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标题: 关于文革 —— 世界革命无望后的无奈之举？ [打印本页]

作者: 君行早 时间: 2024-2-28 01:42:24 标题: 关于文革 —— 世界革命无望后的无奈之举？

本帖最后由远航一号于 2024-2-28 02:57 编辑

最近远航同志在连载中苏系列的文章，受此启发，写一下我对于文革新的想法

一个事实是，在中苏交恶且短期内不会恢复之后，世界革命已经是胜算渺茫了。最新的文章远航说62年古巴危机之后中苏关系彻底交恶并且再无回暖期，也就是说62年之后社会主义阵营中苏两个大国决裂，甚至中国逐渐向西方靠拢，世界革命在短期内已经没有胜利的可能了

那么反过来说文革，抛开生产力条件不谈，文革的目的是使得中国从民族国家成为社会主义国家，想要踢开官僚集团，让“人民群众当家做主”。

如果是中苏交好的时期，这场运动是发动不起来的，因为你要是做了老大哥苏联跟不跟？跟了，对外输出还要不要了，并且党内官僚会跟嘛；不跟，哦，你在那群众当家做主，“社会主义”，那我的“社会主义”算什么？所以在中苏交好的时期断无可能开展文革。

从中苏关系破裂的条件出发看文革，那就是在世界革命暂时彻底无望的前提下，完全抛开了世界革命的路线，先加入世界体系分工，发展生产力同时把中国建设成一个真正的社会主义国家；然后，凭借自身真正的社会主义国家的优越性再加上苏联等社会主义阵营的国家（毛未必会料到苏联解体），再进行世界革命。但是由于阶级力量差距过大从最开始就失败了

作者: 远航一号 时间: 2024-2-28 03:01:02

世界革命无望的结论应该是68年以后才做出的吧？

66年还是一心希望以国内革命高潮带来世界革命高潮

67年国内革命开始退却，68年世界革命高潮方兴未艾

作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-2-28 07:55:34

太搞笑的分析
70年代，美西方滞涨危机无法自拔，相对而言苏联经济要好点，居然说世界革命无望

作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-2-28 07:58:49

毛本身就已经斯大林化，不但不反官僚主义（官僚主义最大的特点就是一党专制，而毛甚至个人独裁）而且不反民族主义，斯大林主义的两大内在规定性，就是1官僚主义，2民族主义。
中苏交恶是因为官僚主义利益下要求官僚下的民族利益优先的结果。文革是维护官僚主义

作者: 君行早 时间: 2024-2-28 08:35:51

本帖最后由君行早于 2024-2-28 08:42 编辑

远航一号发表于 2024-2-28 03:01
世界革命无望的结论应该是68年以后才做出的吧？

66年还是一心希望以国内革命高潮带来世界革命高潮

我的理解是中苏交恶的时候世界革命就已经无望了，这是毛在社会主义阵营分裂之后的无奈之举

作者: 君行早 时间: 2024-2-28 08:40:12

指鸭为鼠发表于 2024-2-28 07:55
太搞笑的分析
70年代，美西方滞涨危机无法自拔，相对而言苏联经济要好点，居然说世界革命无望 ...

那世界革命成功了？

作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-2-28 08:52:29

君行早发表于 2024-2-28 08:40
那世界革命成功了？

如果中苏能坚持马列主义，70年代包括后来，资本主义新自由主义根本走不通，滞涨危机无法摆脱，必然导致世界革命，成功的概率非常高

作者: 俞聂 时间: 2024-2-28 09:03:55

本帖最后由俞聂于 2024-2-28 09:04 编辑

君行早发表于 2024-2-28 08:35
我的理解是中苏交恶的时候世界革命就已经无望了，这是毛在社会主义阵营分裂之后的无奈之举 ...

毛主席决定跟苏联决裂的时候，未必想到世界革命无望，更可能想的是踢开”苏修“闹革命。

作者: 君行早 时间: 2024-2-28 09:13:33

俞聂发表于 2024-2-28 09:03
毛主席决定跟苏联决裂的时候，未必想到世界革命无望，更可能想的是踢开”苏修“闹革命。 ...

闹革命是闹革命，但是“革命”该以什么样的方式推进呢？如果是真的坚持列宁说的先亚非拉再核心，那么无论如何都不应该和苏联交恶从而削弱社会主义阵营的实力。况且，当时不是说在那个时候在经济上要么加入以苏联为首的小分工要么以美国为首的分工，与苏联交恶之后不就只能选择美国了？

如果一定要坚持原本世界革命的路子，那无论如何都不应该和苏联交恶吧，又不是什么原则上的分歧，除非就是毛认为单靠中国也能闹成革命，这样的话那就是误判了

作者: 君行早 时间: 2024-2-28 09:15:04

指鸭为鼠发表于 2024-2-28 08:52
如果中苏能坚持马列主义，70年代包括后来，资本主义新自由主义根本走不通，滞涨危机无法摆脱，必然导致世 ...

中苏要是都坚持马列主义根本不会交恶，交恶之后还有这个希望嘛

作者: 俞聂 时间: 2024-2-28 09:49:28

君行早发表于 2024-2-28 09:13
闹革命是闹革命，但是“革命”该以什么样的方式推进呢？如果是真的坚持列宁说的先亚非拉再核心，那么无论 ...

这跟理论上的认识有关。都认定是“苏修”了，那跟社民党就没啥区别，不会主张暴力革命。

至于国际关系，我不确定毛主席有没有世界体系那种国际分工的理论认识，但至少他的“三个世界”理论是主要从政治上出发的。

毛主席的理论认识存在错误也不罕见，继续革命理论不也犯了历史唯心主义的错误，从上层建筑来解释“官僚主义”产生的根源么。

作者: 君行早 时间: 2024-2-28 09:57:13

俞聂发表于 2024-2-28 09:49
这跟理论上的认识有关。都认定是“苏修”了，那跟社民党就没啥区别，不会主张暴力革命。

至于国际关系， ...

用“犯错误”来解释也能说的通，但是我还是感觉当时中共的策略有点匪夷所思了，怎么着都不应该和苏联交恶

作者: xin 时间: 2024-2-28 10:26:26

本帖最后由 xin 于 2024-2-28 10:27 编辑

文革是毛泽东个人以“领袖”的名义，为了消灭官僚集团的走资倾向，发动群众做出的最后反抗，不过和苏联决裂后，社会主义阵营实际上分崩离析，世界革命浪潮总退却，就不可能有任何机会成功了。

作者: xin 时间: 2024-2-28 10:33:33

本帖最后由 xin 于 2024-2-28 10:42 编辑

xin 发表于 2024-2-28 10:26
文革是毛泽东个人以“领袖”的名义，为了消灭官僚集团的走资倾向，发动群众做出的最后反抗，不过和苏联决裂 ...

说一个题外话。

当毛泽东和尼克松握手的消息传入日本，大批日本的左翼青年对此不敢相信的发出哭泣，最后绝望的开枪自杀。

可以想象中美建交对那时候的进步青年来说是多么大的冲击。

毛泽东是犯了错误的，而且还不小。

作者: xin 时间: 2024-2-28 10:42:01

君行早发表于 2024-2-28 09:57
用“犯错误”来解释也能说的通，但是我还是感觉当时中共的策略有点匪夷所思了，怎么着都不应该和苏联交恶 ...

当毛泽东提出了“社会帝国主义”这个理论(也是小粉红为当时中国背刺苏联辩护的理论依据，由此发展出“只有永远的利益”这一学说)，交恶已经是不可避免了，而且再想转向也不可能了，因为官僚集团也可以拿这个理论去联美反苏。

作者: 远航一号 时间: 2024-2-28 12:17:25

君行早发表于 2024-2-28 08:35
我的理解是中苏交恶的时候世界革命就已经无望了，这是毛在社会主义阵营分裂之后的无奈之举 ...

不是的。各种证据都表明1966年时毛主席对世界革命前途还很乐观。

作者: 帅效益 时间: 2024-2-28 13:27:26

远航一号发表于 2024-2-28 12:17
不是的。各种证据都表明1966年时毛主席对世界革命前途还很乐观。

在认定苏联已经变成社会主义帝国主义的时候，毛对世界革命还保持乐观吗？他的依据是什么呢

作者: 君行早 时间: 2024-2-28 13:28:21

远航一号发表于 2024-2-28 12:17
不是的。各种证据都表明1966年时毛主席对世界革命前途还很乐观。

那如果是这样的话，可能真就只能用“犯错误”来理解这一系列决策了？

这下红中网整体“反动”了

作者: 隐秘战线 时间: 2024-2-28 14:14:21

本帖最后由隐秘战线于 2024-2-28 14:15 编辑

君行早发表于 2024-2-28 13:28
那如果是这样的话，可能真就只能用“犯错误”来理解这一系列决策了？

这下红中网整体“反动”了 ...

在这里引述毛主席的一段话：

事物总是要走向反面的，吹得越高，跌得越重，我是准备跌得粉碎的。那也没有什么要紧，物质不灭，不过粉碎罢了。

作者: 李方舟 时间: 2024-2-28 14:20:52

君行早发表于 2024-2-28 13:28
那如果是这样的话，可能真就只能用“犯错误”来理解这一系列决策了？

这下红中网整体“反动”了 ...

红色中国网认定的“晚年错误”和走资派认定的“晚年错误”除了名字一样以外，完全是两个概念。

作者: 远航一号 时间: 2024-2-28 14:41:59

帅效益发表于 2024-2-28 13:27
在认定苏联已经变成社会主义帝国主义的时候，毛对世界革命还保持乐观吗？他的依据是什么呢 ...

社会帝国主义首次提出，大概是1968年

这个回头再查一下

作者: 隐秘战线 时间: 2024-2-28 15:20:52

远航一号发表于 2024-2-28 14:41
社会帝国主义首次提出，大概是1968年

这个回头再查一下

是在苏联干预了捷克斯洛伐克后，毛主席提出的

作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-2-29 08:21:32

社会帝国主义概念不是一个正确的政治经济学概念，毛晚年为了民族主义利益支持了很多第三世界的反动政权

作者: 妹抖鸦 时间: 2024-2-29 13:39:43

指鸭为鼠发表于 2024-2-28 07:58
毛本身就已经斯大林化，不但不反官僚主义（官僚主义最大的特点就是一党专制，而毛甚至个人独裁）而且不反民 ...

文革维护官僚主义，毛独裁不反官僚主义等说法这也过于逆天了
老哥是怎么产生这些离谱的认知的？你这是啥情况啊

作者: 妹抖鸦 时间: 2024-2-29 14:01:57

远航一号发表于 2024-2-28 14:41
社会帝国主义首次提出，大概是1968年

这个回头再查一下

http://redchinacn.net/home.php?mod=space&uid=137578
远航老哥，有个法轮功的搞私信宣传，链接是他主页

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