红色中国网

标题: 举报是什么好事？ [打印本页]

作者: 普通人1 时间: 2023-11-17 07:49:07 标题: 举报是什么好事？

本帖最后由普通人1 于 2023-11-17 08:44 编辑

如果网上有什么言论你觉得不正确、有问题，完全可以用理论的武器批判他，再给出自己的看法。这样既可以扩大影响力，也可以教育群众、促使更多人觉醒。如果看谁不顺眼，就去举报谁、起诉谁，那就沦为一种纯粹的意气之争，希望借助中特的力量消灭对手，至少让他闭嘴，以此来取得胜利。这样做有什么好处呢？我记得之前激流网去法院起诉，红中网就持反对态度，一碰到什么事就去诉诸资产阶级权威，那只能是让中特渔翁得利，今天可以封了他，明天也可以封了你，反正你们相互举报，还可以说是响应群众号召。中特作为现存秩序的维护者，如果被偷了、被抢了、被打了，那么你去报警是完全可以的。但是对线上的理论争议，如果你认为对方发表了错误言论，那么他正好给你送上了批判的靶子。弃之不用，却要用举报这种方式去攻击，那我只能认为是一种“迷惑行为”，看不出来高明在哪里。

作者: 乐不眠 时间: 2023-11-17 07:59:19

主要还是他真的太善良了，看不下去误人子弟这个货色存在。
你把mhyyyy看得太重了，他根本没有严肃的对待政治斗争，也没有斗争能力和统战能力，就一个自媒体，勉强算团队，被铁拳干倒了也没什么影响。
怕就怕在真被铁拳干倒，乐子人又要说，至此，已成艺术了。

作者: 越梓流 时间: 2023-11-17 08:12:12

mhyyyy再这么搞下去，言论审核会越来越严，未明子的主义主义就会被下架，所以未明子决定献祭mhyyyy

作者: 普通人1 时间: 2023-11-17 08:15:42

乐不眠发表于 2023-11-17 07:59
主要还是他真的太善良了，看不下去误人子弟这个货色存在。
你把mhyyyy看得太重了，他根本没有严肃的对待政 ...

我反对这种说法，什么叫做“太善良”？如果你认为别人的言论不够成熟，态度不够严肃，发表了错误观点，那是应该按照“惩前毖后、治病救人”的原则，用正确的理论进行批评指正，还是应该用举报这种方式去消灭对方？“违法犯罪”这种理由就是有问题的，按照中特的标准，左派思想哪个不是“煽动颠覆国家政权”？要不要全部举报举报，反正我们已经“走到了违法犯罪的边缘”？这种行为无非是“以其昏昏，使人昭昭”，我看是不会有什么正面效果的。

作者: 乐不眠 时间: 2023-11-17 08:21:21

本帖最后由乐不眠于 2023-11-17 08:22 编辑

普通人1 发表于 2023-11-17 08:15
我反对这种说法，什么叫做“太善良”？如果你认为别人的言论不够成熟，态度不够严肃，发表了错误观点，那 ...

没反驳你，只是站在未明子的角度说一说他的动机。

越锌流网友说得对，mhyyyy引流，组团教人翻墙，然后去看他境外完整视频，还推荐一些境外势力扶持的账号，确实太过火了，单就这一点来说就怕给了中特把柄，未明子做的没错。

经你这么一说，我改变一下我的看法，我也不赞同舍身炸粪坑，有的时候道路是曲折的，前途是光明的，你硬要把必经的弯路改成直路，怕是得不偿失。

作者: 激活 时间: 2023-11-17 08:22:14

我也觉得奇怪，但得具体分析，vmz之前被安分子给告上法庭罚了款，尽管对方是明显的反“共” vmz似乎也有证据（应该吧，希望了解的出来讲讲）但还是败了，倾向非常明显。上次激流网的举报，vmz好像也败了，他自己估计也想知道是不是被针对了。

这次的mhy感觉是撞上了，他的视频其实也就是小资产阶级和学生们在去政治化时代的代餐，并没有那么糟糕，只是有点为讲而讲，再顺便契合一些梗，其实也就这样了。我感觉vmz有点急了

作者: 普通人1 时间: 2023-11-17 08:22:46

你去举报网络上发表一些激进言论的人，可能会奏效，只是因为这种行为迎合了中特维稳的需要。如果是中特自己作恶，或者有人在中特的保护伞下作恶，你还敢去举报吗？举报会有用吗？到了现在，还在意图借助反动力量去改变社会，这种做法从一开始就是错误的。张国焘政治失意就投奔国民党，叛变革命，就是这种做法走到头的后果。

作者: 远航一号 时间: 2023-11-17 08:40:00

这个问题，感觉未明子在策略上是有问题的

只能希望有个未明子熟悉且信任的人能劝劝他，否则不好办

人家资产阶级法庭都是有倾向性的，还是势利眼。如果没有后台，走所谓“法律途径”，不是上策

激流网告未明子，资产阶级法庭还未必选边站。上次与安人交锋，人家明显就有背景。这次对付这个MHYYYY，恐怕未明子又是不摸底。

这些都是实际问题。此外，如主贴所说，即使真能“打赢”官司，告来告去，政治上也未必站得住脚。

作者: 西红柿收割机 时间: 2023-11-17 08:50:38

普通人1 发表于 2023-11-17 08:22
你去举报网络上发表一些激进言论的人，可能会奏效，只是因为这种行为迎合了中特维稳的需要。如果是中特自己 ...

不必过于担心，中国的社民说到底是自由派的某种“善良”形态，而它们在当前已经属于是保守势力中最为反动的一部分，把自由派送走，有利于劳动群众在意识形态阵地上的斗争。

作者: 文艺标兵 时间: 2023-11-17 09:00:48

批判的武器应当用批判的武器去回击，vmz应该做一期《炮打MHYYYY——我的一张大字报》而不是举报。

作者: 妹抖鸦 时间: 2023-11-17 09:02:28

这一次事件已经可以彻底看出未明子这劳保反动本质了。要是让魏明子去五四运动，他岂不是要像军阀当局举报爱国学生和陈独秀啊？
革命是具象的。这需要深入到社会的一切方面，自然也包括见证乐子。也包括当局的镇压，过度的言论管制和群众的反抗。所有的一切，只要是最终有利于无产阶级革命的进程，那就是有意义的，哪怕这其中充斥了流血和牺牲。
我作为无产阶级，我最能体会到的是，我一无所有，所以我无所畏惧。
但是看未明子。他的视频里有提到一句话，“这可是会死人的”。
当时我就觉得这体现出了他的小资的软弱性。难道只有你知道会死人，别人就不知道？别人真就是幼稚无比的乐子人，不知道后果？太把自己当回事儿了。

就仅仅是因为害怕被镇压，就以我为你好的名义来举报你。这岂不是奇异搞笑吗？
到底谁才是敌人？中特社，哪有向敌人举报反对敌人的人的道理。
昨天以前我都对未明子持有保留看法。以前看很多左派骂未明子劳保。我还没有看到他的劳保行径。我一直以为作为一个大up主，他有必要隐藏自己的真实意图。
但是今早起来看到这一次事件他的性质已经可以彻底定性了。未明子就是彻底的劳保。
在他的心里到底有没有把资产阶级当局当成敌人看待已经可见一斑了。

作者: 铁月 时间: 2023-11-17 09:05:01

讲得很好，但是有点理想化了，必须承认互联网上存在某些拿现实政治当成某种排兵排将娱乐游戏的小资“乐子人”没有理性对话批判的可能性和价值，放任这些人自我运动走向失败和毁灭又不免造成悲剧。但即使如此，举报还是太下策。未明子倒错过头了

作者: 普通人1 时间: 2023-11-17 09:05:12

西红柿收割机发表于 2023-11-17 08:50
不必过于担心，中国的社民说到底是自由派的某种“善良”形态，而它们在当前已经属于是保守势力中最为反动 ...

自由派也一样可以举报你，也可以借助中特来消灭你

作者: 妹抖鸦 时间: 2023-11-17 09:19:26

西红柿收割机发表于 2023-11-17 08:50
不必过于担心，中国的社民说到底是自由派的某种“善良”形态，而它们在当前已经属于是保守势力中最为反动 ...

这理解是不是恰恰相反？把自由派送走，不是更不利于群众破除政治愚民政策吗？
资产阶级是希望保持群众的政治文盲状态。而自由派跟我们左派都是要致力于打破这种状态。只是打破这种状态之后走向的路线不同罢了。

作者: 隐秘战线 时间: 2023-11-17 09:31:55

本帖最后由隐秘战线于 2023-11-17 09:32 编辑

妹抖鸦发表于 2023-11-17 09:19
这理解是不是恰恰相反？把自由派送走，不是更不利于群众破除政治愚民政策吗？
资产阶级是希望保持群众的 ...

“自由派破除愚民政策”真是好笑，难道自由派向民众宣传要对美国马首是瞻就不是最大的愚民政策？

作者: 西红柿收割机 时间: 2023-11-17 09:41:56

普通人1 发表于 2023-11-17 09:05
自由派也一样可以举报你，也可以借助中特来消灭你

不必过于担心，就算左派不去搞自由派，自由派也照样会举报左派，专政机关也照样会关照左派，这是不以人的意志为转移的阶级斗争。

作者: 隐秘战线 时间: 2023-11-17 09:46:02

本帖最后由隐秘战线于 2023-11-17 09:46 编辑

西红柿收割机发表于 2023-11-17 09:41
不必过于担心，就算左派不去搞自由派，自由派也照样会举报左派，专政机关也照样会关照左派，这是不以人的 ...

正确的，专政机关为了维护资本主义制度究竟关照的是哪些人，不言自明

作者: 小王勃士 时间: 2023-11-17 10:12:05

妹抖鸦发表于 2023-11-17 09:19
这理解是不是恰恰相反？把自由派送走，不是更不利于群众破除政治愚民政策吗？
资产阶级是希望保持群众的 ...

愚民政策要用真正的教化来打破，而不是用另一套愚民政策来打破。

作者: 越梓流 时间: 2023-11-17 10:12:45

这个问题的实质是left能否举报right,而且247因为未明子的举报，已经从北京搬到太原了，7月份在那里疯狂举报工益小组

作者: 施密特振荡电路 时间: 2023-11-17 10:33:09

越梓流发表于 2023-11-17 10:12
这个问题的实质是left能否举报right,而且247因为未明子的举报，已经从北京搬到太原了，7月份在那里疯狂举报 ...

不赞同，这样做是统治阶层乐意看到的。
这些小资终归不可避免地会走向越加反动的道路。辣椒辣不辣不是你我说了算的，不如让小孩去吃辣椒。能清醒的自然会明白。

作者: 普通人1 时间: 2023-11-17 10:37:17

本帖最后由普通人1 于 2023-11-17 10:38 编辑

西红柿收割机发表于 2023-11-17 09:41
不必过于担心，就算左派不去搞自由派，自由派也照样会举报左派，专政机关也照样会关照左派，这是不以人的 ...

我倒不是说不能反对自由派，关键是用举报的形式把中特势力拉到键政领域这种做法我不赞同，这样做一旦导致相互举报泛滥化，那对左派绝无好处，仅剩的一点宣传阵地都有可能保不住了。

作者: 李方舟 时间: 2023-11-17 10:43:31

妹抖鸦发表于 2023-11-17 09:19
这理解是不是恰恰相反？把自由派送走，不是更不利于群众破除政治愚民政策吗？
资产阶级是希望保持群众的 ...

我们左翼的目标明确：不支持伪共的威权资本主义制度，也不支持右翼完全美帝走狗的卖国路线，我们要用无产阶级革命取代反动的中资当局！简单来说，我们要车子往左开，不要直行，也不要往右开。往右开的一批人不同意直行，但是他们和我们的方向是背道而驰的，所以我们在不直行之后，只会左拐！

另外右翼也拥护资本主义制度，他们宁可威权的习近平在台上，也不愿看到毛泽东们的无产阶级革命。他们和我们是没有调和可言的阶级敌人，届时他们利用威权资产阶级当局镇压无产阶级革命派，绝非不可能。

作者: 俞聂 时间: 2023-11-17 10:46:29

本帖最后由俞聂于 2023-11-17 10:47 编辑

妹抖鸦发表于 2023-11-17 09:19
这理解是不是恰恰相反？把自由派送走，不是更不利于群众破除政治愚民政策吗？
资产阶级是希望保持群众的 ...

如果再回顾一下《1848至1850年的法兰西阶级斗争》，应该会坚信，进步的、革命的思想或理论想要“掌握群众”，从来都不是在纯粹的观念层面跟落后的、反动的思想“打嘴炮”，而是符合劳动者阶级的真正利益：

既然在一切稍微长久的革命时期中，广大的人民群众这样容易被那些拚命挤到前面来的少数人用骗人的花言巧语所诱惑，那末他们对于那些最确切地反映他们经济状况的思想，对于那些不外是明确而合理地表达他们自己虽还未理解到、但已经模糊感觉到的要求的思想，难道会更难接受吗？诚然，当幻想一消失而失望袭来的时候，人民群众的这种革命情绪就几乎总是，而且往往是很快地转为厌倦，或者甚至转到相反的方面去。但是，在这里，问题不是在骗人的花言巧语，而是在实现绝大多数人本身的真正利益；诚然，这些利益当时还并没有为这绝大多数人所认识，但是在其实际实现的过程中，由于具有令人信服的明显性，一定很快就会为这绝大多数人所充分认识的。

并且更重要的是，“新的革命，只有在新的危机之后才有可能。但是新的革命的来临，像新的危机的来临一样，是不可避免的。”“在新的世界经济危机尚未到来以前什么也不会发生。”理论在那之前只是处于酝酿期或者观念上的孕育期。所谓群众的“政治文盲”（或自由派爱用的“蒙昧状态”）不过是资本主义积累秩序和统治关系仍在正常运转的表现，这种观念的运动一定是在现实的运动（而不是知识分子的思想启蒙）中才能完成“革命”。

作者: 狠活难整D4C 时间: 2023-11-17 10:48:47

早该铁拳一下老疣了，左派可是时刻被关照的

作者: Pzslf.4c 时间: 2023-11-17 10:54:04

普通人1 发表于 2023-11-17 10:37
我倒不是说不能反对自由派，关键是用举报的形式把中特势力拉到键政领域这种做法我不赞同，这样做一旦导致 ...

我倒觉着是好事，恰好把中国左派这种混乱的形势暴露出来，有利于我们向组织化，理性化演变。
现在这几个宣传阵地食之无味弃之可惜，整天就会闭门造车相互攻伐，宗派主义严重，相互之间从来没有过有效交流，现在正值进攻欲望旺盛时期，就该精兵简政，按白区工作方法来。
像他们这么乱搞就是政治投机，冒险主义。

作者: Pzslf.4c 时间: 2023-11-17 10:59:48

妹抖鸦发表于 2023-11-17 09:02
这一次事件已经可以彻底看出未明子这劳保反动本质了。要是让魏明子去五四运动，他岂不是要像军阀当局举报爱 ...

五四运动的学生能带动工商罢工，后面的才是重点。现在这个历史条件，我们00后这代废物点心能干得出什么？不分析力量对比时局变化就是冲，就是在破坏革命。未这是保我们一命，他直播也暗示了，等个几年，力量成熟了，时机到了再发泄。

作者: 普通人1 时间: 2023-11-17 11:02:19

Pzslf.4c 发表于 2023-11-17 10:54
我倒觉着是好事，恰好把中国左派这种混乱的形势暴露出来，有利于我们向组织化，理性化演变。
现在这几个 ...

要这么说的话，那还不如让中特彻底摧毁这些东西，然后在一片空白中重建。如果是这样的话，那我们反而应该大举报才是，兴许还能弄点奖金做基础经费。

作者: 左翼青年 时间: 2023-11-17 11:14:25

说句题外话，我刚刚把未圣新发的视频看了，视频末尾的地方点名了本网站和本网站主编，对于我们的主张，未其实也不是完全认同的

作者: 隐秘战线 时间: 2023-11-17 11:22:32

左翼青年发表于 2023-11-17 11:14
说句题外话，我刚刚把未圣新发的视频看了，视频末尾的地方点名了本网站和本网站主编，对于我们的主张，未其 ...

可以简要讲一下他的观点吗？

作者: xsa234 时间: 2023-11-17 11:26:17

左翼青年发表于 2023-11-17 11:14
说句题外话，我刚刚把未圣新发的视频看了，视频末尾的地方点名了本网站和本网站主编，对于我们的主张，未其 ...

具体在多少分钟呢

作者: 普通人1 时间: 2023-11-17 11:26:49

左翼青年发表于 2023-11-17 11:14
说句题外话，我刚刚把未圣新发的视频看了，视频末尾的地方点名了本网站和本网站主编，对于我们的主张，未其 ...

有没有链接和时间点，让我们能去看看他说了什么

作者: 左翼青年 时间: 2023-11-17 11:33:08

隐秘战线发表于 2023-11-17 11:22
可以简要讲一下他的观点吗？

大概就是说，首先他对于本网的核心-半外围-外围理论，还有其他一些理论不认同；其次他认为，像远航主编这样的人，如果现在回国的话，当局不会关他坐牢，因为他坚持社会主义、共产主义道路，而不像其他流亡自由派那样唯帝国主义马首是瞻

作者: 左翼青年 时间: 2023-11-17 11:34:29

xsa234 发表于 2023-11-17 11:26
具体在多少分钟呢

挺后面的地方，大概最后二十分钟左右吧，你去找找，在他最新一期视频

作者: 隐秘战线 时间: 2023-11-17 11:36:02

左翼青年发表于 2023-11-17 11:33
大概就是说，首先他对于本网的核心-半外围-外围理论，还有其他一些理论不认同；其次他认为，像远航主编这 ...

理论不认同可以理解，日后再辩论，但至于“当局不会关他坐牢”我觉得他过于天真

作者: 老债 时间: 2023-11-17 11:51:24

隐秘战线发表于 2023-11-17 11:22
可以简要讲一下他的观点吗？

我去看了一下那个视频，结合未明子先前的言论，简单总结一下，就是未明子首先质疑“有些人”和国内劳动群众的利益和阶级离得太远，其次认为呼吁青年躺平是“王八蛋”理论（未明子一直鼓励观众积极追求幸福生活）。最后说为什么总是要提一嘴红中网是因为他也在持续关注。并且他认为mhy这种形中立实反动，或者“话实”这种人，是会切实危害到人民群众的长远利益的，必须要首先斗争，而红中网至少还是站在反帝立场，和未还是属于朋友关系。

作者: xsa234 时间: 2023-11-17 11:51:51

普通人1 发表于 2023-11-17 11:26
有没有链接和时间点，让我们能去看看他说了什么

https://www.bilibili.com/video/BV1wG411D7Ps
差不多在二小时四十分左右

作者: Drascension 时间: 2023-11-17 11:51:56

左翼青年发表于 2023-11-17 11:14
说句题外话，我刚刚把未圣新发的视频看了，视频末尾的地方点名了本网站和本网站主编，对于我们的主张，未其 ...

未和红中一直是有分歧的，而且分歧的要点其实是在对上层建筑结构以及未来上层建筑走向的判断上。未一直认为红中所描绘的“生产秩序崩溃造就革命形势的连锁反应”以及“革命形势到来之后马列毛主义的实践将会在分裂和混乱期自西向东渐进”这两点过于悲观，或者说未是不认为当中国的生产秩序崩溃时，中国之外的其他国家会处于“自顾不暇”的状态，所以还是尚有在不引发世界动荡的前提下大规模介入并肢解中国（一如当年苏联一般）的——而虽然这种状态不可长期持续，但是这种和平状态下的解体持续时间越长，是会离左派革命越远的。我想这也是为何未现在会将“反分裂”、“反和平演变”这种看上去与当局合流的纲领搬到自己频道的台面上，为的更像是一种阶级意识形成之前的缓兵之计（说白了就是对现在某些盲目的加速主义的批判），让底层劳动者有足够多相对和平安定的时期面对矛盾和自我教育。这点你说未“保守”其实倒真没错，不过如果站在接触政治理论较深的左右翼活动家身份中、以“争取到时间采取行动帮助广大劳动者产生阶级意识”的角度理解之其实倒不算是一无是处——至少在最后这一个小的位点上，红中和未的观念是相合的。鉴于现在仍然处在秩序稳定期，所以未和红中的分歧暂时也只是次要矛盾，所以我觉得保持和而不同，本着一些共同目标各自展开不互相戕害的行动就好。

作者: 普通人1 时间: 2023-11-17 11:55:56

老债发表于 2023-11-17 11:51
我去看了一下那个视频，结合未明子先前的言论，简单总结一下，就是未明子首先质疑“有些人”和国内劳动群 ...

说实话，我一直觉得未明子和红中网的理论分歧挺大，之所以能够和平共处主要是因为红中网建在国外，国内影响力不大，也没在国内开辟什么宣传阵地进行辩论。否则的话双方爆发冲突只是时间问题。

作者: Drascension 时间: 2023-11-17 12:00:42

老债发表于 2023-11-17 11:51
我去看了一下那个视频，结合未明子先前的言论，简单总结一下，就是未明子首先质疑“有些人”和国内劳动群 ...

我觉得未所批判的“躺平”和论坛所倡导的“躺平”还不是一个东西。未批判的这玩意更像是国内网络小资产阶级社群里的那种带有享乐主义和后现代主义色彩的“今朝有酒今朝醉”式的躺平，他还创造了一个“匍匐”的词作为与他所批判的“躺平”相对的“自保式生存取向”——而这个其实反而和论坛里的“躺平”更有几分相似性。

其实未反复强调的是“为谁而躺，为谁不躺”的一个问题，考虑到他的受众小资产阶级居多，是有着大量的人存在大把时间不需要为生存担忧，所以他才会鼓励他的观众“别躺下”；论坛里的“躺平”更多的站在底层无产阶级视角，对话的更多是直面生存危机的社会中底层劳动者，这些人客观现实上没有精力和时间脱离其赖以生存的劳动出卖，这时候肯定让他们“尽一切办法好好休息”才是正道，所以就会变成“鼓励躺平（其实是鼓励汲取一切世间保护自己，积蓄自己的力量）”——所言目标群体的不同其实也会造就对“躺平”一词的语用对错的差异，我是这么觉得的。

作者: 人生无处不青山 时间: 2023-11-17 12:04:46

Drascension 发表于 2023-11-17 12:00
我觉得未所批判的“躺平”和论坛所倡导的“躺平”还不是一个东西。未批判的这玩意更像是国内网络小资产阶 ...

论坛应该把躺平的概念细化。躺平不是摆烂，不是在家睡大觉无所事事。革命性的躺平实质上指的是”不向资本家卖命”。但普通群众要不要努力地为自己的利益学习奋斗呢？显然是要这样的。

作者: 激活 时间: 2023-11-17 12:24:39

Drascension 发表于 2023-11-17 11:51
未和红中一直是有分歧的，而且分歧的要点其实是在对上层建筑结构以及未来上层建筑走向的判断上。未一直认 ...

我感觉以中国现在这个政治状态，没有外部的直接影响，很难在短时间内发生“生产秩序崩溃造就革命形势的连锁反应”的情况，只有等到廉价劳动大规模萎缩，工人阶级不在廉价的时候，才可能发生崩溃，不然要在短时间内10-20年，只可能是外部变化影响内部变化

作者: HAD 时间: 2023-11-17 12:32:57

普通人1 发表于 2023-11-17 11:55
说实话，我一直觉得未明子和红中网的理论分歧挺大，之所以能够和平共处主要是因为红中网建在国外，国内影 ...

会不会因为有一定信息差导致的？
而且据说未政治经济学不是很好，我也很少看他做经济有关的介绍，如果批判红中的话也是纯意识形态纯政治批判，而半外围是个经济话题，不知道他要怎么批

作者: HAD 时间: 2023-11-17 12:38:04

左翼青年发表于 2023-11-17 11:33
大概就是说，首先他对于本网的核心-半外围-外围理论，还有其他一些理论不认同；其次他认为，像远航主编这 ...

他是如何看待半外围的？
第二句话疑似叠甲
基本上无论人前人后他做出滴水不漏的样子为的就是怕出事

作者: 造反法利赛 时间: 2023-11-17 12:39:25

HAD 发表于 2023-11-17 12:32
会不会因为有一定信息差导致的？
而且据说未政治经济学不是很好，我也很少看他做经济有关的介绍，如果批 ...

半外围理论他是直言支持的，没有分歧。分歧在未来革命前景的预测中分离还是统一之类具体策略问题

作者: Pzslf.4c 时间: 2023-11-17 12:39:38

普通人1 发表于 2023-11-17 11:02
要这么说的话，那还不如让中特彻底摧毁这些东西，然后在一片空白中重建。如果是这样的话，那我们反而应该 ...

彻底摧毁这些山头化作白地是不可能不现实的。现在是要让这些力量醒悟过来，不要追求与自己现实体量不相称的流量，然后相互之间少一些敌视，多一些交流，拿出些令人信服的共识。

作者: 左翼青年 时间: 2023-11-17 14:16:50

HAD 发表于 2023-11-17 12:38
他是如何看待半外围的？
第二句话疑似叠甲
基本上无论人前人后他做出滴水不漏的样子为的就是怕出事 ...

我转述有误，他好像是认同半外围论的

作者: 主席的学生 时间: 2023-11-17 18:36:07

我的看法是举报当然不是什么好的手段，但无奈在于我们能采取的有效手段也仅此一种，有些同志说我们应该和他们打舆论战云云，这样的想法当然好，问题在于我们根本没有一块站得住的阵地，当局重点打击左的本质在左翼是人人皆知的，想要揭穿反动当局本质的，光拿一个佳士都可以说是绰绰有余，可现实是佳士遭受的打击可比举白纸这种行为艺术严重的多，在这种严重针对的情况下谈何对自由派进行对等反击？且不说声势浩大的舆论战，光是一个左翼思想的团体都足以让当局下死手了，在这种不平等的环境下，就必须用非常手段来反击，国内实际上存在相当多的自由派，逆民，皇汉这样的团体，在各大社交平台都有，可任何稍有规模的左翼基本都会封杀，这就导致我们和右派进行一场大辩论是不可能的，也导致舆论阵地基本被小资掌握，在这种毒草丛生的环境期待大部分人都能意识到自由派的反动，马列毛的正确无异于痴人说梦，而最近经济越来越萧条，大部分人政治意识提高是必然的，这种时候放任自由派们无法无天，大肆宣扬反动思想是真正的对革命不负责任，但碍于当局统治尚且稳定，我们想创办一个《新青年》这样的宣传平台暂不可行，只能用这种驱虎吞狼的方式，但自由派本身就是官方潜藏的意识形态，自然是不会下死手，这种时候切不可采取肉身冲塔的行为，毫无意义，想要宣传可以从其他层面切入，不要一上来就把意识形态亮明，从实事求是，分析经济发展，探讨经济运行规律我觉得更好一点，至于举报mhy，说实话影响比他大的多了去了，未明子有些行为我也不赞成，这种政治作秀搞不好要引火烧身

作者: 妹抖鸦 时间: 2023-11-17 18:49:38

本帖最后由妹抖鸦于 2023-11-17 18:51 编辑

小王勃士发表于 2023-11-17 10:12
愚民政策要用真正的教化来打破，而不是用另一套愚民政策来打破。

至少你嘴里说的自由派的渔民政策。比中特社的渔民要先进多了。
只要能引导无产阶级翻墙，那么接触到马列毛只是时间问题。
我这么多年没有接触到马列毛。最大的核心痛点就是这个强墙。我应该不是个例吧？我相信很多无产阶级都是因为墙的存在。墙就是最强大的渔民政策，使得无产阶级听不到反对的声音。

作者: 隐秘战线 时间: 2023-11-17 18:51:30

妹抖鸦发表于 2023-11-17 18:49
至少你嘴里说的自由派的渔民政策。比中特社的渔民要先进多了。
只要能引导无产阶级翻墙，那么接触到马列 ...

“先进”，不过是比中资的愚民更有效果罢了

作者: 妹抖鸦 时间: 2023-11-17 19:03:48

李方舟发表于 2023-11-17 10:43
我们左翼的目标明确：不支持伪共的威权资本主义制度，也不支持右翼完全美帝走狗的卖国路线，我们要用无产 ...

你的分析不对。同样是资本主义。自由派。
反对资产阶级当局的自由派是未得利益者。。而资产阶级当局是既得利益者。。同一个主义。但并不是同一批人。同样是敌人，懂吗？自由派想推翻资产阶级当局是为了自己能够成为资产阶级当局。这个矛盾。能够调和吗？除非既得利益者愿意出让自己的利益，但是从整个历史看来，这不具备可行性。
自由牌是敌人吗？很明显是。
但是就和当初国共合作抗日一样。资产阶级当局才是当前最反动，最邪恶的敌人。
为此自由派只要能够引导群众翻墙，那最终也是有利于我们的。
阻碍了群众的政治意识觉醒，最核心，最关键的就是这个墙。

作者: 妹抖鸦 时间: 2023-11-17 19:07:46

Pzslf.4c 发表于 2023-11-17 10:59
五四运动的学生能带动工商罢工，后面的才是重点。现在这个历史条件，我们00后这代废物点心能干得出什么？ ...

为了保你一命。就能够向资产阶级当局摇尾巴，并且配合资产这些当局来举报反对资产阶级当局的人。
说的简单一点。抗战时日军要搞屠杀，仅仅是因为反对日军的力量不够成熟。就要向日军举报反对日军的人吗？
再怎么样都不能接受跟敌人苟合。
对于我们来说，资产阶级当局才是最反动的敌人。，其次才是自由派。

作者: 隐秘战线 时间: 2023-11-17 19:08:06

妹抖鸦发表于 2023-11-17 19:03
你的分析不对。同样是资本主义。自由派。
反对资产阶级当局的自由派是未得利益者。。而资产阶级当局是既 ...

现在的自由派还能有张学良、杨虎城？你是不是拿全网同志当傻子？
皖南事变不知道？

作者: 妹抖鸦 时间: 2023-11-17 19:11:12

俞聂发表于 2023-11-17 10:46
如果再回顾一下《1848至1850年的法兰西阶级斗争》，应该会坚信，进步的、革命的思想或理论想要“掌握群众 ...

政治扫盲也就是灌输，政治鼓动

作者: 爱喝龙井的小安 时间: 2023-11-17 22:59:40

妹抖鸦发表于 2023-11-17 19:11
政治扫盲也就是灌输，政治鼓动

政治鼓动，说难听点不就是筛人嘛

作者: 红对勾 时间: 2023-11-17 23:56:31

妹抖鸦发表于 2023-11-17 19:03
你的分析不对。同样是资本主义。自由派。
反对资产阶级当局的自由派是未得利益者。。而资产阶级当局是既 ...

哪个位面的日本帝国将“中国人抗日救国”当成口号宣传了？别说，特色对普通老百姓的压迫程度还真不如日本法西斯。
到是自由派“蒋介石国民党”一直在和特色“日本帝国”暗通款曲，甚至还经常发动清洗和借刀杀人。
你犯了一个相当严重的错误，现在的局势不是你所谓的“国共合作抗日”阶段，而是“红军”在（欧美）资本主义支持的蒋介石政府围剿下的“长征”阶段

作者: 妹抖鸦 时间: 2023-11-18 11:09:49

红对勾发表于 2023-11-17 23:56
哪个位面的日本帝国将“中国人抗日救国”当成口号宣传了？别说，特色对普通老百姓的压迫程度还真不如日本 ...

不能认同

作者: 妹抖鸦 时间: 2023-11-18 11:16:15

爱喝龙井的小安发表于 2023-11-17 22:59
政治鼓动，说难听点不就是筛人嘛

？列宁整天搞

作者: 爱喝龙井的小安 时间: 2023-11-18 18:52:06

本帖最后由爱喝龙井的小安于 2023-11-18 19:11 编辑

妹抖鸦发表于 2023-11-18 11:16
？列宁整天搞

呵呵，我看列宁原著，是不是也可以自我满足说某GM先烈也干了，不是，你是看不清楚列宁能在现实中一直做这些活动的原因？你搞了也就只能一直推到重来，再继续说鼓动，反抗这些话，星星之火不是鬼火

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