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标题: 关于无产阶级是否该支持自由派的行为 [打印本页]

作者: 君行早 时间: 2023-8-29 12:24:40 标题: 关于无产阶级是否该支持自由派的行为

如题，开个帖子讨论下

我认为不应该。即使不提什么自由派的睿智行为（比如在以防疫为目的的集会中高呼谁谁谁下台），即使那些自由派愿意和无产阶级合作来追求他们心中的“自由”“民主”，我依然不认为无产阶级以及左派分子应该支持自由派的行动

原因很简单，就是付出与回报问题。一般来讲，只有在预期的回报大于付出的时候，我们才会选择参与其中。但是自由派追求的自由民主在中特做不到，所以回报预期就是0。无产阶级没有那么愚蠢，会以可能被抓捕为代价为了一个预期为0的东西付出。

作者: 俞聂 时间: 2023-8-29 12:39:50

问题是自由派什么时候真心诚意地支持过无产阶级呢？

“指鸭为鼠”说他的老网民，自由派获得“宽松”的时候左派也会相应“宽松”，所以左派和工人阶级“理应”支持自由派反对特色。

然而，研究中国媒体（包括纸媒和互联网）的学者早就指出：自由派能够跟当局吵闹的时候，他们压根不会管左派遭不遭铁拳镇压；即使是自由派为工人发声，其目的也不在于解放无产阶级，而是为了所谓的“宪政民主”。

“指鸭为鼠”自己也承认，自由派必须依靠工人阶级，舍此不可能向当局抗衡。那么问题就来了，当工人阶级自己是主力军的时候，为什么需要自由派的“襄赞”呢？

简单说，在中国资本主义的条件下，自由派离了工人阶级根本不可能成事，工人阶级离了自由派照样能够一步步向革命胜利逼近。如果真要问自由派的位置在哪里，那答案只能是自由派真心诚意地转变自己的立场，全心全意地投向无产阶级的革命洪流当中。

作者: 井冈山卫士 时间: 2023-8-29 12:58:08

我们应当通过打击自由派来争取群众的支持。

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-8-29 14:05:11

井冈山卫士发表于 2023-8-29 12:58
我们应当通过打击自由派来争取群众的支持。

恰恰相反，群众是反对你们的，一看你们的吃相，就是特色的“走狗”

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-8-29 14:06:23

俞聂发表于 2023-8-29 12:39
问题是自由派什么时候真心诚意地支持过无产阶级呢？

“指鸭为鼠”说他的老网民，自由派获得“宽松”的时候 ...

你就说毛泽东为什么1949年前多次支持美式民主？

作者: 小米无人人 时间: 2023-8-29 14:17:27

把无意义的冲塔、挨拳经历当作政治资本，隐形的论资排辈，虽然反建制但是随时准备投靠外部的建制，把精力浪费在消费高层的权斗秘闻上，喜欢邀功
这是让我觉得中国的自由派无法合作的原因

作者: 指鸭为鼠 时间: 2023-8-29 14:59:42

本帖最后由指鸭为鼠于 2023-8-29 15:00 编辑

并不需要你们有什么实际的支持活动，有最好，至少不要帮特色（包括舆论上）去镇压自由派

作者: 小王勃士 时间: 2023-8-29 15:06:36

指鸭为鼠发表于 2023-8-29 14:59
并不需要你们有什么实际的支持活动，有最好，至少不要帮特色（包括舆论上）去镇压自由派 ...

确实，群众最喜欢宣扬“人口符合规律，中资不怕躺平，中美必有一战，男人要接受彩礼”的论调了

作者: ugly 时间: 2023-8-29 17:21:47

哪派都比那些LGBTQ垃圾好

作者: 马儿在驰骋 时间: 2023-8-29 19:41:11

我的观点，对自由派的行为艺术，左派不但不应该支持，还要引导群众鄙视之；对自由派的反毛反苏反社言论，左派更是要用各种媒体渠道并以实际行动坚决回击；但对自由派和中资当局各派系的矛盾，无论是否可调和，左派都可以加以利用之。

作者: 爱琳娜 时间: 2023-8-29 20:47:57

自由派对当局的一切不满归根结底就是嫌当局走资走的还不够彻底！嫌弃国企太多，嫌弃体制内的工作人员无法被资本家剥削，嫌弃当局不让自己上台执政。可以说革命越是来临左派同自由派的矛盾就越是尖锐越是不可调和。其实自由派嘴上喊着要习要共产党下台，但实际上由于中国已经是一个彻头彻尾的资本主义国家，因此它们和当局之间并没有你死我活的矛盾，说得不好听它们对当局的一切不满不过是因为自视甚高，觉得当局亏待了自己罢了。另外，国内的自由派也都是一些没有骨气的蛇鼠之辈，明明邓的双手沾满了64学生的血，但你看看网上的这些自由派，一口一个“邓公”喊得多亲切，其实自由派都是嘴上喊得凶，但对谁才是自己真正的敌人心里都是有数的。因此我们不要想着去团结自由派，以自由派的政治嗅觉也未必能被我们轻易利用。甚至可以说革命成功后的首要任务就是要彻底清算和消灭掉国内的这些自由派。

作者: 激活 时间: 2023-8-29 22:14:11

小王勃士发表于 2023-8-29 15:06
确实，群众最喜欢宣扬“人口符合规律，中资不怕躺平，中美必有一战，男人要接受彩礼”的论调了 ...

还得加上“洗脑”呢，一切群众认为的问题都不是问题，都只是被“洗脑”

作者: 激活 时间: 2023-8-29 22:17:50

俞聂发表于 2023-8-29 12:39
问题是自由派什么时候真心诚意地支持过无产阶级呢？

“指鸭为鼠”说他的老网民，自由派获得“宽松”的时候 ...

我记得我老早就得出了这个结论，自由派成事需要工人阶级，但自由派又不倾向于发动工人阶级（或者说不敢，但他们也想不到还有拥趸给他们摇旗呐喊）这就导致一个很高兴的现象，那就是自由派在自己的圈子里天天白纸革命，要不就去桥上举牌，然后自己感动自己，看到没人声援又感叹一句“世态炎凉，中国已死” 我们的老鼠就这样。中国人民就看着他们作秀，现在他的拥趸还敢指责我们不声援？我管他去死啊！

作者: 马儿在驰骋 时间: 2023-8-30 00:01:17

爱琳娜发表于 2023-8-29 20:47
自由派对当局的一切不满归根结底就是嫌当局走资走的还不够彻底！嫌弃国企太多，嫌弃体制内的工作人员无法被 ...

郑州富士康事件时，翻墙上推，那些简中自由派分子高喊“习特勒”“共产党独裁专制”，然而当抗议人群举起毛教员画像高喊“毛主席万岁”时，这些自由派分子又说“与其让这些毛匪们夺权，宁可让习猪头一直坐到死”。

作者: 红对勾 时间: 2023-8-30 02:08:39

群众的眼睛不瞎，在历史的进程中看得清楚这些自由派的嘴脸，而自由派也应该明白，他们的受众是那一部分小资产阶级

作者: 井冈山卫士 时间: 2023-8-30 04:25:20

指鸭为鼠发表于 2023-8-29 14:05
恰恰相反，群众是反对你们的，一看你们的吃相，就是特色的“走狗”

你错了，想想你自己的行为：

支持既无经济基础也无道德义务的彩礼，拿着男性劳动者的血汗向小资白金女献媚。
支持逆向种族主义，支持白纸自由派，拿着劳动人民的鲜血向你想象中的“同盟”献媚。
支持日本政府图便宜排放污水，拿着中国和世界劳动人民的生命安全向日本资产阶级献媚。
支持基辅纳粹政权，拿着世界反法西斯战争的名誉向新自由主义献媚。
支持香港排华暴动，拿着中国人民民族解放的成果向排华分子献媚。
支持国企和公共事业私有化，拿中国劳动人民的福利保障向你的“自由”资本家献媚。

你在每一个问题上都站在了群众的对立面，自己宣布自己是中国人民的死敌，你还有胆量说群众反对的是我们？

作者: 井冈山卫士 时间: 2023-8-30 04:34:17

激活发表于 2023-8-29 22:17
我记得我老早就得出了这个结论，自由派成事需要工人阶级，但自由派又不倾向于发动工人阶级（或者说不敢， ...

事实上，当一个政治派别的公开口号是“启蒙愚民”，而且其全部的行为都是围绕“启蒙”的行为艺术时，这个派别的成员绝对不会真正参与阶级斗争的一线工作。对他们来讲，死是你们老百姓的事，享福是我们“精英”的事。

他们的想法基本上是这样的：

让你们为了我们的“民主自由”而死，我们已经举白纸录像了，花了这么大的精力，你们死一死不是应该的吗，难道不是死得其所吗？

作者: Mooope 时间: 2023-8-30 20:08:12

小米无人人发表于 2023-8-29 14:17
把无意义的冲塔、挨拳经历当作政治资本，隐形的论资排辈，虽然反建制但是随时准备投靠外部的建制，把精力浪 ...

总结的好！

作者: 偏锋 时间: 2023-8-30 20:29:08

马儿在驰骋发表于 2023-8-30 00:01
郑州富士康事件时，翻墙上推，那些简中自由派分子高喊“习特勒”“共产党独裁专制”，然而当抗议人群举起 ...

是这样的，那帮人只要看到你怀念毛泽东就会说你没救了，活该xxx

作者: 马儿在驰骋 时间: 2023-8-30 23:14:12

偏锋发表于 2023-8-30 20:29
是这样的，那帮人只要看到你怀念毛泽东就会说你没救了，活该xxx

事实上最没救的就是它们，新自由主义已经日薄西山进入临终阶段，它们还准备守孝甚至陪葬呢，广大劳动群众还是有头脑的，可不会被它们拉去当炮灰。

作者: 汤铜 时间: 2023-8-31 11:22:01

我就纳闷了，都什么年代了还对自由派有幻想，这几年试图跟自由派合作的哪一个不是全家户口本被挂在网上？马列托这么喜欢自由派，能不能实践一下跟“白纸矩阵”合作反对特色？

作者: 还是公平 时间: 2023-9-1 08:42:00

想多了，革命之后先屠自由派，这帮杂种最反动。

作者: 古明地恋koishi 时间: 2023-9-5 20:51:52

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作者: 古明地恋koishi 时间: 2023-9-5 20:55:52

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作者: 古明地恋koishi 时间: 2023-9-5 20:59:07

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作者: 古明地恋koishi 时间: 2023-9-5 21:05:25

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作者: Rayn 时间: 2023-9-16 05:04:13

如果不支持资产阶级民主斗争，那么现实里应该支持什么样的政治权利。

作者: 远航一号 时间: 2023-9-16 05:46:40

本帖最后由远航一号于 2023-9-16 05:50 编辑

Rayn 发表于 2023-9-16 05:04
如果不支持资产阶级民主斗争，那么现实里应该支持什么样的政治权利。

现实中开展、参加怎样的斗争，要取决于无产阶级的长远斗争策略，无产阶级长远斗争策略要取决于中国资本主义的特殊矛盾及其发展规律。

社会主义时期常说：不要只顾埋头拉车，而不抬头看路。

不看路，盲目拉车，最好情况，是做了无用功，远离目的地；最坏情况，就是车毁人亡。

那么，中国资本主义的特殊矛盾有哪些呢，无产阶级怎样才能胜利呢？可以参考：

http://redchinacn.org/portal.php?mod=view&aid=51026

http://redchinacn.org/portal.php?mod=view&aid=51384

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=49640

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=48375

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=50888

作者: 李方舟 时间: 2023-9-20 13:53:29

极右翼汉奸势力和我们马列毛左翼是没有团结的可能性的，因为彼此之间的诉求完全相反。对于这群阶级-民族敌人，最好的办法就是上酷刑，但别忘了留下它们的心脏，我准备烤着吃。

欢迎光临红色中国网 (http://redchinacn.net/)