世川王宇 发表于 2022-11-18 00:55
现在想当先锋队的网左很多，有水平的没多少，而且现阶段的先锋队确实没什么用，我对此没什么好印象，偏向于 ...
世川王宇 发表于 2022-11-18 00:55
现在想当先锋队的网左很多，有水平的没多少，而且现阶段的先锋队确实没什么用，我对此没什么好印象，偏向于 ...
激活 发表于 2022-11-18 09:06
我想的是，如果未来想要有这方面的做法，那么去做类似维护劳工权益的工作行不行？像是总工会、社工、劳动仲 ...
君行早 发表于 2022-11-18 09:22
我的想法是，短期内左翼的斗争经验没工人阶级丰富（经济上的），所以应当利用咱们的长处（知识分子多）， ...
君行早 发表于 2022-11-18 09:22
我的想法是，短期内左翼的斗争经验没工人阶级丰富（经济上的），所以应当利用咱们的长处（知识分子多）， ...
张惟为 发表于 2022-11-18 10:48
你不是适合思考这个问题，这个问题对你来说太难了，请把你的才智用在别的地方吧。
为什么这么说呢？因为你 ...
西红柿收割机 发表于 2022-11-18 10:52
张惟为网友的发言一如既往的具有理论美感，唯一的缺点就是一如既往的不曾出些具体的工作经验。 ...
君行早 发表于 2022-11-18 09:22
我的想法是，短期内左翼的斗争经验没工人阶级丰富（经济上的），所以应当利用咱们的长处（知识分子多）， ...
激活 发表于 2022-11-18 11:00
“等三天之后再来看吧”
西红柿收割机 发表于 2022-11-18 10:52
张惟为网友的发言一如既往的具有理论美感，唯一的缺点就是一如既往的不曾出些具体的工作经验。 ...
还有，最重要的：什么是革命时机？什么是革命高潮？它到来的时候，你能意识到它到来了么？如果你意识不到，那它在你的意识当中将永远不会到来，你是不是要等个一千年？
君行早 发表于 2022-11-18 11:16
因为他们（包括学院派左翼）不需要考虑实际问题，只幻想着理论上的纯粹的革命，自然对我们这些考虑实际问 ...
君行早 发表于 2022-11-18 11:18
革命高潮不取决于谁的意识，你意识不到不代表它不会到来，也不代表它会消失 ...
西红柿收割机 发表于 2022-11-18 10:52
张惟为网友的发言一如既往的具有理论美感，唯一的缺点就是一如既往的不曾出些具体的工作经验。 ...
张惟为 发表于 2022-11-18 11:20
笑死个人，嘴上一边说着考虑实际问题，一边嘟嘟囔囔着一套教条：现在不合适，搞不了先锋队。
我问你，在某 ...
张惟为 发表于 2022-11-18 11:22
它是不取决于你的意识，没人说它取决于你的意识。
问题是它到来的时候，你能不能意识到？当它到来的时候， ...
张惟为 发表于 2022-11-18 11:46
你看我写的东西了么？我自己说的话还没有引用君行早的话多，哪些是谈理论的？还理论美？
你要非说理论美 ...
君行早 发表于 2022-11-18 11:51
你是在搞笑么？我说过运行很好的组织要原地解散？
讨论的都是一般情况下的东西，就是学院派嚷嚷着组建“ ...
西红柿收割机 发表于 2022-11-18 12:04
不不不，我向来是认为张惟为网友应该多讲讲可以直接拿去用的方法、经验 ...
目前同《怎么办？》这本小册子进行论战的人所犯的主要错误，就在于他们把这一著作同一定的历史背景、同那个在我们党的发展中早已成为过去的一定时期完全割裂开来了。例如，帕尔乌斯就明显地犯了这个错误（更不用说为数众多的孟什维克了），他在这本小册子出版多年以后写文章说，这本小册子中关于建立职业革命家组织这一思想是不正确的或者是夸大其词的。
今天，这种意见简直让人觉得可笑，因为人们似乎想把我们党的发展中的整整一个时期一笔抹杀，想把当时必须为之斗争、而现在早已巩固下来并且业已完成使命的成果一笔抹杀。
今天来说《火星报》夸大了（在1901年和1902年！）建立职业革命家组织这一思想，这等于是在日俄战争以后责难日本人，说他们夸大了俄国的兵力，说他们在战前对同这支兵力作战过于操心。当时日本人为了取得胜利，必须集中全部力量来对付俄国可能动员的最大数量的兵力。遗憾的是，现在有许多人是站在一旁评论我们的党，他们不了解情况，看不到建立职业革命家组织这一思想现在已经获得完全的胜利。但是当时如果不把这一思想提到首要地位，不“夸大其词地”向妨碍实现这一思想的人讲清楚这一思想，那么这一胜利是不可能取得的。
《怎么办？》一书是1901年和1902年火星派的策略、火星派的组织政策的总结。确切地说，是一份地地道道的“总结”。谁要是费神去读一读1901年和1902年的《火星报》，他肯定会确信这一点［注：本书第3卷[79]将转载《火星报》在这几年中刊载过的最重要的文章。］。谁要是评论这部总结却又不知道火星派同当时占优势的“经济主义”的斗争，不理解这场斗争，那他就是信口开河。《火星报》为建立职业革命家组织进行了斗争，在1901年和1902年斗争得特别坚决，打败了当时占优势的“经济主义”，在1903年最终建立起这个组织，虽然后来火星派发生了分裂，虽然在狂飙突进时期遭到过种种风浪，但是《火星报》还是保持住了这个组织，在整个俄国革命期间保持住了这个组织，从1901—1902年到1907年，始终保存了这个组织。
现在，争取建立这个组织的斗争早已结束，种子播下了，谷物成熟了，收割完毕了，这时有人居然出来宣称：“建立职业革命家组织这一思想被夸大了！”这不是很可笑吗？
只要把整个革命前的时期和革命这最初的两年半（1905—1907年）作一个总的回顾，只要把我们社会民主党在这一时期所表现的团结性、组织性和政策的继承性同其他政党比较一下，那你一定会承认，在这方面我们党比其他所有的政党，比立宪民主党、社会革命党等等优越，这是毫无疑义的。社会民主党在革命前就制定了为全体党员正式承认的社会民主党纲领，在对纲领进行修改时并没有因为纲领而发生分裂。社会民主党尽管后来发生了分裂，但是它在1903—1907年（正式是在1905—1906年）仍然为公众提供了关于党内情况的最充分的资料（党的第二次全国代表大会[80]、布尔什维克的第三次代表大会[81]、第四次统一代表大会即斯德哥尔摩代表大会的记录）。社会民主党尽管后来发生了分裂，但它还是比其他各政党更早地利用了昙花一现的自由时期，来建立一个公开组织的理想的民主制度：实行选举制和按有组织的党员人数选举代表大会的代表。这是无论社会革命党还是立宪民主党至今都还没有做到的，虽然立宪民主党是一个几乎合法的、组织得最好的资产阶级政党，它的经费比我们多得多，利用报刊的自由和公开存在的可能性也比我们大得多。有各个政党参加的第二届杜马的选举，难道不是很明显地证明了我们党和我们杜马党团在组织上的团结要比其他任何政党都强吗？
试问，我们党的这种高度的团结、巩固、稳定是由谁来实现，谁来实施的呢？是由主要在《火星报》参加下建立起来的职业革命家组织实现的。凡是清楚我们党的历史、亲身参加过党的建设的人，只要看一看我党任何一个派别的代表组成，例如出席伦敦代表大会的各派别的代表组成，他就会相信这一点，并且会马上看出其中有一批比其他党员更尽心竭力地培育了我们党的老骨干。当然，取得这一成就的基本条件是：由于客观的经济原因，在资本主义社会的所有阶级中，工人阶级（它的优秀分子建立了社会民主党）最有组织能力。没有这一条件，建立职业革命家组织就是一种儿戏，就是冒险行为，就是一个空招牌，所以《怎么办？》这本小册子再三强调：它所主张建立的组织只有同“真正革命的和自发地起来斗争的阶级”相结合才是有意义的。但是无产阶级联合成为阶级这一客观上极强的能力，是通过活生生的人来实现的，是只有通过一定的组织形式来实现的。在我国的历史条件下，在1900—1905年的俄国，除火星派组织外，其他任何组织都不能建立象现在已经建立起来的这样一个社会民主工党。职业革命家完成了他们在俄国无产阶级社会主义运动史中的使命。任何力量现在都破坏不了这个早已突破1902—1905年“小组”这种小框框的事业。有人埋怨那些当初只有通过斗争才能保证正确完成战斗任务的人夸大了战斗任务，任何这样的事后埋怨都抹杀不了既得成果的意义。
我刚才提到了旧《火星报》（从1903年底第51号起，《火星报》转向孟什维主义，并且宣称：“在旧《火星报》和新《火星报》之间有一道鸿沟，”——这是孟什维克的《火星报》编辑部所赞许的托洛茨基的小册子中说的一句话）的小组这种小框框的问题。关于这种小组习气，必须向现在的读者解释一下。无论在《怎么办？》这本小册子中还是在随后的《进一步，退两步》［注：见《列宁全集》第2版第8卷第197—425页。——编者注］这本小册子中，读者都会看到国外小组之间所进行的激烈的、有时是狂暴而残酷的斗争。毫无疑问，这一斗争有许多令人不快的地方。毫无疑问，这场小组斗争是在这个国家的工人运动还很年轻、还不成熟时才有可能出现的现象。毫无疑问，俄国当代工人运动的当代活动家，必须同小组习气的种种传统断绝关系，必须忘掉和抛弃小组生活与小组纠纷的许多琐事，以便加紧完成社会民主党当前的任务。只有吸收无产阶级分子来扩大党，并且同公开的群众活动结合起来，才能消除过去遗留下来的一切不适合当前任务的小组习气的痕迹。布尔什维克曾在1905年11月的《新生活报》[82]上宣布，一旦有了公开活动的条件就立即向工人政党的民主组织过渡［注：见《列宁全集》第2版第12卷第77—87页。——编者注］，这个过渡实质上就是同旧日小组习气中的过时的东西断然决裂……
是的，正是“同过时的东西决裂”，因为一味责难小组习气是不够的，还必须善于了解它在过去那个时期的独特条件下所起的作用。当时小组是必不可少的，它们起了积极的作用。在一个专制制度的国家里，特别是在俄国革命运动的整个历史所造成的那种条件下，社会主义工人政党只能由小组发展而来。小组这种狭窄的、封闭的、几乎总是建立在个人友谊基础上的极少数人的结合，是俄国社会主义运动和工人运动发展中必经的阶段。随着这一运动的发展，才出现了把这些小组联合起来、建立小组之间的牢固联系和保持继承性的任务。要完成这一任务，就不能不在专制制度“所能顾及的范围以外”，也就是在国外建立稳固的作战基地。国外小组就是这样出于需要而产生的。各国外小组之间还没有联系，俄国党对它们还没有权威，因此，它们在对当前运动的基本任务的理解上，也就虽在对究竟应当如何建立一个作战基地、从哪一方面来促进全党的建设这个问题的理解上，必然会发生分歧。在这种条件下，这些小组之间的斗争就是不可避免的了。现在我们回顾过去，可以清楚地看到，究竟哪一个小组确实可以起到作战基地的作用。但是当时各个小组刚刚开始活动，这点谁也说不清，只有通过斗争才能解决争论。记得后来帕尔乌斯曾经指责旧《火星报》进行残酷的小组斗争，他在事后鼓吹调和主义的政策。不过事后这样说说容易，而这样说，也正暴露了他对当时情况的无知。首先，当时没有任何标准来衡量这个或那个小组的力量和重要性。许多小组徒有虚名，现在已被人忘掉，但当时它们却想通过斗争来证明自己有存在的权利。其次，各小组之间的分歧，是在于如何进行在当时还是新的工作。我当时就指出（在《怎么办？》里），分歧看来似乎很小，但实际上却有很大的意义，因为在新的工作开始的时候，在社会民主运动开始的时候，确定这一工作和这一运动的总的性质，对于宣传、鼓动和组织工作将产生极大的影响。后来社会民主党人之间的一切争论所涉及的，都是工人政党在某一情况下应该怎样进行政治活动的问题。而当时所涉及的，是确定任何社会民主主义政策的最一般的原则和最根本的任务。
张惟为 发表于 2022-11-18 10:48
你不是适合思考这个问题，这个问题对你来说太难了，请把你的才智用在别的地方吧。
为什么这么说呢？因为你 ...
张惟为 发表于 2022-11-18 12:09
这里用 A 来指代你这篇帖子的假想敌。
那问题就来了，你关心 A 干嘛？A 又没有现实的影响力，可能只是一 ...
目前同《怎么办？》这本小册子进行论战的人所犯的主要错误，就在于他们把这一著作同一定的历史背景、同那个在我们党的发展中早已成为过去的一定时期完全割裂开来了。
当然，取得这一成就的基本条件是：由于客观的经济原因，在资本主义社会的所有阶级中，工人阶级（它的优秀分子建立了社会民主党）最有组织能力。没有这一条件，建立职业革命家组织就是一种儿戏，就是冒险行为，就是一个空招牌，所以《怎么办？》这本小册子再三强调：它所主张建立的组织只有同“真正革命的和自发地起来斗争的阶级”相结合才是有意义的。但是无产阶级联合成为阶级这一客观上极强的能力，是通过活生生的人来实现的，是只有通过一定的组织形式来实现的。
是的，正是“同过时的东西决裂”，因为一味责难小组习气是不够的，还必须善于了解它在过去那个时期的独特条件下所起的作用。当时小组是必不可少的，它们起了积极的作用。在一个专制制度的国家里，特别是在俄国革命运动的整个历史所造成的那种条件下，社会主义工人政党只能由小组发展而来。小组这种狭窄的、封闭的、几乎总是建立在个人友谊基础上的极少数人的结合，是俄国社会主义运动和工人运动发展中必经的阶段。随着这一运动的发展，才出现了把这些小组联合起来、建立小组之间的牢固联系和保持继承性的任务。
普罗列塔利亚cdy 发表于 2022-11-18 12:13
如果你把这个网站的网友都当作敌人，每个发表自己观点的人都要“戏谑”一番，然后输出自己的观点，为啥还 ...
高谈阔论是一套一套
在实践中就没有那么绝对的事情，这些都不是要用某种“思辨”（比如你认为现在不适合，巴拉巴拉……）能框住的。
要是某处某组织发展得很好，你是不是还要求人家原地解散呢？
什么是先锋队？为什么要有先锋队？没有先锋队行不行？先锋队需要哪些技能和知识？如何培养先锋队？先锋队在历史中是怎样的存在？为什么先锋队会腐化变质？什么是群众？哪些人是群众？为什么无产阶级是新社会的缔造者？无产阶级的先进性体现在哪里？
理论问题搞不清楚，自己乱想的结果就是瞎比喻，将先锋队比喻为三国时期拉班子打天下，那你这不是先锋队，你这是黑社会。而且你这黑社会很可怜，需要通过贿赂群众来让群众为你卖命。
张惟为 发表于 2022-11-18 12:10
我主张你跟我说话的时候，引用我的原文，不要乱给我扣帽子
君行早 发表于 2022-11-18 13:14
我们都知道，在谈论理论的时候大家谈的都是一般情况下会如何，这当然是有规律可循的，但是张惟为网友不一 ...
我们都知道，在谈论理论的时候大家谈的都是一般情况下会如何，这当然是有规律可循的，但是张惟为网友不一样，先说“实践中没有那么绝对的事”——大家都知道的废话，但这样可以立于不败之地——于是抛出了他想象中的“某组织发展的很好”（这当然是可以存在的，但是没有普遍性，我在论述中就忽略了），于是就可以来批倒我的结论：你居然要求工作很好的组织原地解散呀！
当然，从这里我们可以看到张惟为对三国时期的历史是缺乏了解的，任何一个对历史有了解的人都不可能得出三国是“拉班子打天下”“黑社会”这种概念，这种概念就像是把文革斗争比喻成“坏人”“好人”的斗争一样。无论是“拉班子打天下”也好还是“黑社会”也好，只不过是表象，更深入的则需要考虑不同集团的利益所在。
无论是“拉班子打天下”也好还是“黑社会”也好，只不过是表象，更深入的则需要考虑不同集团的利益所在。
当然，据说像我这样的“黑社会”是很可怜的，需要“贿赂群众”来让他们“卖命”；实际上我换个说法就是，革命中群众是主力，而我们能做的仅仅是引导群众革命，让他们“革命的实践”，而怎么能让他们相信我们呢？这就需要帮群众争取利益，这也就是张惟为所说的“贿赂”——不得不说，汉语真是博大精深
你在这里告诉他们多么多么危险，千万不要组建组织，这不是搞笑呢么？人家自己不知道么？
为自己辩护，说你的观点适用于一般情况，但你告诉我啥是一般情况？
、先锋队不等于立即暴力革命
我不是说，先锋队不需要暴力革命，而是说组建了先锋队并不意味着立即展开暴力革命。先锋队也需要孵化、发展、成长，它作为一种组织，要有一个发展过程。
你认为现阶段“帮助群众搞经济利益”就足够了，但这事不是已经在做了么？你就是自己没做过才会认为是多么了不起的事情吧？你要长期做实事的话，就会面对如何组织人的问题，这意味着你的组织的雏形就已经出现了。难道你幻想自己单打独斗帮助群众搞经济利益？你是超人么？你个人的能量能有多少？
你必然需要一个组织，而且这个组织要尽量从一个公益组织发展为一个政治组织（政治组织并不意味着要立刻暴力革命）。作为一个有共产主义倾向的政治组织，难道你不需要保密么？这是不是越来越像先锋队了？先锋队是历史的必然的产物，并不是谁无中生有，一下子变出来的。
先锋队理论并不代表知识分子对无产阶级的统治，而是无产阶级阶级意识的代表。
我认为你引用三国的目的就是想将先锋队比喻为三国时期武装组织，但这是对先锋队的错误理解
张惟为 发表于 2022-11-18 11:20
笑死个人，嘴上一边说着考虑实际问题，一边嘟嘟囔囔着一套教条：现在不合适，搞不了先锋队。
我问你，在某 ...
君行早 发表于 2022-11-18 14:50
看，你对现实了解的匮乏一下子就露出来了，人家自己就不知道么？抱歉，如果人家自己就知道那就学院派左翼 ...
看，你对现实了解的匮乏一下子就露出来了，人家自己就不知道么？抱歉，如果人家自己就知道那就学院派左翼就不会组建先锋队了，我也就没必要写这些东西了
为自己辩护，说你的观点适用于一般情况，但你告诉我啥是一般情况？
关于这点，明白特殊性和普遍性就会知道什么是一般情况，你要是不理解这点可以大概理解为大部分情况
你为自己辩护，说你的观点适用于一般情况，但你告诉我啥是一般情况？我这样理解是否符合你的原意呢？
你这篇帖子面向浏览红中网的人，以及这些人的影响范围内的一部分人来讲的，这部分人我们用 B 来指代。也就是说，你的帖子面向 B，告诉 B，现在组建先锋队时机未到，需要等待革命高潮的到来……即你的一般情况所涵盖的范围就是 B。
那我问你，所有的 B 都要听你指挥么？当然，没人会听你指挥。我对你的批评并不是告诉 B “你们不需要听君行早的”，而仅仅是批评你在多此一举，批评你的言论很幼稚。B 这个范围中的人，遇到情况自然有自己的解决方案，你在这里告诉他们多么多么危险，千万不要组建组织，这不是搞笑呢么？人家自己不知道么？
我说了，我反对的是自封的先锋队，反对的是在没有任何群众基础的情况下就建立先锋队，反对的是在没做实事的情况下想着自己理论水平有多高、可以引导群众就建立的“先锋队”，然而你在反驳我什么呢？
显然你的理解是错误的，我引用三国地位目的不过是说明先锋队是一个体系，仅靠知识分子是不够的
张惟为 发表于 2022-11-18 15:28
（1）
你知道几个线下组织就在这里大言不惭？我告诉你，没人是傻子。
君行早 发表于 2022-11-18 15:52
我跟你说了，反对的是自封的“先锋队”，反对的是没群众基础就在这大言不惭要组建“先锋队”的分子，你自 ...
张惟为 发表于 2022-11-18 15:57
我也说过了，你要反对你的同学（或者其他什么），那就单独指出来，而不是开地图炮，将“先锋队”一网打尽 ...
张惟为 发表于 2022-11-18 15:57
我也说过了，你要反对你的同学（或者其他什么），那就单独指出来，而不是开地图炮，将“先锋队”一网打尽 ...
君行早 发表于 2022-11-18 16:00
我哪里打地图炮了？但凡结合语境看文章都知道我说的是一类人而不是具体的人或组织OK？ ...
但凡结合语境看文章都知道我说的是一类人而不是具体的人或组织OK？
君行早 发表于 2022-11-18 16:05
你仔细带脑子去看看我写的就知道
我：没有群众基础、自封的“先锋队”不算
你：你居然要求运行很好的组织 ...
张惟为 发表于 2022-11-18 16:05
我就是说你说的不是某个人群，而是一类人，所以你这就是地图炮。
我说你地图炮，并不是说你讽刺到了我 ...
君行早 发表于 2022-11-18 16:07
我说的某一类人：在实践上不去帮助群众而幻想着一上来就组建没有群众基础的、自封的“先锋队”
当然，你 ...
我说的某一类人：在实践上不去帮助群众而幻想着一上来就组建没有群众基础的、自封的“先锋队”
张惟为 发表于 2022-11-18 16:10
前面我已经说了，
组建了先锋队，却不去构建自身的群众基础，这是什么情况？你解释得具体一点，我就不信 ...
君行早 发表于 2022-11-18 16:12
你真是太高看某些左翼了，至少在我加入的左群里面，有这种想法的绝对不在少数 ...
张惟为 发表于 2022-11-18 16:14
又在那“左群”，左群算个屁，你有没有线下团体？有没有聪明人？
天天跟着一群学生混，批判这批判那，有 ...
张惟为 发表于 2022-11-18 16:14
又在那“左群”，左群算个屁，你有没有线下团体？有没有聪明人？
天天跟着一群学生混，批判这批判那，有个 ...
君行早 发表于 2022-11-18 16:23
你是在搞笑么，我写的这些东西本来就是给左群（亦或者说网左）里的某些人看的，真要有成熟的线下组织难道 ...
现在所谓的“组建先锋队”的做法在我看来是十分不明智也是无用的。之所以说不明智，是因为特色对待各种组织的镇压力度远比对个人的镇压力度大，而且现阶段“组织”能做的事情不用建立组织也可以做（可以建立学习小组什么的）；之所以说无用，是因为得不到群众认可的自我组建的“先锋队”是无法作为的，就不说理论水平如何，得不到群众认可意味着没有群众基础，意味着无法指挥群众，在群众中没有影响力，这样脱离群众的“先锋队”又能对革命产生什么影响呢？
张惟为 发表于 2022-11-18 16:30
1、在今天，学生群体没价值。原因也很简单，年纪小、普遍家境差的人视野有局限，理解问题会有很大偏差。只 ...
君行早 发表于 2022-11-18 16:28
你说毛他们没群众基础就离谱，正是因为他们有群众基础才最终能获得胜利的，不是老百姓支持是打不过光头的 ...
在今天，学生群体没价值。原因也很简单，年纪小、普遍家境差的人视野有局限，理解问题会有很大偏差。只能等学生走向社会后，见识一番之后，才具有动员的可能性。
张惟为 发表于 2022-11-18 16:32
中共成立是在船上，知道吧？这时候有群众基础么？一代党员后期没胜几个了吧。 ...
君行早 发表于 2022-11-18 16:44
当时组建的各种形形色色的小团体多了，为什么是共产党能成功？是因为他有庞大的群众基础
共产党的领导人 ...
君行早 发表于 2022-11-18 16:36
问题就是，一些“网左”在败坏左派路人缘，提出一些很“幼稚”的主张和言论，难道还能让他们这样“野蛮生 ...
张惟为 发表于 2022-11-18 16:46
秀
毛主席都说那是犯了错误，而不是不承认那时建党。
你不让“他们”野蛮生长，你还能堵上人家的嘴不成？你只能堵上你自己的嘴，所以不要再讲什么幺蛾子了。
君行早 发表于 2022-11-18 16:52
马后炮的形式来说当然知道共产党是先锋队了，但是当时多少人知道？
同样，今天革命尚未到来，谁敢说自己 ...
今天革命尚未到来，谁敢说自己就一定是先锋队的一员？归根到底不还是得靠实践
张惟为 发表于 2022-11-18 17:02
大哥，先锋队不是从天上掉下来的，你要搞群众基础，你一个人搞么？你不需要组织么？这个组织是怎么被组织 ...
君行早 发表于 2022-11-18 17:14
我的意思是，谁是先锋队，建立组织的时候是看不出来的，只能在后期不断的斗争中才能看出来
最简单的一个 ...
张惟为 发表于 2022-11-18 17:34
为啥你会认为“先锋队”是个夸人的词，说一个人是先锋队，难道是说他长得像花一样好看么？
先锋队是个中 ...
黑社会想要的东西（推翻现存政权，建立自己的王国
君行早 发表于 2022-11-18 17:53
你这又开始自我想象了？
我：先锋队应当是群众承认的、符合群众利益的、能带领群众斗争并取得胜利的
你： ...
你们对先锋队这么敏感，难道是认为先锋队是拯救穷人的大善之人？这是庸俗版马列，也就是认为先锋队是劫富济贫的先锋，所以要大加赞美。
能带领群众斗争并取得胜利的
张惟为 发表于 2022-11-18 18:08
这是我根据你的言论进行的推测，“难道”二字已经表明这是反问句。
你说
激活 发表于 2022-11-18 21:04
简单说，君行早评判学院派“先锋队”戳到张维为痛处了，张维为觉得君行早在批评他（们），于是大骂“你是要 ...
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