红色中国网

标题: 最近的笑果事件和苏芬事件形成鲜明对比 [打印本页]

作者: 激活 时间: 2023-5-18 12:23:02 标题: 最近的笑果事件和苏芬事件形成鲜明对比

【只求“笑果”不计后果？后果来了！-哔哩哔哩】 https://b23.tv/aDA7V6f

先给各位来个前情提要，笑果脱口秀在节目上，用人民志愿军做段子，结果引发网友热议，官方下场处罚了他们将近千万元。我去看了看这件事情下面的评论，清一色支持处罚，并且多数人反感这种侮辱革命先烈的行为。这又让我想起了，左派之前“全面溃败”的苏芬事件，同样是侮辱革命先烈，但下面的评论却形成鲜明对比，以至于让一些左翼青年们觉得前途未卜。但经过了笑果事件之后，我是觉得不用担忧，苏芬事件对于多数民众来说太陌生，或者说整个国际共运对于人民来说都太陌生了，不仅仅是陌生，多数人还被教材影响，所以在这些事情上，没有反应是正常的。但对于国内以往的革命历史来说，从我看的例子来说，多数人是反对污名化反对篡改的，这件事情放在10年前，可能一点波澜都没有，但今时今日已经不被中国人民所接受了，所以我觉得不必担忧，慢慢的会有越来越多人理解曾经的历史，也会做出正确的选择。

作者: 隐秘战线 时间: 2023-5-18 12:57:00

本帖最后由隐秘战线于 2023-5-18 12:57 编辑

我持一定的保留态度
当下对于以往革命先烈名誉的维护，除了民众对于“社会主义”制度（尽管这只是表面上）的维护
以及朴素的爱国主义思想以外，多是出于宣扬中特民族主义的需要

作者: 御坂10411 时间: 2023-5-18 13:26:55

同意LS，CCP近年来对革命先烈采取的是利用和消费的态度~甚至不惜在群众中散播极端民族主义思想~
而且我认为，即便笑果文化是有心或者无意的拿革命先烈开了玩笑，这种问题也应该暂时局限在群众讨论上，而不是直接让权力部门插手。
CCP有关部门那急哄哄的下场态度，一方面是典型的尽职免责式的官僚主义丑态，另一方面则是在自以为是的收割群众的情感价值。
说句坛里诸位可能不太爱听的话，先烈们过去抛头颅洒热血，他们或许宁肯后人安定富足之余不懂事的开他们几句玩笑，也不希望人们天天吃忆苦饭听样板戏，满腔热血的沦为反动政权的炮灰和耗材。

作者: 子草臣刁公人-民 时间: 2023-5-18 14:41:21

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作者: 子草臣刁公人-民 时间: 2023-5-18 14:43:02

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作者: CoTTG 时间: 2023-5-18 16:13:44

本帖最后由 CoTTG 于 2023-5-18 17:18 编辑

不是很能理解以上三楼的视角......
我认为，既然当局在大众眼中已经与社会主义绑定在一起，那自由派针对革命英烈的攻击，只会导致社会主义舆论场受到连带损失，而非单方面地削弱当局话语权、“拉平”“民间”与官方的力量对比。
“先烈想创造的是可以自由开他们玩笑的世界......”这确实没错。可于现在这个环境下进行这样的主张，不是陷入了资本主义式的逻辑里吗？当前是全球资本主义传媒机器全面占优、左翼叙事空前灰暗，倡导这样一种“娱乐化”、“自由化”的“文娱创作”，难道是有利于左翼舆论空间壮大的做法吗？我实在难以认同。
如果是想通过这种方式来拉拢知识分子、使其靠近左翼阵营，那也太欠缺考虑了。建制纵然糟糕，但整台机器已经与各个领域所连接上了关系，如果只是单纯地反对建制、而丝毫不去探讨在不同问题上反对建制“可能造成什么样的舆论/话语权后果”，我认为这是极不合适的。
至于“文字狱法西斯”，这种指控更是有些过于夸张了。行政机关仅仅是对这一倾向性明显的公司作了罚款与限制“在京演出”处理，连人都没抓，这已经是非常宽松的处理方式了。即便是前三十年，来自其它叙事的、稀释话语权的尝试，也会遭到严肃的处理。为何在这件事上，却将这种行为指责为“文字狱法西斯”呢？那些脱口秀演员与公司难道是明确站在左翼这一边的吗？
逢建制必反并不是个好习惯......

作者: xiexie 时间: 2023-5-18 16:33:26

CoTTG 发表于 2023-5-18 16:13
不是很能理解以上三楼的视角......
我认为，既然当局在大众眼中已经与社会主义绑定在一起，那自由派针对革 ...

他们或许宁肯后人安定富足之余不懂事的开他们几句玩笑，也不希望人们天天吃忆苦饭听样板戏，满腔热血的沦为反动政权的炮灰和耗材。

建议重新理解下

作者: 子草臣刁公人-民 时间: 2023-5-18 17:05:58

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作者: 杨坚 时间: 2023-5-18 17:10:04

本帖最后由杨坚于 2023-5-18 17:10 编辑

CoTTG 发表于 2023-5-18 16:13
不是很能理解以上三楼的视角......
我认为，既然当局在大众眼中已经与社会主义绑定在一起，那自由派针对革 ...

这个马列托是老自由派了，逢中必反是他的一大特点，为了达到他所谓反特色当局的目的甚至可以与自由派沆瀣一气，他和那帮新品葱的右派渣宰根本就是蛇鼠一窝

作者: 子草臣刁公人-民 时间: 2023-5-18 17:11:46

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作者: 子草臣刁公人-民 时间: 2023-5-18 17:14:29

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作者: CoTTG 时间: 2023-5-18 17:16:05

xiexie 发表于 2023-5-18 16:33
建议重新理解下

不是很清楚我的理解在哪个层面上有问题。这些虽是先烈的期许，可当下的环境难道已经到了可供“人民内部讨论”的状况吗？当然，这位层主说的话固然是没有问题的，但在现今这个舆论场里，直接地申明“可以开他们几句玩笑”，只会利好掌握着传媒机器的建制和自由派媒体（这样说来，倒是以一种相当诡异的方式“翼赞”了建制一波），道理虽是对的（如果把诉说的时间属性剔除掉的话），但这样做是好的吗？
我还是认为，“发声”需要注意可能导致什么结果。我不觉得现在批评当局的反制措施是“法西斯文字狱”有助于左翼话语权的增长，反倒更有可能让自由派媒体稀释掉左翼的舆论空间。

作者: 子草臣刁公人-民 时间: 2023-5-18 17:16:29

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作者: CoTTG 时间: 2023-5-18 17:17:17

子草臣刁公人-民发表于 2023-5-18 17:05
罚款禁止演出，解雇员工，这些就是文字狱法西斯，不是要枪毙才算
而且和左翼又什么关系，并没有需要什么 ...

看到层主的发言，我一时以为自己不是在一个左翼论坛上进行讨论......
好吧，能理解的。

作者: 子草臣刁公人-民 时间: 2023-5-18 17:19:51

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作者: 子草臣刁公人-民 时间: 2023-5-18 17:21:48

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作者: CoTTG 时间: 2023-5-18 17:21:55

杨坚发表于 2023-5-18 17:10
这个马列托是老自由派了，逢中必反是他的一大特点，为了达到他所谓反特色当局的目的甚至可以与自由派沆瀣 ...

这说的是哪一位呢？最近才注册这个论坛，不是很熟悉论坛里的其它人

作者: 杨坚 时间: 2023-5-18 17:24:56

本帖最后由杨坚于 2023-5-18 17:25 编辑

CoTTG 发表于 2023-5-18 17:21
这说的是哪一位呢？最近才注册这个论坛，不是很熟悉论坛里的其它人

子草臣刁公人民，这个是他的众多小号之一，他的大号叫马列托主义者

作者: starlight 时间: 2023-5-18 17:27:07

按某人的标准世界上所有存在的国家都是法西斯

作者: CoTTG 时间: 2023-5-18 17:27:09

杨坚发表于 2023-5-18 17:24
子草臣刁公人民，这个是他的众多小号之一，他的大号叫马列托主义者

好的，感谢各位提醒
感觉确实是比较怪的一位人士

作者: 远航一号 时间: 2023-5-18 21:32:15

CoTTG 发表于 2023-5-18 16:13
不是很能理解以上三楼的视角......
我认为，既然当局在大众眼中已经与社会主义绑定在一起，那自由派针对革 ...

说文字狱法西斯的那位是本网有名的托派

作者: CoTTG 时间: 2023-5-18 21:35:08

远航一号发表于 2023-5-18 21:32
说文字狱法西斯的那位是本网有名的托派

感谢提醒

作者: 远航一号 时间: 2023-5-18 21:35:39

CoTTG 发表于 2023-5-18 17:27
好的，感谢各位提醒
感觉确实是比较怪的一位人士

这是我们这个网的一个特点：

不求舆论千篇一律，允许一些错误乃至反动观点存在

作者: 不识新衣小男孩 时间: 2023-5-18 22:19:31

这与志愿军、革命先烈没半毛钱关系。这个口号不是最近才提出来的吗？

作者: AXDG 时间: 2023-5-18 22:50:40

回楼上某位托派，当然支持文字狱，而且要大搞特搞文字狱，最好让右派逆民自由派彻底说不了话，挂着左皮又何妨，只要能切实维护革命先辈的行为我都要称赞，正如资产阶级政权能维护顿巴斯人民免造纳粹荼毒一样是应当支持的。

作者: 远航一号 时间: 2023-5-18 22:54:07

不识新衣小男孩发表于 2023-5-18 22:19
这与志愿军、革命先烈没半毛钱关系。这个口号不是最近才提出来的吗？

据说狗追松鼠的段子是受了《上甘岭》中坑道里志愿军捉松鼠的“启发”

作者: 不识新衣小男孩 时间: 2023-5-18 23:30:20

远航一号发表于 2023-5-18 22:54
据说狗追松鼠的段子是受了《上甘岭》中坑道里志愿军捉松鼠的“启发”

那这么说，李某某和毒果公司就是自由派，美粪无疑。如果这样的话，我个人觉得处理得好。

作者: Comintern 时间: 2023-5-19 00:52:48

我觉得还是民族主义（甚至可以说是极民）的问题，以前好歹还能装一下，现在但凡跟国外有一点关系的事情网上的言论各种优越感光看文字都能感觉得出来有多重，有时你都不知道还能拐到这个方面去

作者: 西红柿收割机 时间: 2023-5-19 01:37:33

苏芬与笑果都有一个共同点，那就是阳和平均未参战。

作者: 爱琳娜 时间: 2023-5-19 07:38:57

从各大论坛的评论来开中特这会似乎好像翻车了。无论怎么说像什么北极鲶鱼等恶劣的多的事情中特从来都是睁一只眼闭一只眼的糊弄人民，而这次只是为了一个脱口秀就闹出这么大的风波，怎么看都是灰色幽默

作者: 子草臣刁公人-民 时间: 2023-5-19 08:35:06

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作者: starlight 时间: 2023-5-19 10:11:04

子草臣刁公人-民发表于 2023-5-19 08:35
这些斯大林毛份子不懂得思想自由言论自由是社会的发展的产物，对待思想只能用思想的方法，不能你认为正确就 ...

怎么又情绪化了，如何红中网不懂言论自由，你以为你为什么还能在这里发表文字垃圾？
现在看来你不仅需要语文老师，你更需要心理医生。
当然，我喜欢看你跳脚的样子

作者: 子草臣刁公人-民 时间: 2023-5-19 10:17:54

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作者: starlight 时间: 2023-5-19 10:40:49

本帖最后由 starlight 于 2023-5-19 10:41 编辑

子草臣刁公人-民发表于 2023-5-19 10:17
个体的媒体无所谓言论自由，言论自由是就公权力而言的，这是最基本概念，比如自由派媒体没有义务让法西斯 ...

是是是，国国皆法西斯。伟大的“进步分子”。或者说“反社会小丑”更合适？

作者: 先锋队理论家s 时间: 2023-5-19 11:13:35

杨坚发表于 2023-5-18 17:10
这个马列托是老自由派了，逢中必反是他的一大特点，为了达到他所谓反特色当局的目的甚至可以与自由派沆瀣 ...

其实我感觉按照他的想法，托在利用完了黑旗军，然后搞大屠杀，这不比法西斯更法西斯？

作者: 杨坚 时间: 2023-5-19 11:47:02

先锋队理论家s 发表于 2023-5-19 11:13
其实我感觉按照他的想法，托在利用完了黑旗军，然后搞大屠杀，这不比法西斯更法西斯？ ...

在他眼里，封杀自由派就是法西斯，只有搞西式民主才有言论自由

作者: 杀人者武松 时间: 2023-5-19 14:12:01

远航一号发表于 2023-5-18 21:35
这是我们这个网的一个特点：

不求舆论千篇一律，允许一些错误乃至反动观点存在 ...

这是我这个新人非常赞同红中网的一点。对反对的声音（哪怕是非致命的反动声音）应该予以一定的包容，像当局一样动辄就“封杀”的话，只会造成闷在自己的圈子里自娱自乐、不可避免地往极端与脱离实际方向发展……

作者: 好日子在后头 时间: 2023-5-19 15:32:41

志愿军和现在的资产阶级部队性质可不一样对他们这些人的处罚只能说罚的不够多狠狠的罚

作者: 激活 时间: 2023-5-19 18:29:15

本帖最后由激活于 2023-5-19 19:03 编辑

子草臣刁公人-民发表于 2023-5-18 17:11
你可以批评批判一种思想，但是不能用行政权力去打压

无产阶级专政，专政！而且人民群众都反对的，你要赞同？那你自己去跟大家争取“言论自由” 而且搞笑的是，现在人民群众不赞同这种说法，你又要未来政权得保证言论自由？又自相矛盾了吧，未来的政权如果因为人民多数反对而禁止这种言论，请问又有什么问题，只准你说不准人家反对吗？

作者: 激活 时间: 2023-5-19 18:32:45

本帖最后由激活于 2023-5-19 18:54 编辑

御坂10411 发表于 2023-5-18 13:26
同意LS，CCP近年来对革命先烈采取的是利用和消费的态度~甚至不惜在群众中散播极端民族主义思想~
而且我认为 ...

中特是否下场在这件事情中根本不重要，我强调的其实就是底下评论对于此事的反驳，至少在人民群众中，革命先烈不是能拿来玩笑的。这个转变远比中特是否下场重要

作者: 激活 时间: 2023-5-19 18:49:16

爱琳娜发表于 2023-5-19 07:38
从各大论坛的评论来开中特这会似乎好像翻车了。无论怎么说像什么北极鲶鱼等恶劣的多的事情中特从来都是睁一 ...

我感觉大家重点都关注错了，中特下不下场是无所谓的，重点是底下的评论是否反对这种说法

作者: 御坂10411 时间: 2023-5-19 20:23:44

激活发表于 2023-5-19 18:32
中特是否下场在这件事情中根本不重要，我强调的其实就是底下评论对于此事的反驳，至少在人民群众中，革命 ...

那我只能说你过于后知后觉了~
墙内真正拥护社会主义拥护革命历史的巅峰期在12~17年这个时间段左右，可以说自由派臭大街，自干五全面称霸网络的时代~
反倒17年后随着CCP当局展开针对互联网的严格管控，先是贴吧删除17年前所有帖子，然后是各大论坛和社交及内容类网站的大清洗，与此同时还对网络内容进行严格管控，对文娱产业严厉压制，压抑的互联网环境直接导致曾经网络上原有反建制派“公知”群体逐渐销声匿迹，而“神神”群体开始上场~
就笑果事件这种事放在5,6年前甚至10年前都只会得到网络上整齐划一同仇敌忾的答复，那时候社会矛盾尚不尖锐，经济依然稳定，舆论环境宽松，人们真的相信所谓中国梦，真的相信社会主义的路线，真的相信当局和他们一条心。
现在？我不想说现在...我不想把当局和革命先烈联系在一起。我现在发自肺腑的希望当局下地狱~

作者: 激活 时间: 2023-5-19 21:12:40

御坂10411 发表于 2023-5-19 20:23
那我只能说你过于后知后觉了~
墙内真正拥护社会主义拥护革命历史的巅峰期在12~17年这个时间段左右，可以 ...

人们真的相信所谓中国梦，真的相信社会主义的路线

这就已经矛盾了吧？从现在来看“强国派”就是民族主义，又怎么会相信“社会主义”路线呢，他们这批人享受的可是改革开放，资本主义带来的“红利”。我是觉得你所讲的那些“社会主义拥护者”就是粉红，他也根本不是支持“社会主义”毛泽东在他们眼里可是民族救星，阶级内容是一点都没有了，我不认为当年的那些叫做真正拥护“社会主义”

作者: 御坂10411 时间: 2023-5-19 22:02:13

激活发表于 2023-5-19 21:12
这就已经矛盾了吧？从现在来看“强国派”就是民族主义，又怎么会相信“社会主义”路线呢，他们这批人享 ...

那你要求就太高了~比如享受中特社的红利云云，其实这也正常，没好处谁跟你信这信那的？起码当时，人们是相信自己是在往社会主义的方向走~吃别家的饭吆自家的喝，总比反过来强吧？
而且话说回来，志愿军究竟是民族主义的成分多一些还是社会主义的成分多一些？今天替志愿军替先烈鸣不平的就都是信仰社会主义？汉城老兵这种段子肯定不是社会主义的对不？
我同意民族主义跟社会主义路线分开走，但你必须明白，民族主义是我国社会主义革命历史上不可分割的一部分~削骨削肉的本事固然没有，但至少不该既要又要~

作者: 激活 时间: 2023-5-19 23:50:29

御坂10411 发表于 2023-5-19 22:02
那你要求就太高了~比如享受中特社的红利云云，其实这也正常，没好处谁跟你信这信那的？起码当时，人们是 ...

我当然没说得现在马上剔除民族主义，这是不可能的。这次人们的支持也并不是左派性质的，人们更多以“朴素的阶级情感”来反映这件事情，对于多数人曾经的“朴素的阶级情感”就是你所谈到的那些人，是建立在市场经济的黄金时期这一大的历史背景之上的，你好好干，经济发展了，你也能分享到时代红利（资本积累与实际工资同时增长）他们也是“爱国”的，只不过这个“爱国”是建立在市场经济的黄金时期，所以当时会出现你所谈到的疯狂支持“社会主义”。

而现在却不再如此，基本矛盾的不断发展，经济进入由“高增速”转入“高质量”的新常态，过去的“爱国”语言的物质基础正在消失，新的基础正在确立，“爱国”本身的内容也在发生着不同以往的变化。所以在我看来，现在这样一个物质基础下重新诞生的“朴素阶级情感”还能让人们支持曾经的革命历史，这是为什么，有何利益有什么实际性的物质基础吗？没有，但矛盾的不断发展，让人们开始意识到了，只有越来越红才能保卫自己的实际利益，同时，在不断的斗争中，人民也会学习斗争，让自己更加清晰的了解周围的人和物，由此，当人民通过自己的亲身经历越来越看破粉尘，也就必将越来越红。

现在同样还存在着斗争，还存在着“爱国”就是“强国派”但已经慢慢的出现了转变，“爱国”本身也在被赋予着越来越多的阶级含义。所以对我来说，两者是有区别的，两者支持“社会主义”的物质基础是不一样的。

作者: 裂痕之间 时间: 2023-5-19 23:55:49

托托怎么还在搞公权力/民间舆论的二分，马克思主义国家学说白学了

作者: 远航一号 时间: 2023-5-20 00:39:54

激活发表于 2023-5-19 18:29
无产阶级专政，专政！而且人民群众都反对的，你要赞同？那你自己去跟大家争取“言论自由” 而且搞笑的是， ...

严格来说这次只是行政处罚，不算专政手段

作者: 远航一号 时间: 2023-5-20 00:43:18

御坂10411 发表于 2023-5-19 22:02
那你要求就太高了~比如享受中特社的红利云云，其实这也正常，没好处谁跟你信这信那的？起码当时，人们是 ...

志愿军对世界上来说，是无产阶级国际主义

对于中国来说，是近现代民族解放运动的延伸

不要把伟大的民族解放运动与腐朽的资产阶级民族主义混为一谈！

作者: 御坂10411 时间: 2023-5-20 18:48:53

远航一号发表于 2023-5-20 00:43
志愿军对世界上来说，是无产阶级国际主义

对于中国来说，是近现代民族解放运动的延伸

有一点您得承认，现在很多人还偏偏就是将两者混为一谈，甚至能单纯到跟民族主义混为一谈就已经不错了。
现在很多小粉红是把志愿军视为“祖国越来越流氓”的开端，汉城老兵这种段子就是典型~他们视志愿军为沙文主义的排头兵，帝国主义的先锋军。
这些人也崇敬志愿军，但他们跟帝俄派尊崇斯大林的逻辑是一样的~
我无意争论志愿军的性质问题~
但当下群众维护志愿军的出发点，是您说的国际主义与民族解放，还是沙文主义的，讲清楚这点是很必要，很严肃的。

作者: 御坂10411 时间: 2023-5-20 18:57:36

本帖最后由御坂10411 于 2023-5-20 19:08 编辑

激活发表于 2023-5-19 23:50
我当然没说得现在马上剔除民族主义，这是不可能的。这次人们的支持也并不是左派性质的，人们更多以“朴素 ...

您说的这种转化肯定存在，也很理想，但恐怕不会是多数~
单就志愿军来说，能用“朴素的阶级情感”去看待已经是比较清醒中立的认识~
有不少人尊崇志愿军的出发点恐怕是沙文主义甚至帝国主义的，这也是上个十年自干五运动的副产品—— 一群表面上推崇社会主义，推崇革命历史，拥护CCP统治，实质却和保皇党大差不差的资产阶级民族主义群体。
您别不信，当下墙内主要的建制支持者，比如一些硕果仅存的老论坛（例如北朝这种）的基本基调就是，国家只要在中美斗争中取得胜利，哪怕是阶段性胜利，一切就都会好起来，所以现在国家压榨的狠一些，政策严厉多变一些，统治阶级的子子孙孙们贪婪一些，社会风气保守反动一些都是可以忍受的，谁忍受不了，谁就是50W，是不配合党的政策，是祖国民族的叛徒~
总之，针对人们对志愿军的态度变化这一点，保持清醒的认知，别太骄傲，很多根本就不是一路人。

作者: 激活 时间: 2023-5-20 19:18:26

御坂10411 发表于 2023-5-20 18:57
您说的这种转化肯定存在，也很理想，但恐怕不会是多数~
单就志愿军来说，能用“朴素的阶级情感”去看待已 ...

或许吧，但就我冲浪所了解到的情况来说，现在支持以往历史的，很少会跟民族主义连接起来。我是觉得你说的那些是老皇历了，但必然还是存在的，现在也不着急吧。

作者: sxm 时间: 2023-5-20 23:24:46

激活发表于 2023-5-19 23:50
我当然没说得现在马上剔除民族主义，这是不可能的。这次人们的支持也并不是左派性质的，人们更多以“朴素 ...

可以详细说说“人们开始意识到了，只有越来越红才能保卫自己的实际利益”吗？有没有链接让大家参观下这种人呢？

作者: sxm 时间: 2023-5-21 00:01:11

CoTTG 发表于 2023-5-18 17:16
不是很清楚我的理解在哪个层面上有问题。这些虽是先烈的期许，可当下的环境难道已经到了可供“人民内部讨 ...

我觉得你的想法太“自私”了。如果左派说话做事时只想着怎样对自己最有利，而不考虑公义（当然这玩意很模糊）和事实，恐怕只会适得其反。你设想的借助特色的大棒维护社会主义遗产的不可侵犯实为狐假虎威，这或许能骗过老虎，却骗不过动物们，动物们很清楚自己真正畏惧的是什么。事实上改开前十分符合你的愿望：社会主义思想拥有绝对不容质疑的地位、志愿军无人敢污蔑，然而邓小平一句话不换思想就换人，立刻就并无一人是男儿，右派春风吹又生了。可见靠铁拳维护的社会主义政治正确毫无战斗力

作者: CoTTG 时间: 2023-5-22 15:52:25

sxm 发表于 2023-5-21 00:01
我觉得你的想法太“自私”了。如果左派说话做事时只想着怎样对自己最有利，而不考虑公义（当然这玩意很模 ...

我觉得你跟我说的已经是两件事了……
我大体认同你的看法。不过需要额外强调的是，你所说的并不是我的观点。感谢你对可能出现的误解所进行的澄清。

作者: ryan 时间: 2023-5-22 23:04:01

平方事件后军队的民声并不好，直到抗洪救灾才有所改变，但它在根本上不体现无产阶级的根本利益，本质仍是维护统治阶级统治的暴力机器。
邓、江、胡对军队中高层的赎买，导致腐败严重，沿海地区的走私有军队参与，军队经商导致普通士兵成了打工人，军队特别强调威权、等级、服从，对普通士兵的打骂体罚较普遍，胡温时期军队里的晋升甚至明码标价。现在的年轻人可能对这些事情不太了解，接触到的主流宣传都是人民子弟兵，现在普通人的反抗、群体事件，警察武警就可以镇压，矛盾还没有尖锐到需要出动军队的程度，对军队镇压的认识只到平方事件。

作者: 1185838976 时间: 2023-5-28 15:31:55

ryan 发表于 2023-5-22 23:04
平方事件后军队的民声并不好，直到抗洪救灾才有所改变，但它在根本上不体现无产阶级的根本利益，本质仍是维 ...

平方事件指的是广场事件吗

作者: ryan 时间: 2023-5-31 03:40:15

1185838976 发表于 2023-5-28 15:31
平方事件指的是广场事件吗

是的。
往更早了说，67年二月镇反，之后三支两军，军队整体是在保派的立场，九大时军代表主导了多数省市的三结合革委会，那十年最大规模的血腥暴力镇压，有暴力机器的直接间接参与。

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