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标题: 属于无产阶级的文艺复兴 [打印本页]
作者: 偏锋    时间: 2024-2-21 12:09:06     标题: 属于无产阶级的文艺复兴

我是深度的网文爱好者，网文阅读量很大。《道诡异仙》是近年很火的一部小说，但主要的噱头在作者的精神疾病，书中猎奇的脑洞大开。作者的新书《故障乌托邦》故事背景是赛博朋克社会，描绘了资本主义制度下人被异化扭曲到一个病态的画面。其中一个女配角是生育工厂的产品（完全是人工培育的人类），为了找工作更有竞争力，把子宫切除，但竞聘的男性愿意免费多加几个小时的班，她竞争失败。辗转找不到工作，准备去酒吧做陪酒应召女郎，但因为没有子宫被拒绝。而上岗的男性为了有足够精力加班，每天都要服用兴奋剂，试用期过后公司以他业绩不合格辞退……我能察觉到作者想说什么。
而在目前的最新章节的最后一段是这样的“谢谢，希尔达临死前让我转告你，别为她哭泣，她很高兴自己不是作为上等人的改造宠物身份死去，而是以一位坚定无产阶级战士的身份死去。”他明牌了。
如果是伤痕文学是上个时代的产物，是无产阶级斗争失败还要被迫学习的檄文。这个时代将逐渐拉开一场新左翼文学、艺术运动（我认识一个小资产阶级学生导演，在我们交流后对新自主义、对现状非常不满）。不同于早些年网络小说中历史穿越小说，王朝争霸或是男主当皇帝的视角，近些年越来越多的穿越者在历史局限性下也能看出无产阶级立场。
我想这就是时代脉搏！
作者: guisun    时间: 2024-2-21 12:19:39

民怨沸腾
作者: 乐不眠    时间: 2024-2-21 12:27:40

赞赏狐尾！

不过狐尾的笔，我看过他的诡秘地海，他有一些作家特有的细腻和情感，但是文笔不高，而且写法太以主角为中心了，这点不好。

我在这里推荐豪饮地沟油的逃生片场，原来是叫恐怖片场来着，不过被和谐了，其中也有一个副本是讽刺资本的，并且整个小说大的剧情，就是一个多元宇宙的公司在剥削，人物塑造得非常好。

当然我对于文笔是没有太高要求的，只要是作家出于真情实感的，那么往往“不好”的文笔会是作家独有的特色，比如说江户川乱步和塞林格，文笔都不算优秀，但是前者开宗立派，后者的《麦田里的守望者》非常引起我的共鸣。
作者: HAD    时间: 2024-2-21 12:47:17

是不是有些群体看到这句话滤镜就碎了，甚至还有一种塌房的感觉
作者: 偏锋    时间: 2024-2-21 12:49:18

HAD 发表于 2024-2-21 12:47
是不是有些群体看到这句话滤镜就碎了，甚至还有一种塌房的感觉

确实有，IP加拿大的人评论“如果搞共产主义就弃书”
作者: guisun    时间: 2024-2-21 14:07:44

有科幻网文推荐吗
作者: 乐不眠    时间: 2024-2-21 14:17:14

偏锋 发表于 2024-2-21 12:49
确实有，IP加拿大的人评论“如果搞共产主义就弃书”

哈哈，我也确实不赞同这些作家搞什么“共产主义”，没有理论基础，我看过许多穿越三国建立共产主义，穿越明朝建立共产主义的，都是超级雷人。

我觉得作家们最好侧重于批判现实资本，讴歌劳动人民的斗争精神，不要宏大叙事，想当然了。
作者: ∀与∃    时间: 2024-2-21 14:26:30

本帖最后由 ∀与∃ 于 2024-2-21 14:28 编辑
“谢谢，希尔达临死前让我转告你，别为她哭泣，她很高兴自己不是作为上等人的改造宠物身份死去，而是以一位坚定无产阶级战士的身份死去。”

顺便问一下各位了解国内网文的同志。

“阶级”、“XXX主义”这种词汇（网文作者表露出自身无产阶级立场），可以明确地放在网文作品里面吗？在网文审核方面，对左翼内容有诸如以“不适宜内容”等借口来干涉作品的情况吗？

还是说，比较知名的网文作者不用怕，但新人作者还是容易被审核干涉？

如今，（中国）资本主义已经步入衰落，劳动人民已经不能再忍气吞声了，（新）左翼文学确实开始兴起了！

不过，出于刻板印象与真实案例，我总是感觉，左翼文学不太容易迈过审核（资产阶级专政）这道坎。

或许，较为机智、有才的左翼作者自有好办法吧。但我还是想知道，网文作品在用词方面的界限在哪里？从偏锋同志提到的内容来看，至少一些知名作者，是可以在作品内明确无产阶级立场的。
作者: ∀与∃    时间: 2024-2-21 14:49:56

本帖最后由 ∀与∃ 于 2024-2-21 14:51 编辑
乐不眠 发表于 2024-2-21 14:17
哈哈，我也确实不赞同这些作家搞什么“共产主义”，没有理论基础，我看过许多穿越三国建立共产主义，穿越 ...

这么一对比，在（带有一些左翼要素的）网文方面，也有“左”派与左派之分。

前者是脱离现实、脱离群众地搞“共产主义”等不切实际的“红色幻想”的伪左。

后者就是批判资本主义、隐喻甚至明示残酷剥削、讴歌劳动人民的斗争精神的真正的左派。

以我个人的印象，

前者基本上是“打着红旗反红旗”，与左皮自由派的作用差不多（没有那么严重，但还是让人血压升高）。后者就不必多说了，随着未来形势的发展，带有批判资本主义、反剥削压迫、歌颂劳动人民斗争精神等要素的作品，会越来越多。
作者: 乐不眠    时间: 2024-2-21 14:56:01

本帖最后由 乐不眠 于 2024-2-21 16:46 编辑
∀与∃ 发表于 2024-2-21 14:26
顺便问一下各位了解国内网文的同志。

“阶级”、“XXX主义”这种词汇（网文作者表露出自身无产阶级立场） ...

据我观察来说，是的，知名的作家，白金作家都会分配专门的编辑负责，如果有不当的，可以商量，并且可能作家的话语权还挺大的，近几年讽刺资本，官僚的越来越多了，在起点，最早这么做的知名作家可能是三天两觉，他的处女作《鬼喊抓鬼》就充斥着对于官僚的讽刺，后来《贩罪》《纣临》写法高超，人物塑造立体，剧情出色，但是并不讨好，中间写了个《惊悚乐园》更加大众，娱乐化，算是出名了，他的所有作品批判现实的篇幅都很重。

后来我看到的关注有点偏“左翼”的知名作家，应该是乌贼，《诡秘之主》里面对于底层老百姓的描写和荒诞贵族。遗憾的是篇幅不多，蜻蜓点水，不过我看过他以前写的一个奶爸文，现在这些“愤青”情绪他以前是没有的，可以说是非常儒雅随和。

其实现在b站也掀起了一波重新解读童年经典的热潮，比如说《国宝特攻》第一部里面的东方不败和四大恶贼非常有意思，一些台词几乎是在明示毛主席和四人帮，以及邓小平等走资集团，整个第一部颇有些文化大革命的意思，还有《小鲤鱼历险记》，真龙和赖皮蛇，三头凤和三男一女的主角团，以及四片龙鳞和找不到的第五篇龙鳞等等。
作者: 乐不眠    时间: 2024-2-21 15:01:39

乐不眠 发表于 2024-2-21 14:56
据我观察来说，是的，知名的作家，白金作家都会分配专门的编辑负责，如果有不当的，可以商量，并且可能作 ...

我现在想起喜羊羊与灰太狼之虎虎生威，不得不说是童年经典，里面的苦瓜大王，将青青草原私有化的历程和羊羊们的斗争历程不得不说是对于统治官僚如何走资，把自然资源稀缺化，私有化创造财富的童年教科书。
作者: ∀与∃    时间: 2024-2-21 15:19:57

本帖最后由 ∀与∃ 于 2024-2-21 15:27 编辑
乐不眠 发表于 2024-2-21 15:01
我现在想起喜羊羊与灰太狼之虎虎生威，不得不说是童年经典，里面的苦瓜大王，将青青草原私有化的历程和羊 ...

《虎虎生威》的BOSS是虎威太岁和壁虎军师，他们的团伙在青青草原建起豪华游乐场，当地居民被迫沦为廉价劳动力。我印象比较深刻的是，游乐场工人（当地居民）平时的员工餐是资本主义工业食品，对于原来只接触健康食品的当地居民来说，几乎吃不了。可以说，这部剧场版很直观的体现了资本主义唯利是图的性质，讽刺了血汗工厂、环境污染等问题。

虎威太岁是个（改开后）暴发户的形象，而壁虎军师是个矮子，其所作所为都是为了“复古”，嗯，让人浮想联翩啊。

（开个玩笑，应该没有隐喻到这么深的地步）

而苦瓜大王是兔年剧场版的BOSS。
作者: 隐秘战线    时间: 2024-2-21 15:29:53

本帖最后由 隐秘战线 于 2024-2-21 15:30 编辑
乐不眠 发表于 2024-2-21 15:01
我现在想起喜羊羊与灰太狼之虎虎生威，不得不说是童年经典，里面的苦瓜大王，将青青草原私有化的历程和羊 ...

早期的《喜羊羊与灰太狼》存在大量政治隐喻，我还曾一度鄙视起了看《喜羊羊》的人
而直到最近几年我才知道这部作品的真正内涵所在，真是惭愧
作者: 特浓的坎通人    时间: 2024-2-21 15:31:35

隐秘战线 发表于 2024-2-21 15:29
早期的《喜羊羊与灰太狼》存在大量政治隐喻，我还曾一度鄙视起了看《喜羊羊》的人
而直到最近几年我才知道 ...

很奇妙的是作为一直真老虎的泰哥反而被假老虎虎威太岁给剥削
作者: 特浓的坎通人    时间: 2024-2-21 15:33:24

话说各位同志们有没有看过《笑猫日记》？
作者: 李方舟    时间: 2024-2-21 15:34:34

隐秘战线 发表于 2024-2-21 15:29
早期的《喜羊羊与灰太狼》存在大量政治隐喻，我还曾一度鄙视起了看《喜羊羊》的人
而直到最近几年我才知道 ...

“羊村大革命”的段子我在贴吧已经看过不少了（喜）还有懒羊羊往右走，村长开坦克的图片（确信）
作者: sysiphus    时间: 2024-2-21 15:41:42

我看过一些种田文和历史架空文，它们中有很多是有明确的人民立场的（如《黎明之剑》），不过因为作者水平和审核的限制这些网文基本都是技术主义，对社会变革没啥深刻的描写
作者: 乐不眠    时间: 2024-2-21 15:42:09

如此看来，即便是文革失败，资本主义复辟，改革开放之后，依然坚守在文艺创作路线的左翼创作者不甘妥协，通过各种隐喻进行宣传，启蒙教育的还是大有人在。

相比之下，莫言和余华，两个依靠卖弄伤痕文学，春秋笔法的反动作家，向资产阶级妥协最后加入资产阵营的，而被资产阶级大力鼓吹，资产阶级教育系统大力宣传的，实则名不副实的实在高下立判。

莫言和余华比曹文轩还反动，曹文轩没有多少伤痕文学，也没有春秋笔法，他所描写的一些少年少女对于世界懵懵懂懂的憧憬和探索，以及对于七八十年代农村的描写，还是很不错的，只是他在作家协会的事，毒教材主编的事，人尽皆知，不过我觉得不应该过分要求，现实可能远比作品复杂，作品也是作家逃避现实的，反映内心的一种途径，社会存在决定社会意识，意识倒不能决定存在。
不过他也名不副实，作品虽然不错，但是碍于得到体制的宣传，作协的支持，名不副实，而且其也实际上成了资产阶级反动人士，编造的毒教材毒害了千万学子，对此，不看作品看行动。

当然相比之下郑渊洁是最值得赞赏的，他也骂过曹文轩，我当然是支持的，郑渊洁的作品，也在批判和照顾孩子的童年“美好”的平衡中把持得很好，是每个人的童年经典，美好回忆。
作者: sysiphus    时间: 2024-2-21 15:45:20

特浓的坎通人 发表于 2024-2-21 15:33
话说各位同志们有没有看过《笑猫日记》？

小时候挺喜欢看的，不过故事情节基本记不清了
作者: 隐秘战线    时间: 2024-2-21 15:47:16

本帖最后由 隐秘战线 于 2024-2-21 15:49 编辑
乐不眠 发表于 2024-2-21 15:42
如此看来，即便是文革失败，资本主义复辟，改革开放之后，依然坚守在文艺创作路线的左翼创作者不甘妥协，通 ...

我记得莫言得了“诺贝尔文学奖”的时候国内媒体还一顿狂吹，成为了一个十分甚至九分大的回旋镖
作者: 乐不眠    时间: 2024-2-21 15:55:34

sysiphus 发表于 2024-2-21 15:41
我看过一些种田文和历史架空文，它们中有很多是有明确的人民立场的（如《黎明之剑》），不过因为作者水平和 ...

远瞳现在才算得上左翼作家，《黎明之剑》之前包括《黎明之剑》，虽然描写统治阶级的昏庸无能，劳动人民的苦难，但是最后因为作品宏大叙事的基调以及专家治国的技术主义往往宣传一种军国主义，法西斯精神。

《黎明之剑》堪称完美的德国容克贵族转资产阶级，塞西尔大一统，高文大家长的德国法西斯主义，《希灵帝国》堪称美利坚法西斯主义，《异常生物见闻录》倒是对这方面描写不多，主要是种田和探索，科幻，灵异了。

现在的《深海余烬》，其中寒霜国革命的剧情，细细评鉴也非常有意思。
作者: 乐不眠    时间: 2024-2-21 15:59:38

隐秘战线 发表于 2024-2-21 15:29
早期的《喜羊羊与灰太狼》存在大量政治隐喻，我还曾一度鄙视起了看《喜羊羊》的人
而直到最近几年我才知道 ...

现在我们可以知道那些举报的“家长”都是些什么人了。
作者: 注视者    时间: 2024-2-21 16:00:03

本帖最后由 注视者 于 2024-2-21 16:03 编辑
乐不眠 发表于 2024-2-21 14:56
据我观察来说，是的，知名的作家，白金作家都会分配专门的编辑负责，如果有不当的，可以商量，并且可能作 ...

乌贼小资产阶级的底色太重，小说里的关键人物少了一股英雄气，总是差了点改天换地的气魄。对老百姓的描写限于审核写的一很一般，但对主要人物总是写不好应该和这人顺风顺水的人生经历有关。

宿命之环开笔后更是把早年的谦逊忘的一干二净，现在可能黑子比白子更多。
作者: 偏锋    时间: 2024-2-21 16:00:14

∀与∃ 发表于 2024-2-21 14:26
顺便问一下各位了解国内网文的同志。

“阶级”、“XXX主义”这种词汇（网文作者表露出自身无产阶级立场） ...

网文审核问题一直是存在的，所以文中赤裸裸出现无产阶级这个词的时候读者都比较吃惊（想来也好笑，被资产阶级控制出习惯了）
作者: 乐不眠    时间: 2024-2-21 16:04:57

注视者 发表于 2024-2-21 16:00
乌贼小资产阶级的底色太重，小说里的关键人物少了一股英雄气，总是差了点改天换地的气魄。对老百姓的描写 ...

令人唏嘘，罗斯丹在写出《西哈诺》之后因为盛名或者江郎才尽也最终只是昙花一现。
作者: 李方舟    时间: 2024-2-21 16:08:37

偏锋 发表于 2024-2-21 16:00
网文审核问题一直是存在的，所以文中赤裸裸出现无产阶级这个词的时候读者都比较吃惊（想来也好笑，被资产 ...

最大的特色笑话，就是名义上的社会主义国家，居然会和谐社会主义范畴之内的词语
作者: 主席的学生    时间: 2024-2-21 16:22:25

与此形成鲜明对比的是，《人民的名义》这剧也开始翻红，祁同伟厅长成了当代大量考公群体的神像，一左一右，相映成趣
作者: 君行早    时间: 2024-2-21 16:32:44

网文上建设社会主义或者共产主义的我没见过，有我读书少的缘故，但是还有一部分原因是现实中没有马恩描述的那种社会主义或者共产主义的例子，所以具体生活只能大致想象

但是有一个搞资本主义的例子（即主角推动从封建社会到资本主义社会），逻辑性比较强，我推荐一下，叫《新顺1730》，感兴趣的同志可以去看看。
作者: 君行早    时间: 2024-2-21 16:58:35

君行早 发表于 2024-2-21 16:32
网文上建设社会主义或者共产主义的我没见过，有我读书少的缘故，但是还有一部分原因是现实中没有马恩描述的 ...

补充说明一下该小说的背景，也回复一下存在与任意网友

背景就是有一个穿越者到明朝末年，成功改变走势建立了大顺（汉人王朝，相当于是取代了大清）
在此基础之上主角穿越而来，主角是一个勋贵子弟
具体讲的内容大方向上是从封建制度走向资本主义制度（不过我没看完，听其他人说这本书完结的时候写到快大革命了）
我目前看了不到三分之一，但我认为这是一部好的小说，其中能隐隐看到资本论的思想。
作者: ∀与∃    时间: 2024-2-21 17:39:53

本帖最后由 ∀与∃ 于 2024-2-21 17:56 编辑
君行早 发表于 2024-2-21 16:58
补充说明一下该小说的背景，也回复一下存在与任意网友

背景就是有一个穿越者到明朝末年，成功改变走势建 ...

我个人关于带有泛左翼要素（比如你提到的内隐《资本论》思想）的网文的一些主观想法（如果要我来写的话）：

套个蒸汽朋克/近代西幻+法国大革命至巴黎公社时代的皮——甚至可以架空世界观，更方便——这样写左翼网文可以尽量避免审核干涉（清末民国是一点都不敢写了）。随后，如果是最好的情况，那就是借表面上“并非中国”的无产阶级斗争的历史，谈中国的今日时事或过去未来（比如，中资的血汗工厂与早期欧洲资本主义的血汗工厂、点出圈地运动比社会主义集体化要残酷得多+小农经济没出路、革命者滑向反动的问题等等），如果是差一点的情况。至少要写点批判资本主义、劳动人民的斗争精神出来。第一次、第二次工业革命时代的工人受过的残酷剥削可不少，当日的欧洲工人与今日的中资工人也有相似之处。不过，西方题材在中国网文环境下不吃香，而如果用明末写社会主义，一般来说就太超越历史、脱离现实了。

以上仅为我的想象（尽可能合理的描写社会革命，总比帝王将相的故事好），不具备马克思主义或“麻袋装钱”的价值。
作者: 西红柿收割机    时间: 2024-2-21 17:47:52

君行早 发表于 2024-2-21 16:32
网文上建设社会主义或者共产主义的我没见过，有我读书少的缘故，但是还有一部分原因是现实中没有马恩描述的 ...

项天鹰的《晚顺》也很不错，虽是晚顺，但与现在颇有几分相似。
作者: xin    时间: 2024-2-21 18:46:51

以前看过一些网文，观感不算好，主要是作者在其中鼓吹绩效的无限增值，优生论，精英主义和唯心主义，我个人是看不来这些。

作者: 偏锋    时间: 2024-2-21 19:01:44

xin 发表于 2024-2-21 18:46
以前看过一些网文，观感不算好，主要是作者在其中鼓吹绩效的无限增值，优生论，精英主义和唯心主义，我个人 ...

有变化的，我觉得网文这个门类的文学作品，能很好的反应无产阶级思想变迁。早些年大家爱看重生的商战文，爽点在于获得了怎样的商业成就挣了多少多少钱。我高中时期“赔钱”老板横空出世，异类的神豪文，金手指是系统给他商业资金，他亏完了就能装进自己腰包，于是他把员工福利公司待遇什么的全部拉满，不允许员工悄悄加班，投资那些看起来没市场的项目。结果最后公司挣的盆满钵满，员工都觉得这样的公司遇不到，不能让他倒闭了……
这样的作品在更早些时候是没有的（也可能是我没见过），从新自繁荣期的利己！利己！极端利己！到现在让劳动者看到觉得舒心的作品出现，这是很大的一个转折。
话再说回来，沾点左味这样的作品大家喜欢看，对于网文这样的商品而言，市场反应良好，生产者和资本就要让道！他们会组织学习，“原来现在的爽点是这个！”沾左味的作品也就多了！对于更多人来说就是一个启蒙路线，入得此门，就能去主动挖掘更深的理论。
资本再一次卖出绞绳！
作者: 君行早    时间: 2024-2-21 20:12:39

君行早 发表于 2024-2-21 16:58
补充说明一下该小说的背景，也回复一下存在与任意网友

背景就是有一个穿越者到明朝末年，成功改变走势建 ...

我之前看历史小说，大多是封建时代的，大致就是穿越者知道历史走向并且接受了来自现代的思想然后开始布局。因为封建社会时间太长了所以你可以隐隐约约在其中看到很多东西的影子。

当然，对于穿越者来讲对历史的熟悉无疑是一个强力的金手指，认识清楚人，并且有来自后世（不一定是现代，也有可能是穿越者所处朝代之后）的先进经验，所以处理一些问题上会显得比较游刃有余。

但是这本书则完全不是这样的。第一，历史是架空的，所以除了外国历史人物之外，国内的历史人物和历史上的根本不一样，所以熟知剧情这一点就废了；第二，主角要做的是在那个年代建立资本主义社会，这是以往不曾有的历史（即中国封建到资本主义的转型），而西方的一些历史可以作为参考但是跟中国古代的的情况几乎是完全不一样的，光是中央集权大一统王朝加上地多人多这一点就没太有办法处理。
所以主角就只能根据以往所认识的经验、规律来在新的情况下找出新的方法。其中更是涉及到了原始积累以及各不同利益集团的斗争。

实不相瞒，我在读这本书的时候也一直在揣测主角的思路，推测未来走向，大致思路能对上，能想到，可是对于一些具体问题的处理，有些则是想不到，有些则是我对于古代没有太了解所以不知道这样处理会不会有效果。但是总体上，还是学了一些东西的

所以在此向各位同志推荐，可以看看，全当消遣。
作者: xin    时间: 2024-2-21 20:54:35

偏锋 发表于 2024-2-21 19:01
有变化的，我觉得网文这个门类的文学作品，能很好的反应无产阶级思想变迁。早些年大家爱看重生的商战文， ...

其实本人之前也有过写小说的想法，故事设定我都想好了，只是自知文笔太烂，怕写出来达不到想表现的内容，于是就搁笔至此。
作者: 墨白喵    时间: 2024-2-21 21:43:11

_(:з」∠)_
作者: Pzslf.4c    时间: 2024-2-22 01:20:58

本帖最后由 Pzslf.4c 于 2024-2-22 02:28 编辑
∀与∃ 发表于 2024-2-21 14:26
顺便问一下各位了解国内网文的同志。

“阶级”、“XXX主义”这种词汇（网文作者表露出自身无产阶级立场） ...

看平台，有些平台尺度大，有些把控严，还有些作者在把控严的地方将相关内容置于书开头之后。不同软件，甚至同一平台的不同板块敏感词库不同。
大流量平台如起点，番茄等，对涉政作品是严打封锁的，即使有，也是技术主义路线并伴随有强烈的朴素爱国主义情怀，这类平台占据了大半市场，有稳定收入不会整花活。致力于打适适合中国无产及小资体质的霸道总裁修仙都市异能宫斗系统无敌无限文。我的评价是，好水好无聊。
中流量平台如刺猬猫等，由于背靠亚文化圈子恰米，其收入及平台环境对作者有一定约束，但对于亚文化消费者来说，他们追求双厨狂喜的欲望，导致了一些特殊作品的产生。以架空西幻世界为题材，其即有符合平台特色的变百花式姛同性相吸流氓情节，也有对革命的思考及艺术化表达。小众性及不严肃性赋予了其生存空间。我的评价是，好看，爱看。
最后，低流量平台如独阅读，息壤等，由于其收入低，只能以涉政文为挙头产品，所以呈现出一种百花齐放的状态。其以历史民国和苏联为主要题材，在正文及书评区中总有对资本主义世界的暗中挪喻乃至直球攻击。我的评价是，战斗，爽！
至于作品中的用词，阶级是可以使用的，无产阶级专政甚至都能用，但社会主义共产主义会被屏蔽，

不过作者常用"工团主义""共有主义″"劳动主义″″红尘圣道""那个理想″″魔法少女革命主义""赤色主义"来代替，结合上下文完全不会有阅读障碍。
其他屏蔽词主要与中国政治人物相关。






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