴趣,比如这篇就很有意思,把当今左翼的大致脉络讲一 ...

谢谢你的建议
作者: 蒸馏水    时间: 2022-7-12 08:25:30

梅涅特与基佐 发表于 2022-7-11 21:01
我觉得可以把不敏感的文章放在B站作为引子和台阶,然后再借助离线传播的形式把重点与核心的内容传播开来 ...

也许可以把内容放到YouTube?有很多B站up主会搬运YouTube视频。
文章转视频,感觉难度挺大,有没有可以借鉴的?
作者: 激活    时间: 2022-7-12 19:03:57

蒸馏水 发表于 2022-7-12 08:25
也许可以把内容放到YouTube?有很多B站up主会搬运YouTube视频。
文章转视频,感觉难度挺大,有没有可以借 ...

b站上所有的读书类节目都是这样,可以参考的就是“读毛选”这种视频,用电子ai配音,用心点的配点图,随便一点的就干脆一张图读到尾
作者: 启明    时间: 2022-7-12 20:27:21

蒸馏水 发表于 2022-7-12 08:25
也许可以把内容放到YouTube?有很多B站up主会搬运YouTube视频。
文章转视频,感觉难度挺大,有没有可以借 ...

微软ai合成语音,效果相当好
作者: 蒸馏水    时间: 2022-7-12 21:34:26

启明 发表于 2022-7-12 20:27
微软ai合成语音,效果相当好

需要下载什么软件?
作者: 启明    时间: 2022-7-12 22:59:51

蒸馏水 发表于 2022-7-12 21:34
需要下载什么软件?

链接:https://pan.baidu.com/s/1nEXVQHdlNjCo4YiJrblVQQ?pwd=jx90
提取码:jx90
需要在线使用,大概18兆大小
作者: 蒸馏水    时间: 2022-7-13 08:26:53

启明 发表于 2022-7-12 22:59
链接:https://pan.baidu.com/s/1nEXVQHdlNjCo4YiJrblVQQ?pwd=jx90
提取码:jx90
需要在线使用,大概18 ...

谢谢,你这是Windows才能安装的是吗?
作者: 启明    时间: 2022-7-13 19:12:10

蒸馏水 发表于 2022-7-13 08:26
谢谢,你这是Windows才能安装的是吗?

是的。微软官网有在线网页版,安卓也能用,不过使用极其麻烦。windows上这个用户自制版是最好的
作者: 蒸馏水    时间: 2022-7-13 21:23:01

启明 发表于 2022-7-13 19:12
是的。微软官网有在线网页版,安卓也能用,不过使用极其麻烦。windows上这个用户自制版是最好的 ...

谢谢说明,那我再找找mac能用的
作者: 启明    时间: 2022-7-14 07:50:26

蒸馏水 发表于 2022-7-13 21:23
谢谢说明,那我再找找mac能用的

https://ace-studio.timedomain.tech/这个软件支持mac端,或许你可以试试?




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