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标题: 普京与金正恩在东方航天发射场举行会谈 [打印本页]
作者: 远航一号    时间: 2023-9-13 13:15:46     标题: 普京与金正恩在东方航天发射场举行会谈

本帖最后由 远航一号 于 2023-9-13 17:29 编辑

9月13日，俄罗斯总统普京与朝鲜最高领导人金正恩在俄罗斯阿穆尔州东方航天发射场会面，并进行了简短交谈。

欢迎仪式在统一技术综合体运载火箭装配测试大楼主入口处举行。

普京在与金正恩的简短交谈中回顾了朝鲜的重要日子。

金正恩称：“您好”。普京说：“很高兴见到您。一路顺利吗？”

朝鲜领导人感谢普京的邀请和热情接待。金正恩在会谈上称：“感谢您邀请我们，尽管日程繁忙。”

普京表示：“很高兴见到您。而且有过这样重要日子，即共和国成立75周年、伟大解放战争胜利70周年、建交75周年”。

普京邀请金正恩来参观东方航天发射场。

金正恩应普京邀请正在对俄罗斯进行访问。朝鲜劳动党总书记、朝鲜民主主义人民共和国国务委员长金正恩当地时间9月10日下午乘专列从平壤启程出访俄罗斯联邦。9月12日凌晨，金正恩抵达俄罗斯边境城市哈桑市，俄罗斯自然资源与生态部长亚历山大·科兹洛夫、滨海边疆区行政长官奥列格·科热米亚科等俄罗斯官员到场迎接。

根据普京2007年11月6日签署法令，东方航天发射场于2012年开始建设。作为第一阶段的一部分，到2016年，将建成用于发射联盟2号中型火箭（联盟 -2.1a、联盟-2.1b) 与自动航天器的设施。发射场还建造一座52米高的移动服务塔，可在任何天气条件下装备运载火箭。



作者: 远航一号    时间: 2023-9-13 13:16:10

作者: 远航一号    时间: 2023-9-13 13:17:08

俄罗斯总统弗拉基米尔·普京在回答俄罗斯是否会帮助朝鲜建造卫星的问题时表示，他和朝鲜最高领导人金正恩就是为此而来到东方航天发射场。

普京告诉记者："这就是我们来这里的原因。朝鲜最高领导人对火箭设备表现出很大兴趣，他们也在尝试发展太空。"

他指出，将向朝鲜代表团展示新设施。

普京还被问及会晤中是否会讨论军事技术合作问题，对此他回答说："我们不急于讨论所有问题，我们有时间。"

他还指出，俄罗斯国防部长谢尔盖·绍伊古不久前访问了朝鲜，并在那里受到了很好的接待。

朝鲜劳动党总书记、朝鲜民主主义人民共和国国务委员长金正恩当地时间9月10日下午乘专列从平壤启程出访俄罗斯联邦。9月12日凌晨，金正恩抵达俄罗斯边境城市哈桑市，俄罗斯自然资源与生态部长亚历山大·科兹洛夫、滨海边疆区行政长官奥列格·科热米亚科等俄罗斯官员到场迎接。

俄罗斯克里姆林宫9月11日发布消息称，应俄罗斯总统普京邀请，金正恩将于近日访问俄罗斯。俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫9月12日表示，普京和金正恩的会晤将在远东举行。两国代表团将举行会谈并进行一对一交流，就地区局势充分交换意见并讨论双边关系。
作者: 远航一号    时间: 2023-9-13 13:17:29

作者: 远航一号    时间: 2023-9-13 13:20:22

作者: 远航一号    时间: 2023-9-13 14:02:58

据卫星通讯社记者报道，9月13日，俄罗斯总统普京和朝鲜领导人金正恩在代表团参加的情况下在俄东方航天发射场开始进行谈判。

俄方代表团人员包括总统新闻秘书德米特里·佩斯科夫、外交部长谢尔盖·拉夫罗夫、副总理兼工业部长丹尼斯·曼图罗夫、国防部长谢尔盖·绍伊古、副总理阿列克谢·奥弗丘克、副总理马拉特·库斯努林、交通部长维塔利·萨维利耶夫、自然资源部长亚历山大·科兹洛夫。
作者: 远航一号    时间: 2023-9-13 14:03:46

本帖最后由 远航一号 于 2023-9-13 14:04 编辑

朝鲜最高领导人金正恩与俄罗斯总统普京会晤时表示，朝鲜将永远与俄罗斯一同反对帝国主义。

作者: 指鸭为鼠    时间: 2023-9-13 15:49:02

特色非常狡猾，代理人外交，让朝鲜去帮哦帝，哦帝在军事上已经到了需要朝鲜帮助的地步了，可见亲哦帝的这些人也没有想到的，其实特色也没有想到，更加让这些人没有想到的，其实一直支持哦帝的特色才是幕后黑手。

这些支持哦帝的所谓左派一直走在反马列主义的道路上不能自拔
作者: 指鸭为鼠    时间: 2023-9-13 15:50:06

本帖最后由 指鸭为鼠 于 2023-9-13 15:53 编辑

是俄罗斯，而不是与朝鲜国家金正恩有血缘关系的中国，拉住了金正恩的手，使他克服了核与导弹尖端化带来的孤立和经济困难。 这被认为是因为中国的 "理性距离"。

直到现在，中国仍在包括联合国安理会在内的国际舞台上与朝鲜打交道，为朝鲜的导弹挑衅打掩护，为制裁朝鲜开后门。 但最近，在俄罗斯和朝鲜讨论非法武器交易、加强密切关系的阶段，中国保持了距离，以避免出现 "同谋 "的局面。 事实上，即使在金正恩最近访问俄罗斯这一国际社会关注的焦点期间，中国也将其视为第三国的事情，始终保持着旁观的态度。

不置可否"--中国对俄朝之间的密切接触保持距离。

与俄罗斯和朝鲜特别是被国际压力逼到悬崖边上不同，中国最近与美国的关系进入了解冻期，在亚太经合组织（APEC）首脑会议之后，中美首脑会晤将于 11 月举行。 在这种情况下，参与俄朝之间的非法武器贸易对外交和安全的负面影响可能大于正面影响。

事实上，5 月 7 日，中国外交部发言人毛宁曾表示，他不了解俄朝武器交易的立场，不对俄朝关系相关问题发表评论。 在 12 日的例行记者会上，发言人毛宁也表示，关于朝俄首脑会晤，"朝鲜领导人访俄相关事宜已列入朝俄日程"，其观察局势的立场始终如一。

另一方面，因侵略乌克兰战争而被国际压力和制裁逼到绝境的俄罗斯总统普京毫不犹豫地与金正恩结成战略同盟。 金正恩乘坐防弹专列 "太阳号 "于 12 日抵达俄罗斯，预计将在几天内与普京总统举行峰会。

俄罗斯与朝鲜就 "武器交易 "牵手

陪同金正恩访问俄罗斯的代表团成员包括外交部长崔善姬，以及负责卫星、潜艇和炮弹领域的高级军事官员。 这公然表明，金正恩访问俄罗斯的目的是军事合作，包括武器交易。 根据联合国安理会 2006 年制裁朝鲜的决议（第 1718 号）等规定，朝鲜不得与任何国家进行武器贸易。 正因为如此，这次峰会引起了国际社会的关注，同时被比喻为俄朝领导人之间实际上的官方 "犯罪阴谋"。

这被解释为俄朝领导人决定讨论构成违反安理会决议的非法行为，因为除了相互合作之外没有其他太多选择。 由于乌克兰战争已经持续了一年零七个月，俄罗斯正在遭受战争物资和武器（包括弹药和炮弹）短缺的困扰。 另一方面，朝鲜囤积了各种类型的武器，但一直未能找到完成其核武库的最后一块先进技术拼图，包括卫星、洲际弹道导弹（ICBM）和核潜艇。
作者: 远航一号    时间: 2023-9-13 17:28:42

俄罗斯总统普京与朝鲜领导人金正恩在俄罗斯东方航天发射场进行的一对一谈判已经结束。
早些时候，两国政界人士举行了有代表团参加的谈判。当被问及计划讨论哪些议题时，普京表示，计划仔细讨论所有问题。
金正恩在与普京交流时向俄方保证，朝鲜支持俄方一切决定，并希望继续发展两国关系。希望俄罗斯与朝鲜永远共同反对帝国主义、支持建设主权国家。
俄总统新闻秘书佩斯科夫接受俄罗斯国家电视台采访时称，两国领导人会晤在俄东方航天发射场举行。大范围会谈持续了大约一个半小时。
佩斯科夫称，俄朝关系只关乎两个主权国家，不应引第三国担忧。俄罗斯与朝鲜的合作是为了两国人民的利益，而不是为了反对任何人。虽然受到外部批评指摘，俄罗斯将在互利基础上与朝鲜发展关系。
作者: 马儿在驰骋    时间: 2023-9-13 17:33:49

上google地图定位到距离三国交界只有200m的朝俄国境友谊桥，里面的评论被一群满遗民族主义者还有凑热闹不嫌事大的乌克兰人占领了。
作者: 远航一号    时间: 2023-9-13 17:33:51

俄罗斯总统普京和朝鲜最高领导人金正恩会谈后出席正式宴会，以庆祝朝鲜领导人访问俄罗斯。

俄朝领导人享用了俄罗斯美食：鸭肉无花果油桃沙拉、堪察加螃蟹饺子、草鱼鱼汤、蘑菇土豆鲟鱼、大理石牛肉配烤蔬菜等。
作者: 远航一号    时间: 2023-9-13 18:15:58

指鸭为鼠 发表于 2023-9-13 15:49
特色非常狡猾，代理人外交，让朝鲜去帮哦帝，哦帝在军事上已经到了需要朝鲜帮助的地步了，可见亲哦帝的这些 ...

整个西方帝国主义阵营企图包围颠覆俄罗斯

朝鲜挺身而出与俄罗斯团结在一起，不可以吗？

连非洲人民都知道，要打倒新殖民主义，就必须拥护团结俄罗斯，可见人心向背

连一贯投机的中、印资产阶级都与亚非拉大多数国家一起，反对孤立俄罗斯，客观上帮助俄罗斯打破了帝国主义封锁，可见大势所趋
作者: 远航一号    时间: 2023-9-13 18:18:55

俄罗斯卫星通讯社莫斯科9月13日电 俄罗斯总统普京和朝鲜领导人金正恩的会面出现在世界各大媒体的头版头条。
朝鲜领导人金正恩13日抵达东方航天发射场。 他与普京一起参观了"安加拉"太空火箭系统运载火箭的组装和安加拉发射系统的建造过程，以及"联盟号-2号"太空火箭系统的发射系统。
美国《纽约时报》、美国有线电视新闻网和美国广播公司新闻节目对会晤进行文字报道，网站主页上发布了报道链接。
日本HNK电视台也在其网站主页上播出了这一消息。
法国BFMTV电视台、《巴黎人报》和《费加罗报》也在各自的网站主页上发布有关普京与金正恩会面的消息。
意大利《共和报》、英国天空新闻电视台和《卫报》也对俄朝领导人会晤进行了文字报道。
阿拉伯媒体，包括半岛电视台、阿拉伯电视台及《中东日报》，也对会谈进行了报道。
作者: 指鸭为鼠    时间: 2023-9-13 19:09:57

本帖最后由 指鸭为鼠 于 2023-9-13 19:12 编辑
远航一号 发表于 2023-9-13 18:15
整个西方帝国主义阵营企图包围颠覆俄罗斯

朝鲜挺身而出与俄罗斯团结在一起，不可以吗？

打倒西方帝国主义，有利于特色，就不利于中国无产阶级和马列主义的革命，这是列宁主义基本观点
哦帝和特色并不是什么反帝，只是争霸，最少是争地区性霸权，跟着特色和哦帝的也不会有好日子，包括你说的什么朝鲜和非洲“人民”
作者: 饮料喝没了    时间: 2023-9-13 19:53:29

指鸭为鼠 发表于 2023-9-13 19:09
打倒西方帝国主义，有利于特色，就不利于中国无产阶级和马列主义的革命，这是列宁主义基本观点
哦帝和特色 ...

你哪怕说句“如果西方帝国主义先被打倒，则西方无产阶级将先完成社会主义革命。但是只有中国的无产阶级先完成社会主义革命，世界范围内的资本主义才有可能被消灭，所以中国革命必须在西方革命之前”，我都还能觉得你至少是个真诚的“马列主义者”……
顺便，我是真的想知道你这个“列宁主义基本观点”有没有原文依据。如果有的话，我想认真学习一下。
作者: 俞聂    时间: 2023-9-13 20:06:56

指鸭为鼠 发表于 2023-9-13 19:09
打倒西方帝国主义，有利于特色，就不利于中国无产阶级和马列主义的革命，这是列宁主义基本观点
哦帝和特色 ...

你知道你的“国际同行”——核心国家亲帝“左派”向来是怎么说的吗？

他们说特色强大而有争霸野心，核心国家的无产阶级应该团结起来，首先去反对这个威胁性极大的东方邪恶国家。

这是你的母国同行们——亲帝的马列主义者——的观点！

真是给帝国主义吮痈舐痔而不知耻。
作者: 指鸭为鼠    时间: 2023-9-13 20:17:27

本帖最后由 指鸭为鼠 于 2023-9-13 20:21 编辑
饮料喝没了 发表于 2023-9-13 19:53
你哪怕说句“如果西方帝国主义先被打倒，则西方无产阶级将先完成社会主义革命。但是只有中国的无产阶级先 ...

打倒西方帝国主义是西方马列主义者和无产阶级的任务，而打倒特色是中国马列主义者和无产阶级的任务，列宁的帝国主义战争中希望本国政府失败的立场必须坚持，只有这种坚持才是国际主义，而社会民主党支持帝国主义战争中本国政府是反马克思的。而你们就在支持本国政府赢得这种争斗，而且是刻舟求剑，以为中国还是半殖民地半封建社会需要民族解放。
作者: 指鸭为鼠    时间: 2023-9-13 20:20:44

俞聂 发表于 2023-9-13 20:06
你知道你的“国际同行”——核心国家亲帝“左派”向来是怎么说的吗？

他们说特色强大而有争霸野心，核心 ...

你们和这些你们所谓的西方假左派一样支持本国政府，都是反马列主义者，他们不是我们的国际同行，恰恰是你们的国际同样，他们支持美帝，你们支持特色

帝国主义吮痈舐痔而不知耻上你们和这些人是一样的
作者: 饮料喝没了    时间: 2023-9-13 20:22:33

指鸭为鼠 发表于 2023-9-13 20:17
打倒西方帝国主义是西方马列主义者和无产阶级的任务，而打倒特色是中国马列主义者和无产阶级的任务，列宁 ...

且不论别的网友，我是没说过“支持本国政府赢得这种争斗”、“中国还是半殖民地半封建社会”这种话。你一口一个“你们”是啥意思呢？
顺便，愿熟读马列的鼠兄把原文分享一下供大家学习，不胜感谢
作者: 俞聂    时间: 2023-9-13 20:23:19

指鸭为鼠 发表于 2023-9-13 20:17
打倒西方帝国主义是西方马列主义者和无产阶级的任务，而打倒特色是中国马列主义者和无产阶级的任务，列宁 ...

帝国主义是剥削全球的第三世界国家，是全球无产阶级的共同敌人。

你也在这里混了十多年，怎么还乱把以前毛右的错误观点套在我们身上呢？我们从来都说中国是彻彻底底的资本主义社会。
作者: 俞聂    时间: 2023-9-13 20:25:04

指鸭为鼠 发表于 2023-9-13 20:20
你们和这些你们所谓的西方假左派一样支持本国政府，都是反马列主义者，他们不是我们的国际同行，恰恰是 ...

呵呵，我们既反反美帝，也反特色，而且认为美帝和特色在根本利益上是一致的。

你反特色是为了不反美帝，就跟反贪官不反皇帝一样。
作者: 指鸭为鼠    时间: 2023-9-13 20:40:00

饮料喝没了 发表于 2023-9-13 20:22
且不论别的网友，我是没说过“支持本国政府赢得这种争斗”、“中国还是半殖民地半封建社会”这种话。你一 ...

在战争问题上，那里的共产党是反对自己国家的帝国主义战争；如果这种战争发生了，党的政策是使本国反动政府败北。自己所要的战争只是准备中的国内战争[1]
https://www.marxists.org/chinese ... se-mao-19381106.htm

[1] 参见列宁《战争和俄国社会民主党》、《俄国社会民主工党国外支部代表会议》、《关于自己的政府在帝国主义战争中的失败》（《列宁全集》第26卷，人民出版社1988年版，第12—19、163—169、297—303页）和《俄国的战败和革命危机》（《列宁全集》第27卷，人民出版社1990年版，第31—35页）。列宁这些著作是在一九一四年至一九一五年间针对着当时的帝国主义战争而写的。并参见《联共（布）党史简明教程》第六章第三节《布尔什维克党在战争、和平与革命问题上的理论和策略》（人民出版社1975年版，第185—192页）。
作者: 指鸭为鼠    时间: 2023-9-13 20:41:50

https://www.marxists.org/chinese/lenin-cworks/26/039.htm
关于自己的政府在帝国主义战争中的失败

（1915年7月13日〔26日〕）
作者: 指鸭为鼠    时间: 2023-9-13 20:44:50

本帖最后由 指鸭为鼠 于 2023-9-13 20:45 编辑
俞聂 发表于 2023-9-13 20:25
呵呵，我们既反反美帝，也反特色，而且认为美帝和特色在根本利益上是一致的。

你反特色是为了不反美帝， ...

现在是特色和美帝在斗争，你闭着眼不愿意看而已
哦帝和美帝的斗争并不是什么反帝，而是争局部霸权
你首先要做的是反特色，反美帝不是你主要任务，因为目前你不是被美帝压迫的半殖民地半封建中国的人民。主要压迫你的是特色
作者: 指鸭为鼠    时间: 2023-9-13 20:47:08

俞聂 发表于 2023-9-13 20:23
帝国主义是剥削全球的第三世界国家，是全球无产阶级的共同敌人。

你也在这里混了十多年，怎么还乱把以前 ...

中国不但是彻彻底底的资本主义社会。而且已经发展到垄断资本主义阶段，就是帝国主义了，他和美帝一样是全球无产阶级的敌人，但是对于中国的无产阶级，首要的敌人是特色。
作者: 饮料喝没了    时间: 2023-9-13 20:49:21

指鸭为鼠 发表于 2023-9-13 20:41
https://www.marxists.org/chinese/lenin-cworks/26/039.htm
关于自己的政府在帝国主义战争中的失败
这是一条公理。对这一公理提出异议的，只有社会沙文主义者的自觉的拥护者或无可奈何的仆从。……属于后一类的，有托洛茨基和布克沃耶德，在德国则有考茨基。
这是夸大其词的典型，托洛茨基经常就是这样来为机会主义辩护的。
夸夸其谈的托洛茨基，遇到三棵松树就迷了路。在他看来，希望俄国失败，就是希望德国胜利（布克沃耶德和谢姆柯夫斯基更加露骨地表达了他们这种与托洛茨基相同的“思想”，——确切些说是胡思乱想）。而托洛茨基认为这就是“社会爱国主义的方法论”！

你确定你转这篇之前仔细阅读过原文了对吧
作者: 俞聂    时间: 2023-9-13 20:51:38

指鸭为鼠 发表于 2023-9-13 20:47
中国不但是彻彻底底的资本主义社会。而且已经发展到垄断资本主义阶段，就是帝国主义了，他和美帝一样是全 ...

按你的说法，中国还是法西斯主义呢。

还是那个老问题请你解惑：帝国主义和法西斯主义是什么关系？
作者: 俞聂    时间: 2023-9-13 20:54:28

指鸭为鼠 发表于 2023-9-13 20:44
现在是特色和美帝在斗争，你闭着眼不愿意看而已
哦帝和美帝的斗争并不是什么反帝，而是争局部霸权
你首先 ...

你说“你首先要做的是反特色，反美帝不是你主要任务”

美帝和特色都是资本主义，美帝是资本主义的霸权，特色是支撑这个霸权秩序的资本主义生产国。

怎么你说的好像反特色就不能反美，反美就不能反特色了？
作者: 乐不眠    时间: 2023-9-13 20:59:09

指鸭为鼠 发表于 2023-9-13 20:47
中国不但是彻彻底底的资本主义社会。而且已经发展到垄断资本主义阶段，就是帝国主义了，他和美帝一样是全 ...

斯大林说德国法西斯主义的出现是因为资产阶级力量的衰弱，德国的资产阶级再也不能堂而皇之的用国会制度代议制民主来标榜自身了。等什么时候中国的自由派消失殆尽，特色施行资产阶级民主我倒是相信中国的资本主义发展到了最高阶段。
作者: 指鸭为鼠    时间: 2023-9-13 21:01:19

饮料喝没了 发表于 2023-9-13 20:49
你确定你转这篇之前仔细阅读过原文了对吧

列宁和托洛茨基的相互误解并不影响整体的意思表述
作者: 指鸭为鼠    时间: 2023-9-13 21:02:33

俞聂 发表于 2023-9-13 20:54
你说“你首先要做的是反特色，反美帝不是你主要任务”

美帝和特色都是资本主义，美帝是资本主义的霸权， ...

没有说不能反美，但是你不要本末倒置
作者: 指鸭为鼠    时间: 2023-9-13 21:06:24

本帖最后由 指鸭为鼠 于 2023-9-13 21:06 编辑
俞聂 发表于 2023-9-13 20:51
按你的说法，中国还是法西斯主义呢。

还是那个老问题请你解惑：帝国主义和法西斯主义是什么关系？ ...

两者不是同一个范畴
帝国主义是从资本主义发展阶段而言的，是相对于自由资本主义，就是是垄断资本主义阶段
而法西斯主义是相对于形式民主而言的，帝国主义国家可以是形式民主的，也可以是法西斯的。
作者: 俞聂    时间: 2023-9-13 21:06:32

指鸭为鼠 发表于 2023-9-13 21:02
没有说不能反美，但是你不要本末倒置

好，既然你“准许”反美，那么俄罗斯是不是在客观上打击了美帝？
作者: 指鸭为鼠    时间: 2023-9-13 21:08:18

俞聂 发表于 2023-9-13 21:06
好，既然你“准许”反美，那么俄罗斯是不是在客观上打击了美帝？

反美不能依赖于另外一个帝国主义
在两个帝国主义斗争中，你首先要反本国帝国主义，特色支持哦帝，你就应该首先反对哦帝
作者: 俞聂    时间: 2023-9-13 21:18:04

指鸭为鼠 发表于 2023-9-13 21:08
反美不能依赖于另外一个帝国主义
在两个帝国主义斗争中，你首先要反本国帝国主义，特色支持哦帝，你就应 ...

特色数十年如一日地支持美帝，不见你反对美帝？

按你的逻辑，最差也是谁都不支持，而不是反对俄罗斯、支持美帝。
作者: 指鸭为鼠    时间: 2023-9-13 21:22:40

俞聂 发表于 2023-9-13 21:18
特色数十年如一日地支持美帝，不见你反对美帝？

按你的逻辑，最差也是谁都不支持，而不是反对俄罗斯、支 ...

不是支持美帝，而是希望特色支持的哦帝失败，这样不利于特色，对于中国无产阶级和马列主义者更加有利于革命建立无产阶级政权，并和美帝斗争
特色和美帝是相互勾结相互利用，他们出现矛盾了，转向相互斗争为主。
作者: 俞聂    时间: 2023-9-13 21:31:19

本帖最后由 俞聂 于 2023-9-13 21:31 编辑

指鸭为鼠 发表于 2023-9-13 21:06
两者不是同一个范畴
帝国主义是从资本主义发展阶段而言的，是相对于自由资本主义，就是是垄断资本主义阶段 ...


高见！按照你的定义，可以推论：

帝国主义是垄断资本主义 ——> 资本主义天然具有垄断倾向 ——> 只要是资本主义都是（或将是）帝国主义

法西斯主义是专制独裁 ——> 美国是“自由”国家、乌克兰是“半自由”国家、俄罗斯是“不自由”国家  ——> 俄乌战争是在帝国主义内部，自由美国利用半法西斯乌克兰反对法西斯俄罗斯

既然这既是一场帝国主义战争，又是一场反法西斯战争，那你应该支持自由美国！
ps：各国自由度见Countries and Territories | Freedom House
作者: 俞聂    时间: 2023-9-13 21:38:42

本帖最后由 俞聂 于 2023-9-13 21:43 编辑

指鸭为鼠 发表于 2023-9-13 21:22
不是支持美帝，而是希望特色支持的哦帝失败，这样不利于特色，对于中国无产阶级和马列主义者更加有利于革 ...


我悟了

特色（中帝）是全心全意支持俄帝，这是一个法西斯国家支持另一个法西斯国家

特色（中帝）是半心半意利用美帝，这是一个法西斯国家勾结一个自由民主国家

现在，中国无产阶级主要反对法西斯特色（中帝），间接打击法西斯俄帝，客观帮助自由美帝

将来，自由美帝打败法西斯俄帝之后，自由美帝会跟法西斯特色（中帝）相互斗争，那时中国无产阶级还是主要反对法西斯特色（中帝），客观帮助自由美帝

鼠兄，我真的悟了，“自由”（派）万岁！
作者: 陕青1988    时间: 2023-9-13 21:44:09

指鸭为鼠 发表于 2023-9-13 21:01
列宁和托洛茨基的相互误解并不影响整体的意思表述

列宁没有误解托洛茨基，正像网友们没有误解你一样。
作者: 激活    时间: 2023-9-13 23:09:24

指鸭为鼠 发表于 2023-9-13 21:22
不是支持美帝，而是希望特色支持的哦帝失败，这样不利于特色，对于中国无产阶级和马列主义者更加有利于革 ...

你的中弟支持俄帝怎么不加入战斗呢？只敢通过外交和稀泥。我们说中美利益一致，你就说中俄利益一致，你真是连吃x都赶不上热乎，毫无中心思想，只会一个字“偷”再加一个字“翻”
作者: 远航一号    时间: 2023-9-14 00:15:42

以下是转发：

冷战后美国成了全球独一无二的军事霸权。这个局面正在发生变化。
俄、中、伊朗、北韩、白俄、古巴、尼加拉瓜、非洲一些国家… 正在开始低调但有效的军事合作。不仅是双边合作而且是多边。注意到北韩和伊朗准备或已经给布基纳丰索输送武器，而布基纳丰索支持尼日尔军政权抵抗法美进攻。
世界不会再有一个华约式的军事同盟。但全球抗美军事合作网可能形成。

https://twitter.com/shell_zipi/status/1701976172052066396
作者: 远航一号    时间: 2023-9-14 00:16:24

西方/北约在乌战的失败，很可能是北约瓦解的开始。西方在乌克兰不仅输在在军事上，而且在经济上、政治和外交上。乌战美国出了1千多亿，欧盟出了1千多亿。但欧洲经济损失目前应该已经超过万亿，而且没有尽头。德国被去工业化，法国被从非洲踢出来，这都是不可逆变化。加上美元统治正在弱化和很可能坍塌，无法想象北约怎样继续维持巨大的军费开支

https://twitter.com/shell_zipi/status/1701977205310423497
作者: 远航一号    时间: 2023-9-14 01:15:36

作者: 指鸭为鼠    时间: 2023-9-14 11:19:50

本帖最后由 指鸭为鼠 于 2023-9-14 11:30 编辑
激活 发表于 2023-9-13 23:09
你的中弟支持俄帝怎么不加入战斗呢？只敢通过外交和稀泥。我们说中美利益一致，你就说中俄利益一致，你真 ...

还在胡说八道，你作为红中的拥趸，人家都多少不得不承认，特色在支持哦帝了（远航一号：连一贯投机的中、印资产阶级都与亚非拉大多数国家一起，反对孤立俄罗斯，），你没有看到吗，因为这是事实，事实是不容狡辩的
作者: 指鸭为鼠    时间: 2023-9-14 11:25:43

本帖最后由 指鸭为鼠 于 2023-9-14 11:27 编辑
俞聂 发表于 2023-9-13 21:31
指鸭为鼠 发表于 2023-9-13 21:06
两者不是同一个范畴
帝国主义是从资本主义发展阶段而言的，是相对于自由 ...

只要是资本主义都是（或将是）帝国主义是错的，但是资本主义如果发展条件允许就是能发展的话必然会发展为帝国主义
俄乌战争是帝国主义战争，不是反法西斯战争
是帝国主义战争，当然应该按照列宁主义希望本国政府或者本国支持的一方失败
我从来没有说要支持帝国主义的任何一方。
作者: 指鸭为鼠    时间: 2023-9-14 11:27:07

陕青1988 发表于 2023-9-13 21:44
列宁没有误解托洛茨基，正像网友们没有误解你一样。

列宁和托洛茨基可能有分歧，但是最终他们统一了思想，这是事实，如果说托洛茨基当时主张不胜不败，那么显然列宁是对的
作者: 井冈山卫士    时间: 2023-9-14 11:46:51

指鸭为鼠 发表于 2023-9-14 11:19
还在胡说八道，你作为红中的拥趸，人家都多少不得不承认，特色在支持哦帝了（远航一号：连一贯投机的中、 ...

你看，你这拉偏架的姿势太丑了。

马列托的“支持”观：

美帝支持纳粹：送武器送情报送雇佣兵送钱
中国“支持”俄罗斯：没给纳粹送武器送情报送雇佣兵送钱


作者: 俞聂    时间: 2023-9-14 12:09:19

指鸭为鼠 发表于 2023-9-14 11:25
只要是资本主义都是（或将是）帝国主义是错的，但是资本主义如果发展条件允许就是能发展的话必然会发展为 ...

俄罗斯是不是法西斯？乌克兰是不是法西斯？美国是不是法西斯？中国是不是法西斯？
作者: 马儿在驰骋    时间: 2023-9-14 13:20:40

井冈山卫士 发表于 2023-9-14 11:46
你看，你这拉偏架的姿势太丑了。

马列托的“支持”观：

红中网的魔怔托派让我想起了一个人，杜建国，曾经也是托派出身，十多年前世行抗议者，还曾经是乌有网站的建立者，但是后来越来越魔怔，微博上基本就是反毛。
作者: 井冈山卫士    时间: 2023-9-14 13:23:24

马儿在驰骋 发表于 2023-9-14 13:20
红中网的魔怔托派让我想起了一个人，杜建国，曾经也是托派出身，十多年前世行抗议者，还曾经是乌有网站的 ...

好歹杜建国敢去砸场子，现在的亲帝左派哪有这个胆量。
作者: 累累累累累    时间: 2023-9-14 23:03:39

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 激活    时间: 2023-9-14 23:29:44

指鸭为鼠 发表于 2023-9-14 11:19
还在胡说八道，你作为红中的拥趸，人家都多少不得不承认，特色在支持哦帝了（远航一号：连一贯投机的中、 ...

你看看你的逻辑呢？你连偷都偷不明白啊



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