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标题: 与同志们商讨 —— 如何反驳一些典型自由派观点 [打印本页]

作者: Großglockner 时间: 2024-4-4 13:21:03 标题: 与同志们商讨 —— 如何反驳一些典型自由派观点

本帖最后由远航一号于 2024-4-4 13:40 编辑

这些观点，各位同志想必早已心知肚明，嗤之以鼻。
但如何纠正在长期反动宣传下部分落后群众产生的这些认知？

1.常凯申对中国近代化和抗日战争胜利有很大功劳。

2.毛岸英不牺牲，社会主义中国将重蹈朝鲜覆辙。

3.朝鲜战争付出惨重伤亡，保卫了一个封建王朝(金家政权)。

4.革命时期的中国共产党与“土匪”无异。

5.邓小平“挽救”了中国(政治经济文化等方面)。

6.太平天国运动对中国造成惨重灾难，十恶不赦。

7.将大多数历史文物损毁归咎于文革。

8.认为是“共产党”限制私人资本导致富人移民海外。

9.认为工农政权最终必然走向堕落。

10.“共产党”不可能对外资真正全面开放。

作者: 指鸭为鼠 时间: 2024-4-4 16:18:06

你对自由派的认识非常肤浅

作者: SOSO 时间: 2024-4-4 18:09:48

以上言论多少有点太低级了，在这个互联网时代这些事实数据材料可以轻易得到，好好的摆事实讲道理就行了

作者: sysiphus 时间: 2024-4-4 18:32:38

本帖最后由 sysiphus 于 2024-4-4 18:36 编辑

自由派最常用来攻击左派的其实是文革时期“红卫兵随意杀人，冤枉无辜知识分子，人人自危”，说文革造成了“法制倒退，科技倒退“。还有所谓”大跃进是毛泽东造成的灾难，饿死了几千万人“大部分墙内年轻人关于文革的认知都是很负面的，认为这完全是一场灾难。而且互联网上充斥着关于文革的负面信息

作者: Großglockner 时间: 2024-4-4 19:01:16

SOSO 发表于 2024-4-4 18:09
以上言论多少有点太低级了，在这个互联网时代这些事实数据材料可以轻易得到，好好的摆事实讲道理就行了 ...

但需要解决的问题是对于这些群众而言，即便是“花园口战神”这种铁证如山的罪行，当年黄泛区大量人证物证摆在那里，他们依然认为是共产党造谣，是对常凯申的“丑化”。
无论怎么摆事实讲道理都不管用。

作者: Großglockner 时间: 2024-4-4 19:05:00

SOSO 发表于 2024-4-4 18:09
以上言论多少有点太低级了，在这个互联网时代这些事实数据材料可以轻易得到，好好的摆事实讲道理就行了 ...

常凯申四一二对国民党自身也造成巨大损失，这些人一口咬定“没这回事”。

作者: Großglockner 时间: 2024-4-4 19:21:15

sysiphus 发表于 2024-4-4 18:32
自由派最常用来攻击左派的其实是文革时期“红卫兵随意杀人，冤枉无辜知识分子，人人自危”，说文革造成了“ ...

自由派作家岳南在他的经典著作《南渡北归》中就有类似观点。
(我家就有《南渡北归》全集，有岳南亲笔签名)
岳南先生把彭真这种货色说成是无辜、被冤枉。
把胡适、陈寅恪捧上了天。
中资当局暗地里也在支持这类书籍的发行。

作者: 李方舟 时间: 2024-4-4 19:29:46

Großglockner 发表于 2024-4-4 19:21
自由派作家岳南在他的经典著作《南渡北归》中就有类似观点。
(我家就有《南渡北归》全集，有岳南亲笔签名 ...

不是暗地里，是明着支持。上上下下那么多反动果实，无不出自中资当局的施政路线。

作者: sysiphus 时间: 2024-4-4 19:44:20

李方舟发表于 2024-4-4 19:29
不是暗地里，是明着支持。上上下下那么多反动果实，无不出自中资当局的施政路线。 ...

就是明着支持。”文革是一场由错误决策导致的灾难“都在中学教科书里写着呢。

作者: SOSO 时间: 2024-4-4 22:01:39

Großglockner 发表于 2024-4-4 19:01
但需要解决的问题是对于这些群众而言，即便是“花园口战神”这种铁证如山的罪行，当年黄泛区大量人证物证 ...

从现实出发要讲点策略，目田不是喜欢cospaly农民之友为国企私有化摇旗呐喊吗？揭露这些人是怎么和国内外资本家狼狈为奸的，他们19年香港事件不就把自己搞臭了？如果这些真是半点触动都没有，那你说的这些人多少成分有点问题，现阶段选择放弃应该也没什么大不了的

作者: SOSO 时间: 2024-4-4 22:09:32

本帖最后由 SOSO 于 2024-4-4 22:10 编辑

事实上就连当初支持武汉军头的那些保守派工人到了后面都有所反悔，近年来参加纪念毛的人也日渐增多。如果真把自由派这几十年的破事抖出来半点触动都没有，而真是属于群众的话，那就要由”特色先生“来教育了

作者: 霧雨魔理莎 时间: 2024-4-4 22:31:08

再给你补充几个观点：
11.支纸枝汁织，腊腊腊腊腊。
12.你这么喜欢社会主义怎么不滚去朝鲜？
13.芝麻人不配拥有民主自由，只配被管着。
14.你腊爹怎么没把你爷爷奶奶饿死？

作者: 川北秦 时间: 2024-4-4 23:12:11

霧雨魔理莎发表于 2024-4-4 22:31
再给你补充几个观点：
11.支纸枝汁织，腊腊腊腊腊。
12.你这么喜欢社会主义怎么不滚去朝鲜？

这才是现在他们会说的，楼上那些话都不知道是什么时候的了

作者: 任重道远 时间: 2024-4-5 00:03:52

同志你好，在讨论这个问题之前我们因该思考一个很重要的问题，我们反驳这些观点的目的是什么？这个问题的答案在不同情况下是不同的，也因此在不同的时候我们应当使用不同的策略。比如如果自由派在传播这些观点抹黑国际公运的历史，而我们的目的是破除群众对这些东西的错误印象和自由派的影响。那这个时候拿出一些简单明确的的材料，例如一些数据就可能比较有用。不必太在乎自由派的后续纠缠，因为这样的撒泼打滚反而会帮助群众意识到他们的反动性。又或者是在和受自由派影响较深的小资产阶级交流，目的是将其转变其思想。那么此时或许就应当将其的各种错误理解详细刨析，并在途中尝试加入一些宣传元素，并且在一些地方可以表现的相对委婉。总而言之，这个问题并没有一个具体的答案，要活用具体问题具体分析。根据不同的目的使用不同的辩论技巧。

作者: 世川王宇 时间: 2024-4-5 01:37:06

你无法叫醒一个装睡的人，有的能说服那只能说明他中毒不深，就这么简单。一群真正的自由派活在自己的世界里，是谁也说服不了的，只有现实才能教育他们。

作者: Großglockner 时间: 2024-4-5 02:50:29

川北秦发表于 2024-4-4 23:12
这才是现在他们会说的，楼上那些话都不知道是什么时候的了

不，一些60-70后落后群众不会这么说，
还是以前面的那10条为主。
他们不会说出“中国人不配民主自由”，只会说“中国人期盼民主自由”

作者: Großglockner 时间: 2024-4-5 02:51:48

任重道远发表于 2024-4-5 00:03
同志你好，在讨论这个问题之前我们因该思考一个很重要的问题，我们反驳这些观点的目的是什么？这个问题的答 ...

OK，感谢同志的建议

作者: Großglockner 时间: 2024-4-5 03:07:41

SOSO 发表于 2024-4-4 22:09
事实上就连当初支持武汉军头的那些保守派工人到了后面都有所反悔，近年来参加纪念毛的人也日渐增多。如果真 ...

这里亟待解决的一个问题是“果粉”问题。中资官方对kmt明贬实褒，说kmt不好，但对四一二、苏区大屠杀、抓壮丁、克扣兵粮、花园口、文夕大火等历史罪行一概模糊处理或干脆不提，
也根本不提延安的抗日军政大学等教育机构，只提到国统区的西南联合大学。实在是春秋笔法，培养“果粉”从娃娃抓起。

作者: 远航一号 时间: 2024-4-5 03:39:47

任重道远发表于 2024-4-5 00:03
同志你好，在讨论这个问题之前我们因该思考一个很重要的问题，我们反驳这些观点的目的是什么？这个问题的答 ...

同意任重道远网友所说的这些策略

作者: 远航一号 时间: 2024-4-5 03:45:03

Großglockner 发表于 2024-4-5 03:07
这里亟待解决的一个问题是“果粉”问题。中资官方对kmt明贬实褒，说kmt不好，但对四一二、苏区大屠杀、抓 ...

揭露国民党假抗日、真反共，腐败无能，丧师失地，已经有很多同志或朋友在做，包括一些民族主义者

在揭露国民党假抗日问题上，与部分有进步倾向的民族主义者合作，在群众中揭露果粉谎言，是不难的

当然，在绝大多数情况下，甚至包括对抗战问题，首先是受其阶级利益、受其立场影响的，要根本改变许多人的糊涂观念，还要靠国内外阶级斗争的发展，在国内有待于资本主义的失败逐渐表现出来，在国外则主要看美帝的彻底失败逐渐表现出来，直至昭然若揭。

作者: sxm 时间: 2024-4-5 10:40:31

单纯想反驳的话，甚至可以直接丢给GPT。示例：
“太平天国运动对中国造成惨重灾难，十恶不赦。”我想反对这个观点，帮我找些理由

太平天国运动是一场反抗清朝封建统治和外国侵略的起义，代表了中国人民对压迫和剥削的反抗，具有革命意义。
太平天国运动推动了中国近代史的发展，为后来的民主革命奠定了基础，对中国社会的发展产生了深远影响。
太平天国运动使得中国社会政治结构发生了变革，促进了社会制度的变革和思想觉醒，为中国近代化进程带来了一定推动作用。
太平天国运动中的一些思想和制度也为后来的改革运动提供了借鉴和启示，对中国近代史的演进起到了积极作用。
尽管太平天国运动最终失败，但它展现了中国人民的勇气和斗志，为中国历史增添了一段曲折而丰富的篇章。
“太平天国运动推动了中国近代史的发展，为后来的民主革命奠定了基础，对中国社会的发展产生了深远影响。”具体说说

太平天国运动推动了中国近代史的发展，为后来的民主革命奠定了基础，对中国社会的发展产生了深远影响的具体原因包括：

挑战封建统治：太平天国运动是一场反对清朝封建统治的起义，对当时的封建社会结构提出了挑战，为后来的反封建斗争奠定了基础。

提倡平等思想：太平天国运动倡导平等思想，主张男女平等、废除私有制等观念，为后来的民主革命奠定了思想基础。

启发民众觉醒：太平天国运动激发了中国民众的觉醒意识，让他们意识到自己有权反抗压迫，这为后来的民主运动提供了动力。

推动社会变革：太平天国运动虽然失败，但它推动了中国社会结构的变革，促进了社会制度的改革和现代化进程的推进。

影响后续革命：太平天国运动中的一些思想和制度为后来的革命运动提供了借鉴和启示，为中国近代史的演进起到了积极作用。

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