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标题: 社会主义计划经济实现后对现有的亚文化如何管控 [打印本页]

作者: 灰蛊如风 时间: 2023-12-5 04:46:57 标题: 社会主义计划经济实现后对现有的亚文化如何管控

本帖最后由灰蛊如风于 2023-12-5 05:06 编辑

rt，互联网某些论坛经常会靠查成分等方法给人贴标签已经是家喻户晓（？）的事情了，在某些键政讨论下经常会有人在提出支持社会主义观点的帖子下留言类似：“你想要社会主义你以后就玩不了***了咯”（***为反方查成分查到的辩方喜欢游玩的游戏/喜欢的漫画，动漫/亚文化圈（例如手账，手办，绘画类似等等以及一些有争议的或者非大众化的内容）等）的留言

故想提出讨论，假设社会主义计划经济国家建成，如何处理前特色遗留的亚文化（非大众化）和巨大的电子游戏/动漫/漫画/音乐等文化遗产？是全数抛弃还是能改造的就改造作为文化输出的手段，不能改造的就明文禁止？
以及如何系统性的反驳有人所谓社会主义计划经济就是类似1984的高度集权社会，国家监控管制一切，所有个人的爱好/娱乐都会被压制到消失或者被大众化的娱乐代替

作者: AXDG 时间: 2023-12-5 04:49:01

我觉得这个问题实在是没有什么严肃讨论的意义，把文化消费作为至高生存意义的人不要说禁玩游戏了，恐怕禁二次元儿童色情都能气的抖三抖。。

作者: 灰蛊如风 时间: 2023-12-5 04:49:05

主要还是有人拿上世纪文化大革命时期对文娱的态度去套现在的媒体，但是社会主义谁都没搞过，在现在的文化环境下如何引导文娱正确成长我觉得也是一个比较重要的论点（对于左派对社会主义辩护来说）

作者: 灰蛊如风 时间: 2023-12-5 04:50:49

AXDG 发表于 2023-12-5 04:49
我觉得这个问题实在是没有什么严肃讨论的意义，把文化消费作为至高生存意义的人不要说禁玩游戏了，恐怕禁二 ...

可是你不能否认这种人现在是真实存在的，而且不是少数，在政治冷感的躺平的群体中尤为严重，以某个/几个爱好为生存意义的躺平群众我见过也不是一点了

作者: 灰蛊如风 时间: 2023-12-5 04:55:28

我所认识的部分群体就有类似：

现在我躺平天天上几天班够我自己爱好花钱就行了，其他我没啥要求.
什么？你说社会主义可以让我住更好的房子劳动更少所得不变，但是你的爱好要完全抛弃？那算了我觉得现在就挺好的

这种看法，而且人数不少，我觉得这并不是一个说完全没有严肃讨论意义的话题

作者: 灰蛊如风 时间: 2023-12-5 05:33:09

AXDG 发表于 2023-12-5 04:49
我觉得这个问题实在是没有什么严肃讨论的意义，把文化消费作为至高生存意义的人不要说禁玩游戏了，恐怕禁二 ...

以及这个话题其实讨论的不只是游戏，例如特定服装的亚文化圈（汉服，Lolita，cosplay），特定精神消费品，等等一切非主流文化都在讨论范围

作者: 红旗下滚动的蛋 时间: 2023-12-5 06:34:07

同志，那现阶段我们应该怎么识别里头反动的东西？

作者: 灰蛊如风 时间: 2023-12-5 06:56:31

红旗下滚动的蛋发表于 2023-12-5 06:34
同志，那现阶段我们应该怎么识别里头反动的东西？

我另外开了个帖想做分析，但是目前看来这个量可能比较巨大

作者: 红对勾 时间: 2023-12-5 07:02:06

本帖最后由红对勾于 2023-12-5 07:03 编辑

讨论这些文化消费品之前应该先思考社会主义中的互联网会是什么样的，然后再想这些依附与互联网体系的文化现象或者实体才有可行性。

社会主义建成后，文化领域上的繁荣是应当有的，这些前朝留下的东西全禁止也不可能，更重要的在于如何引导广大人民群众自发向积极正面、有利于社会主义的方向前进，并能意识到和辨别其中的毒草。

这方面，可以借鉴现在已经存在的分级制：比如小学及之前阶段不接触互联网与计算机，中学阶段学习使用工具性的计算机互联网，大学及之后在个人观念已经差不多成型后才逐步开放互联网的娱乐功能。

未成年人还是应当多看书多运动，电视电影节目之类的可以由相关部门制定计划，相对的比较好实现。

作者: 乐不眠 时间: 2023-12-5 07:54:00

所有文化消费品，在经济上应该是公有制的，互联网应该完全开放，包容，对于这些游戏在文化上的抽象理解是不行的，他们事实上是游戏公司提供的一种服务，一种商品，因此只需要国有化这些企业就行。

当社会主义建成的时候，这些游戏玩得人自然就少了，到时候游戏公司想不破产都不行。

作者: 灰蛊如风 时间: 2023-12-5 08:42:52

乐不眠发表于 2023-12-5 07:54
所有文化消费品，在经济上应该是公有制的，互联网应该完全开放，包容，对于这些游戏在文化上的抽象理解是不 ...

好问题，那怎么看待steam以及类似的外服游戏和玩家自建服务器游戏呢？

作者: 太武润哲 时间: 2023-12-5 09:04:42

同一种文艺形式在现在和革命后的表现形式也是不一样的。芭蕾舞在沙俄只是贵族的娱乐，但是到了苏联就属于人民群众了。不必要用强制力禁止，它自己会改变

作者: 报与桃花一处开 时间: 2023-12-5 11:39:29

太武润哲发表于 2023-12-5 09:04
同一种文艺形式在现在和革命后的表现形式也是不一样的。芭蕾舞在沙俄只是贵族的娱乐，但是到了苏联就属于人 ...

未来这些也算是支线，交由人民群众处理会好些。主次顺序很重要。

作者: 980135117 时间: 2023-12-5 19:10:07

亚文化里面不一定有反共或者反公序良俗的要素，这些是可以放任不管的

作者: 君行早 时间: 2023-12-5 21:47:05

未来的管理可能宜粗不宜细，还是交给群众去解决吧

作者: Tanasi 时间: 2023-12-6 00:04:22

本帖最后由 Tanasi 于 2023-12-6 00:05 编辑

实际上在我看来不必要担心，要相信群众，相信人民，现在有那么一部分同志有这种疑惑无非是因为现在我们的亚文化并不出众，哪怕是网络小说也是登不得大雅之堂，但这些同志应该也不太了解为什么我们的亚文化不出众，我是一个很爱玩游戏的人，所以基于此提出一些我的观点以供各位同志探讨。
以游戏为例，为什么我们的“亚文化”不出众，先从技术出发，很多同志因为常年受一些国内垃圾厂商的垃圾游戏困扰所以现在有了一些刻板的印象，就是国内游戏技术不行所以做不出“3A大作”，但我们的技术真的弱吗？实际上不然，在以前我们相比西方起步较晚所以技术相对弱一些这是事实，但在如今实际上我国的外包行业并不弱，且有很多外包承接的是国外的项目，这些是我问过一位圈内人得出的结果，而且在玩家论坛上也能看到有很多游戏好的mod作者都是中国人，也可以在一些国外的3A游戏制作组名单上找到我们国人的名字，至于美术更不用说，现在连圈外人都知道我国的美术原画等圈子是非常卷的，所以这些事实告诉我们，我们并非没有能力和技术做“3A”，但为何我们做不出来呢？首先是因为现行的审查体制和资本的逐利性，在中国做一个手游的研发经费往往低于“3A”游戏，而收益却往往持平甚至超过3A游戏的收益，其利润是十分巨大的，又因为中国并没有一款十分成功的“3A”游戏所以对于资本而言，于其说花大价钱投资一个不一定能赚到钱的所谓的“3A”游戏，还不如“老老实实”的做一款投资少周期短收益大的跟风换皮手游，而对于那些有技术有理想的人又该怎么办呢？外语好的就去外企了，外语不好的只能先进大厂打两年工然后出来办培训班摆烂了，要是一个想不开就会像毛星云一样草草结束短暂的一生了，说完资本再说审查制度。
众所周知，人往往缺什么越要去显摆什么，国内也是这样，他们很善于做表面工作，所以在审查制度上就会很严格，所谓精神上不许不洁现实中可以淫乱就是这样了，所以哪怕是圈外人都知道审查制度之严，再加上官商勾结所以劣币就可以更好的驱逐良币了。
最后再说到教育，我们的教育是很有问题的，很多大学是不教实际的东西的，往往就算教也是教几年前甚至十几年前的东西，所以往往很多大学生出来就算想进入这些行业也是需要经过再培训的，而再培训的成本往往较高无产阶级家庭一般是承受不起的，最后只能自学，但自学只有极少数人能成才的，所以在这些圈子里小资产阶级以上的人群居多。
说完为什么我们再来说为何在社会主义下我们不需要严加管控，因为在社会主义下，人民当家做主，其生产什么东西是由人民自己做主的而不是由市场决定的，不可否认的是在初期我们需要适当的去引导人民群众，因为在这个时期人民群众应当是刚刚才将生存转变为生活，所以人民群众对于精神上的追求则更为看重，而在初期亚文化圈或者说文艺圈里小资产阶级的思想往往是还没有转变过来的，我们要做不应是不问缘由，不说理由直接一棒子打死，而是应当将树立典型，拉出来批评，将他的坏处说与人民群众听，群众的眼睛是雪亮的，只要批评的有理有据，大部分人是会认可的，这就是相信群众，然后再培养一批人，一批无产阶级的文艺家，由他们去创造人民需要的文艺，再改造一批可以改造的小资产阶级“文艺家”，让他们向靠近无产阶级人民群众靠近，最后再从内到外的成为无产阶级文艺家，这样批评一批，改造一批，培养一批，至于那些死不悔改的，也不必着急，拉出来批评，只批作品只批思想，不批人更不武斗人，人民群众自然会将其扫入历史的垃圾堆里，人民群众也许会被短暂愚弄但当真理摆在面前时其绝对能分得清真理，这一点历史实际上已经给我们证明过了，教员同志早就在延安文艺座谈会上说了“中国反动派只能提出所谓‘以数量对质量’的办法来和新文化对抗”证明在那个时候那些反动思想的文艺作品在质量上就比不上无产阶级的文艺作品，再说了堵不如疏嘛，你直接将其一棒子打死了搞得好像是无产阶级怕了他们似的，只要将真理摆在人民群众面前，人民群众自然会将其批倒，最后这些反动的作品自然就没人去看，怕是一不小心看到勒还要吐两口唾沫再走，就是要将这些作品钉在历史的耻辱柱上，这些反动的“文艺家”再不悔改就由他去，他们喜欢当老鼠就让他们去当老鼠，人民群众一人一口唾沫都能将其淹死，这些人又是最在意人家的评论的，他们最喜欢的就是踩在人民头上，但那个时候人民群众可就不惯着他们了，让他们也好好接受一下社会的改造，改造好了就成为无产阶级的文艺家，改造不好就让他们自己去发疯吧。

作者: 铁月 时间: 2023-12-6 16:53:12

消费主义入脑的肤浅反动玩意。一丁点“同人精神”都没有的牛鬼蛇神们也配谈亚文化？（笑）

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