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标题: 这算是未明子对阳和平的终极拷打了吧 [打印本页]
作者: AXDG    时间: 2022-12-11 07:18:02     标题: 这算是未明子对阳和平的终极拷打了吧

我觉得这对阳和平来说已经是抽筋扒皮了，先摆正他的现实地位（以阳和平与其支持者自许的标准），把对面的说法全部照单接收，然后用阳自诩的马列毛主义者的标准，谆谆劝戒式的一个一个点评他的之前的所有行为，最后的结果虽然没有直说但也已经相当于彻底开左籍了，连我这么一个旁观者都觉得是在把人家在火上烤。实在很难想象阳和平那边还能怎么回复。



【行动建议】反对、隔绝乃至制止集体内部和边缘的自由主义投机——行动者的指导者的绝对义务


作者: 远航一号    时间: 2022-12-11 08:11:31

听过了。我个人认为很有意思。

与阳和平有关的内容在8分30秒之后。

有兴趣的网友可以听了之后再讨论。
作者: 水边    时间: 2022-12-11 08:45:27

本帖最后由 水边 于 2022-12-11 08:46 编辑

朋友，同志的关系等分清。在一个党内，以一定政治标准来要求每一个党员，是必要的。很明显，未明子跟阳和平并不在一个党，虽然可能都曾经自称”马列毛“，但是这个框里面能装的东西太多。

刘海庆的那个农场在内蒙，顶天了他就是个经营性的富农，他跟激流网如果关系密切，那无非就是激流网跟一个政治左倾的富农关系密切，可以去说，但是这种苛责意思不大。如果这个富农的确是靠贩卖社会主义感情来推销超高价产品，那么也可以批评，但是我看了其价格也就是市场普通价格，一份普通生态产品生意。说到底，人家卖东西也没有说买了我这个，可以赎罪。

在资本主义条件下，想自己生造出”社会主义“”平等“的企业，这本身就是空想。未明子是把这个空想的标准套在激流网等身上，然后开骂。红中编辑大多都跟激流网有过直接的政治辩论，但是拿空想标准来发挥，这个不像是马列毛。像什么呢？像西方新一代的小资”左翼自由派“，喜欢cancel culture（拿某种高标准来套现实中的左派，然后进行否定），自称woke generation（觉醒世代），有那么点意思了。
作者: ghoulabc    时间: 2022-12-11 10:13:18

水边 发表于 2022-12-11 08:45
朋友，同志的关系等分清。在一个党内，以一定政治标准来要求每一个党员，是必要的。很明显，未明子跟阳和平 ...

看了他们公众号，感觉买家很大一部分都是依靠学院派的人际网络和影响力吸引的，具体用什么名义卖的不知道，但不像是单纯的生意。
作者: 井冈山卫士    时间: 2022-12-11 10:16:26

本帖最后由 井冈山卫士 于 2022-12-11 10:19 编辑

展示这个未明子对阳和平-激流网-佐伊关系的认识是很有意思，但是“拷打”谈不上。

对面虽然整天宣传灌输论先锋党，但从来没说自己是先锋党。这个小米问题充其量是贩卖革命情怀，跟红色文化旅游差不多，一般的泛左翼团体搞这个也无可厚非。当年好像乌有之乡也组织过去朝鲜旅游（我记不太清了）。

如果他们存在明显的贪污问题，那确实是个污点，但也到此为止了。但是搞小米生意最多只是贪污的必要条件之一，并不构成贪污本身。如果有实质证据检举贪污，也不需要拿经营小米做文章。

所以，这个视频就提供信息方面确实有点意思，强化了（甚至还不能说是印证了）一些关于对面组织关系上的猜测。但是就算成功了，也无非是把对面从“先锋队”（他们实质上也不是）的位子推到了泛左翼爱好者的位子上。

如果双方都没有对方通敌的确凿证据，那么这种低烈度、低质量、但是高消耗的僵持可能还会持续一段时间。当然，就算有通敌的证据，两者都在敌占区，也起不到“打”的效果。
作者: 菠萝包    时间: 2022-12-11 10:16:56

本帖最后由 菠萝包 于 2022-12-11 10:46 编辑

最近几天未明子大概在几个问题上连续抨击了激流网，刘，阳等人，我了解到的情况和我的推断大概是这样：

1.敖汉旗小米靠贩卖社会主义情怀做生意赚钱，未明子认为他们财务状况不公开，嘴上说自己是“公社”模式，钱都分给农民了，实际上可能就是一个农业资本主义企业，刘可能就是个小资本家。小米售价也略高于平均，有一些商业包装的溢价。阳又帮他代言什么“敖汉旗的小米真是好吃啊”（难崩），所以他们应该是一伙的。

我猜（我个人推测，可能有误）他们这个农场的”商业模式“实际上就是在利用激流网，阳和平和佐伊23等等在互联网上的影响力，做粉丝的生意。比方说阳和平二十多万粉丝，而且很多人初步受到他们贩卖的”社会主义情怀“感召，所以小米不愁没人买。所以未明子抨击他们是“自由主义”。

2.激流网和刘有关系，那么我猜有可能激流网以及知乎，B站上的许多IP,比如”真阳和平说事“，”佐伊23“，”纪卓阳“等等都是以刘为核心的某些人的产业的一部分，或是一个环节。假设这个产业是他们用来牟利的工具，那么他们的“商业模式”可能是这样：靠各自媒体，舆论平台账号（IP)输出观点，写文章，做视频，贩卖“社会主义情怀”，“左翼思想”,这一个环节的目的是引流，形成现在”互联网公司“都喜欢的”矩阵效应“。在获得流量之后，他们再想办法通过卖商品来“变现”，比方说卖敖汉旗小米，这是第二个环节。

就这种“互联网商业模式”来说，未明子本人也是这样干的，但他账目公开，利润全部投入了他的工益事业，在做一些有限的但是他认为有意义的事业。这时候他发现刘也是这样干，但他们账目并不公开，连一点点披露也不愿意做，所以就怀疑他们是在“打着社会主义旗号”，做着资本主义生意。所以未明子就向激流网连续开炮，而这样，显然是触碰到了刘等人的利益，显然是要断他财路了，因为他们流量变现这个环节主要还是以来这一群受他们影响的粉丝，而未明子的抨击动摇了他们的粉丝基础。这样也就可以解释为什么，刘甚至威胁未明子要对薄公堂，闹到资产阶级法庭上去。

如果我的这些假设成立，那么刘这伙人还真是“嘴上全是主义，心里全是生意”，而且还是有“互联网战略思维”的那种。

仅代表个人观点，可能有误

作者: 塔列里    时间: 2022-12-11 10:25:42

有意思，这次看看激流咋回应吧
作者: ghoulabc    时间: 2022-12-11 12:58:05

菠萝包 发表于 2022-12-11 10:16
最近几天未明子大概在几个问题上连续抨击了激流网，刘，阳等人，我了解到的情况和我的推断大概是这样：

1. ...

我估计他们的买家粉丝和学院关系网络里的老师学生一半一半，公众号里广告出镜的基本都是老师和学生，估计都是体制内的失意分子，采访里那句把人心连接起来，刘海庆那副难绷的样子真是丑态毕露
作者: 激活    时间: 2022-12-11 13:38:54

菠萝包 发表于 2022-12-11 10:16
最近几天未明子大概在几个问题上连续抨击了激流网，刘，阳等人，我了解到的情况和我的推断大概是这样：

1. ...

但光靠粉丝购买不够吧？更何况他们这些粉丝数量不多，而且多数为学生，哪有钱买15一斤的小米，如果靠这样来赚钱，这明显太困难了吧
作者: 菠萝包    时间: 2022-12-11 15:17:01

本帖最后由 菠萝包 于 2022-12-11 15:19 编辑
激活 发表于 2022-12-11 13:38
但光靠粉丝购买不够吧？更何况他们这些粉丝数量不多，而且多数为学生，哪有钱买15一斤的小米，如果靠这样 ...

嗯，有可能不够，但他们需要变现手段，这是肯定的。

激活同志可以看一下这篇他们的推销文，仔细看，能看出满满的推销味。链接在底部

文中提到：“由于生态种植，人工成本高…特定销售价格15元/斤。” 【给你贩卖个生态概念】

“为了促使全球重要农业文化遗产地的生态小米能走上每个人的餐桌，我们今年定了个大目标：准备寻找5000个伙伴，每人只需认购10斤小米（150元包邮），不但能够吃上营养丰富的生态小米，还能为支持农村文化建设献上一份力量！” 【急需韭菜5000棵】

甚至还有认购方案：“个人：10斤起认购（每斤15元）；团体：一亩地（亩产保底200斤）3000元”【好家伙，十斤小米够吃一阵了】

还有更离谱的：“企事业单位认购者，凡一次认购一亩地及以上者，可以开辟专属命名谷子区。” “如遇严重自然灾害造成的减产或绝产，风险共担。” 【这个意思是你可以花钱承包一单位土地的产出，这亩地要是欠收了你还得承受损失，但你得到了什么？你可以给你这块地取个你喜欢的好听的名字，当然了你是永远不会去你这块地的】

这篇文章真的就是篇推销软文，贩卖了几个概念：生态，健康，公社，文化建设。还能给你的地取个名字，直戳小资的心啊。真会营销。

我们再来算算账，假设5000人，每人买10斤，每斤15元，假设每斤毛利10元，赚50万；如果每斤毛利7元，赚35万。我不是很清楚毛利率大概多少，可以带数字进去估算，和网上流传的利润30-40万似乎差的不多。那么凭借他们的受众数量有没有可能买出5000人次，我觉得是可能。

https://mp.weixin.qq.com/s/7LkPwCD8yNND4nE4oxFF5A
作者: 激活    时间: 2022-12-11 16:51:28

菠萝包 发表于 2022-12-11 15:17
嗯，有可能不够，但他们需要变现手段，这是肯定的。

激活同志可以看一下这篇他们的推销文，仔细看，能看 ...
还有更离谱的：“企事业单位认购者，凡一次认购一亩地及以上者，可以开辟专属命名谷子区。” “如遇严重自然灾害造成的减产或绝产，风险共担。” 【这个意思是你可以花钱承包一单位土地的产出，这亩地要是欠收了你还得承受损失，但你得到了什么？你可以给你这块地取个你喜欢的好听的名字，当然了你是永远不会去你这块地的】


我的天，某种意义上就是赎罪卷，还是共产主义赎罪卷。真靠这个赚钱就算了，好歹回馈点到左翼内部中，不然就是纯纯的坏人啊
作者: 俞聂    时间: 2022-12-11 17:46:39

菠萝包 发表于 2022-12-11 15:17
嗯，有可能不够，但他们需要变现手段，这是肯定的。

激活同志可以看一下这篇他们的推销文，仔细看，能看 ...

温铁军团队的“乡村建设”本质上不也是这一套么，当然他的技术含量高一点，基层政府和小资更愿意买单。
作者: ghoulabc    时间: 2022-12-11 20:59:50

想起来一个古希腊寓言：
两个画家比赛谁的画真实，第一个画家画得是一个田野中头顶一篮葡萄的小孩。只见那小孩，画得如就和活人一样，眼睛也似乎在动。再看那篮葡萄，一颗颗新鲜饱满，晶莹剔透，在阳光下闪着光，让人看着垂涎欲滴。市民们看了无不拍手喝彩。
这时，天空中忽然飞过来两只小鸟，直向画中的葡萄啄了几下，随即又惊飞而去。这下，更引起了市民们更热烈的拍掌和喝彩。

第一个画家下场后，只见第二个画家夹了一个包袱包缓缓地踱上台来，他把包袱倚在壁上，然后回过身来笑嘻嘻看着台下的观众。市民们等了一会，有的市民向他喊道：“快把您的包袱解开，把您的画拿来呀！”

可他仍然站在那里，把手叉在了腰间，对着市民们笑，并不去解他的包袱。

市民们终于等得不耐烦了，都大声向他狂喊：“先生！快把袱包解开，拿出你的作品来！”

这时，第二个画家才回身指着他的包袱说道：“亲爱的市民们，我的画早已摆在那里了，我画得就是一个包袱。”

作者: 快乐星球    时间: 2022-12-11 21:15:22

我滴个龟龟，未明子反对暴力革命怎么说。未明子为了主义做生意，是为了自己的招安主义。
作者: PalmFujimori    时间: 2022-12-11 21:57:31

快乐星球 发表于 2022-12-11 21:15
我滴个龟龟，未明子反对暴力革命怎么说。未明子为了主义做生意，是为了自己的招安主义。 ...

反激流没必要挺未名子啊……
作者: 西西弗斯之石    时间: 2022-12-11 21:58:54

快乐星球 发表于 2022-12-11 21:15
我滴个龟龟，未明子反对暴力革命怎么说。未明子为了主义做生意，是为了自己的招安主义。 ...

未明子一个实名在台面上的人难道你还能叫他说自己支持暴力革命吗？
作者: ghoulabc    时间: 2022-12-11 22:04:26

快乐星球 发表于 2022-12-11 21:15
我滴个龟龟，未明子反对暴力革命怎么说。未明子为了主义做生意，是为了自己的招安主义。 ...

等他被招安了我必锤他，至于激流网，等他们把自己那盘菜端上来再说吧
作者: 1185838976    时间: 2022-12-11 22:52:45

快乐星球 发表于 2022-12-11 21:15
我滴个龟龟，未明子反对暴力革命怎么说。未明子为了主义做生意，是为了自己的招安主义。 ...

未明子完全在台面上，你想让他怎么说嘛
作者: 造反法利赛    时间: 2022-12-11 23:24:06

本帖最后由 造反法利赛 于 2022-12-11 23:30 编辑
激活 发表于 2022-12-11 13:38
但光靠粉丝购买不够吧？更何况他们这些粉丝数量不多，而且多数为学生，哪有钱买15一斤的小米，如果靠这样 ...

现在的学生的消费能力很强的
作者: 造反法利赛    时间: 2022-12-11 23:29:07

本帖最后由 造反法利赛 于 2022-12-11 23:31 编辑
快乐星球 发表于 2022-12-11 21:15
我滴个龟龟，未明子反对暴力革命怎么说。未明子为了主义做生意，是为了自己的招安主义。 ...

就算不读黑格尔也该把马克思主要著作读了嘛。未明子复读马克思说的“历史经常会重演两次，第一次是悲剧，第二次是笑剧”怎么就成反对暴力革命了
作者: 井冈山卫士    时间: 2022-12-11 23:42:29

“无论“经济建设”的探索是否成功，未明子同志在几次视频中提出了一个问题，那就是作为马列毛积极分子，对于进步网友和其他群众，要尽力采取光明磊落和诚实坦白的态度。马列毛左派积极分子要吃饭，这是实际问题。以“做生意”的方式乃至对某些商品适当卖高价的方式来变通地获得某些政治捐助，也不是不可以。但是话要讲在明处，宣传不能过头。如果做的是资本家性质的生意，就老老实实承认自己做的是资本家性质的生意，不要非标榜成“合作社”，或者至少在有马克思主义素养的左派群众面前不要标榜为“合作社”。如果利润全部用来捐助进步事业了，那么在可能的范围内要有所公开，让大家都看到，让群众有信心。如果利润有的用于捐助进步事业、有的确实用于个人消费，只要坦率承认，其实也不是大问题。怕就怕，一方面标榜自己全是为了主义、100%为了主义，另一方面又被别人抓住了做生意、当资本家的蛛丝马迹，披露出来，许多群众原来被培养起来的美好寄托一下子被打碎，甚至产生被欺骗的感觉。结果，主义不纯粹了，生意也做不成了”

我认为这个态度是可取的。如果要走严肃的进步道路，确实应当自觉采用光明磊落的态度。
作者: 快乐星球    时间: 2022-12-12 10:28:20

PalmFujimori 发表于 2022-12-11 21:57
反激流没必要挺未名子啊……

可以不表态啊，为啥要反对啊。嘴巴长自己身上，大不了闭嘴呗。难道别人拿枪指着他表态么。
作者: 守门老鸨    时间: 2022-12-12 22:29:50

水边 发表于 2022-12-11 08:45
朋友，同志的关系等分清。在一个党内，以一定政治标准来要求每一个党员，是必要的。很明显，未明子跟阳和平 ...

确实，他骂刘海庆的农场，然后打算办工厂改良资本主义？五十步笑百步？

我从直觉，不觉得未明子是什么善类，可能和马前卒一样，是被邓家收买的左派网红，不然早封杀了



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