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标题: 俄罗斯今年的总死亡率与2019年相比下降 [打印本页]

作者: 远航一号 时间: 2023-12-22 08:37:45 标题: 俄罗斯今年的总死亡率与2019年相比下降

俄罗斯卫星通讯社莫斯科12月22日电俄罗斯副总理塔季扬娜·戈利科娃12月21日表示，俄罗斯的总死亡率比2019年下降了9.8%，根据2023年11个月的初步数据，预期寿命为73.5岁。

戈利科娃在俄战略发展和国家项目委员会会议上说：“与新冠病毒疫情前的2019年相比，总死亡率下降了9.8％，根据11个月的初步数据，预期[backcolor=rgba(155, 74, 255, 0.6)]寿命为73.5岁。”

作者: 林某~ 时间: 2023-12-23 11:54:50

说到这个我就不困了，俄罗斯新冠疫情四年的超额死亡是世界前三。学者甚至专门对其做了分析。所以所谓的死亡降低不过是前两年死的够多，死出缺额罢了

作者: 乐不眠 时间: 2023-12-23 11:56:47

本帖最后由远航一号于 2023-12-23 11:57 编辑

林某~ 发表于 2023-12-23 11:54
说到这个我就不困了，俄罗斯新冠疫情四年的超额死亡是世界前三。学者甚至专门对其做了分析。所以所谓的死亡 ...

你再看一下。

与新冠病毒疫情前的2019年相比，总死亡率下降了9.8％，根据11个月的初步数据

作者: 远航一号 时间: 2023-12-23 11:59:59

林某~ 发表于 2023-12-23 11:54
说到这个我就不困了，俄罗斯新冠疫情四年的超额死亡是世界前三。学者甚至专门对其做了分析。所以所谓的死亡 ...

人家是说和2019年相比

这条消息说明两个问题，一是总死亡率下降到比新冠危机前更低的水平

二，俄罗斯可是在进行一场大规模的常规战争。所以这则消息如果属实，说明俄军在战场上的伤亡确实有限。

否则，每增加15万阵亡，死亡率就应该提高一个千分点。

作者: 乐不眠 时间: 2023-12-23 12:03:39

远航一号发表于 2023-12-23 11:59
人家是说和2019年相比

这条消息说明两个问题，一是总死亡率下降到比新冠危机前更低的水平

俄罗斯根据前十一个月的数据已经得出大致的人口死亡率，而中国根据前10个月的数据，还得明年得出出生率，真是高下立判。

作者: 林某~ 时间: 2023-12-23 17:38:35

远航一号发表于 2023-12-23 11:59
人家是说和2019年相比

这条消息说明两个问题，一是总死亡率下降到比新冠危机前更低的水平

人不能死两次，举个极端的例子，假如死神现在把第二年会死的人提前一年带走，那第二年的死亡率就是0.正常大流行结束的标志就是超额死亡被缺额死亡填平

作者: 林某~ 时间: 2023-12-23 17:39:47

乐不眠发表于 2023-12-23 11:56
你再看一下。

看了，所以我提的是缺额。
举个例子，假如有个病把现在的癌症病人全杀了，那下个月就能得到癌症病人死亡为0的数字
类似情况还有保加利亚，新冠报销了百分之一的人口，现在已经出现缺额了

作者: 井冈山卫士 时间: 2023-12-24 04:21:20

林某~ 发表于 2023-12-23 17:39
看了，所以我提的是缺额。
举个例子，假如有个病把现在的癌症病人全杀了，那下个月就能得到癌症病人死亡 ...

谢谢解释。

可以说得更清楚点。在2019年以前，存在一个健康状况不佳的“预备死亡人口”。这个“预备死亡人口”每年有个“自然”死亡率，比如10%。

新冠期间，由于新冠、疫苗、生活习惯改变、经济减速等原因，这个“预备死亡人口”的死亡率提升到了比如说80%。

新冠过去以后，能被新冠或者疫苗杀的人都死得差不多了。就算打仗增加了少量死亡率，人口总死亡率下降仍是矛盾的主要方面。

作者: 林某~ 时间: 2023-12-24 14:33:13

井冈山卫士发表于 2023-12-24 04:21
谢谢解释。

可以说得更清楚点。在2019年以前，存在一个健康状况不佳的“预备死亡人口”。这个“预备死亡 ...

还是要纠正一下，首先不是疫苗杀的人，疫苗是救人的。俄罗斯之所以超额死亡全球排名前列就是因为疫苗接种率太低（美国的一半左右）。超额死的比他多的基本上疫苗接种率比他还低（比如保加利亚，死亡率只有他一半）
然后就是新冠过去的标志是超额死亡基本归零或有显著归零趋势，比如有一种疾病会把明年死亡的人全部杀死。如果第二年不再死人，那才说明这个疾病过去了。而如果死亡人数回归到正常年份或者略低，说明这个疾病依然在流行。现在俄罗斯只能说出现了缺额，但是离新冠过去为时尚早

作者: 远航一号 时间: 2023-12-24 14:41:36

林某~ 发表于 2023-12-24 14:33
还是要纠正一下，首先不是疫苗杀的人，疫苗是救人的。俄罗斯之所以超额死亡全球排名前列就是因为疫苗接种 ...

你怎么知道疫苗不会杀人？

你对资本主义疫苗的信心太高了吧？

作者: 远航一号 时间: 2023-12-24 14:45:21

我們有確凿的證據表明，
在接種新冠肺炎疫苗後的幾個月或甚至幾年內，健康的人突然死亡很可能是由新冠肺炎疫苗心臟損傷所引起的。

https://twitter.com/RealJohnnyYu/status/1738677046815993859

作者: 远航一号 时间: 2023-12-24 14:46:12

作者: 林某~ 时间: 2023-12-24 15:04:24

远航一号发表于 2023-12-24 14:41
你怎么知道疫苗不会杀人？

你对资本主义疫苗的信心太高了吧？

那古巴的疫苗你愿意相信吗，古巴2022年开始靠着三个月扎一针成功保持住了超死得不再增加。
现在除了俄罗斯保加利亚现在不打疫苗死出缺额的国家，大部分国家的超死是还在增加的

作者: 远航一号 时间: 2023-12-24 15:11:42

本帖最后由远航一号于 2023-12-24 15:14 编辑

林某~ 发表于 2023-12-24 15:04
那古巴的疫苗你愿意相信吗，古巴2022年开始靠着三个月扎一针成功保持住了超死得不再增加。
现在除了俄罗 ...

世界上有没有不带副作用的疫苗？

新冠疫苗的开发时间是不是比常规的疫苗开发时间要短？是不是省略或缩短了若干必要的实验步骤？因此造成各种未知的副作用的可能性是不是更大？

新冠疫苗是不是主要由资本主义大公司开发的？谋取暴利（而不是救死扶伤）是不是他们的主要动机？由此是不是更增加了疫苗副作用的可能性？

你说疫苗不杀人，符合科学吗？有没有人因疫苗副作用而死亡？

作者: 林某~ 时间: 2023-12-24 15:20:41

远航一号发表于 2023-12-24 15:11
世界上有没有不带副作用的疫苗？

新冠疫苗的开发时间是不是比常规的疫苗开发时间要短？是不是省略或缩短 ...

同志，我们应该实事求是一点。新冠疫苗有副作用不假，但相较于他救的人而言实在是微不足道。
研发时间短了副作用确实会比通常的疫苗要大，但相较于其减少的百分之九十五死亡来说，这点副作用也是可以接受的
比这更夸张的是天花疫苗，天花疫苗接种的副作用甚至比得一次流感都大。但相比较全球接种疫苗实现的消灭天花而言，这点副作用实在微不足道

作者: 远航一号 时间: 2023-12-24 15:27:17

林某~ 发表于 2023-12-24 15:20
同志，我们应该实事求是一点。新冠疫苗有副作用不假，但相较于他救的人而言实在是微不足道。
研发时间短 ...

承认副作用、承认疫苗有时也会杀人就好

http://guba.sina.cn/view_9944_4407.html

至于新冠疫苗是否确实起到了那样大的减少死亡率的作用，其中有没有资本主义医疗公司夸大的成分，以后看到新的材料，再讨论

作者: 林某~ 时间: 2023-12-24 18:50:24

远航一号发表于 2023-12-24 15:27
承认副作用、承认疫苗有时也会杀人就好

http://guba.sina.cn/view_9944_4407.html

我记得没错你是依然承认古巴属于社会主义国家
那么古巴通过高频率接种疫苗实现超额死亡不再增加（同比英国今年还有百分之十五的超死增加），不知道你是否愿意了解下

作者: 报与桃花一处开 时间: 2023-12-24 22:27:00

林某~ 发表于 2023-12-24 18:50
我记得没错你是依然承认古巴属于社会主义国家
那么古巴通过高频率接种疫苗实现超额死亡不再增加（同比英 ...

同志是学医学的吗？能否介绍一下古巴的情况？

作者: 林某~ 时间: 2023-12-24 23:13:15

报与桃花一处开发表于 2023-12-24 22:27
同志是学医学的吗？能否介绍一下古巴的情况？

消息来源是古巴Finlay研究所学者Fabrizio Chiodo（推特分享）
古巴的疫苗研发情况
2020年3月，开始立项开发；
2021年7月：首款自研疫苗（Abdala）拿到成人使用EUA；
2021年8月：另外两款疫苗（SOBERANA 02和SOBERANA Plus）拿到成人使用EUA；
2021年9月：上述两款疫苗拿到儿童使用EUA；
2021年10月：Abdala也拿到儿童使用的EUA。

古巴在实现全民接种之前，Delta那波直接死麻了（也跟当时的禁运有关），
但Delta那一波的死亡人数，基本是和超死数成比例的，
而Delta那一波之后的超死数，则没有再出现飙升。

其具体措施是

从两岁开始（甚至从6个月开始）不停扎针，全民4针以上，且定期补种。

但客观来说，该策略虽然压制了超额死亡（超额接近0）.但由于没出现缺额，因此新冠的威胁依然存在。具体的表现是古巴的YLL（总体寿命损失）还在加大；古巴的生命表qx（每年死亡概率）还在上涨
但相较于英法等国现在全年依然有超过10%的超死，芬兰等国每年冬天超死都创新高的情况，表现已经是不错的了

作者: 林某~ 时间: 2023-12-24 23:20:25

本帖最后由林某~ 于 2023-12-24 23:22 编辑

远航一号发表于 2023-12-24 14:45
我們有確凿的證據表明，
在接種新冠肺炎疫苗後的幾個月或甚至幾年內，健康的人突然死亡很可能是由新冠肺 ...

同志，那是mrna疫苗
现在特色接种的大部分都是灭活，开放以后的加强针也是以重组蛋白和吸入式为主。把mrna的副作用扣到特色疫苗上是真的张冠李戴了而且即使是mrna疫苗，其导致的心肌炎概率也远低于不打疫苗感染新冠带来的心肌炎概率。

作者: 搬砖小能手 时间: 2023-12-25 10:52:22

报与桃花一处开发表于 2023-12-24 22:27
同志是学医学的吗？能否介绍一下古巴的情况？

无需盲目崇拜权威。如今，招摇卖骗的“专家”还少吗？市场私有化下被药厂和大资本家把持的医学院，连课程大纲、毕业要求和医生执照都被资本家、药厂及其代理人（政府或“非盈利”机构）紧紧把控。你期待在这么一个教育环境下培养出来的“医学人才”能对真理有多少发言权和认识能力？

英雄不问出处 —— 这也是我们来红中网相互学习和讨论的初衷！

作者: 搬砖小能手 时间: 2023-12-25 11:51:05

大家无需被「林某」网友发表的“医学见解”所震慑。这些被专家们操纵的、复杂晦涩的“科学”或“专业”词汇，只会干扰和迷惑我们对真实情况的认识和判断。

我认为远航编辑对疫苗的直觉是准确的。但就从我所认真学习和阅读的现代疫苗历史而言，远航编辑对现代疫苗的评价都过高了。大范围的向广大群众注射疫苗从来不是为了抵御任何流行性疾病，它只服务于一个目的：让药厂及其全体附庸机构从中获取暴利。哪怕它的初衷是为了紧急“救治”少数人，其通过制造流行病恐慌并借此大规模强行让大众接种，这背后的经济利益关系实在是纸包不住火。

任何独立研究人员（独立研究经费或是研究经费来源于非药厂和国家科学基金等）对疫苗的研究结果都与被药厂雇佣的“科学家”们操纵的、晦涩难懂的、使用大量计量模型倒腾出来的学术垃圾成截然相反的结论。这就是 —— 疫苗不但无法让人的身体被动产生免疫，疫苗中所含的大量重金属、大分子蛋白质、各类稳定剂和液化剂等人工提取合成的化合物，导致接种者的直接死亡、长期的慢性病和大量严重的精神性疾病等。药厂资金支持的疫苗研究永远不敢也不去做一个实验：那就是 —— “接种疫苗”和“非接种疫苗”人员相互对比实验。他们永远只能也只敢拿着对“接种疫苗”人群内部的进行的粗糙对比实验来搪塞社会的质问。支撑现代疫苗研究的基础理论 —— germ theory（病菌学）存在大量无法正确解释现实和临床结果的问题。这只能说明：这个基础理论就是错误的、不科学的、不是事物运作的真正规律。

我甚至可以肯定地说：现代疫苗对全人类社会所犯下的滔天大罪，远比任何的战争要残酷且伤亡巨大。我们未来要花费数辈人的时间和资源去处理和修复疫苗对人身体造成的残害。因为，这是直接注射。打个不恰当的比方：毒瘾犯为啥喜欢用针头？针头注射带来的“快感”要远比嗑药、吸粉强。人的消化吸收黏膜屏障会阻挡非常多的毒瘾吸收的效果。

如果有时间和精力的话，我会考虑以我自己所学习到的知识写一篇关于“人为什么会生病？”的文章。这个问题会涉及包括：微生物、土壤、水、工业污染、细菌学说/病菌理论（germ theory）、地带学说（terrain theory）、农业社会、工业社会等。

作者: 远航一号 时间: 2023-12-25 12:09:28

搬砖小能手发表于 2023-12-25 11:51
大家无需被「林某」网友发表的“医学见解”所震慑。这些被专家们操纵的、复杂晦涩的“科学”或“专业”词汇 ...

搬砖网友见解独到，提出的很多问题值得深思

发展到二十一世纪的今天，综合来看，资本主义条件下的医疗对人类到底是利大于弊还是已经量变到质变、演变到了弊大于利的地步，确实是一个严肃的问题。

欢迎大家继续探讨。

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