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标题: 谁再拥护朝鲜，谁就是封建反动分子 [打印本页]
作者: 赤色飞蛾 时间: 2013-8-12 13:14:11 标题: 谁再拥护朝鲜，谁就是封建反动分子
按：朝鲜规定了它的“十大原则”，最显赫的一条就是白头山血统的金氏家族千秋万载，后面几条则是反对金日成思想者，虽远必诛之类的。这是个封建世袭政权，明确了吧？还有不明白的吗？今后谁再拥护朝鲜，谁就是封建反动分子。
海外网8月12日电
据韩国媒体朝鲜日报报道，朝鲜今年6月时隔39年首次修改规范力度高于宪法和劳动党章程的《树立党的唯一思想体系十大原则》（简称《十大原则》），明文规定了“白头山血统”—金正恩一家的政权世袭制。
按照朝鲜日报的报道，朝鲜在《十大原则》中删除了“无产阶级专政”语句，用“主体革命伟业”替代了“共产主义伟业”等。在韩国媒体看来，这事实上就是宣布朝鲜是“王朝国家”。
一位熟悉朝鲜情况的韩国政府消息人士说，朝鲜1974年4月内定金正日为接班人后，修改了相当于统治规范的《十大原则》。本次把名称改为《确立党唯一领导体系的十大原则》，内容也从序言加10条65款缩减合并为序言加10条60款。
该消息人士说，将统治理念从“金日成主义”变更为“金日成和金正日主义”，并将金正恩与他们列为同级，重点就是金氏家族世袭的正当化和规范化。
第一，明文规定金氏家族世袭政权
朝鲜修改后的《十大原则》第10条第1款规定，应深化树立党的唯一领导体制的事业，并世代延续。第2款还规定，应将我们党和革命的血脉—白头山血统永远延续下去……并坚决保持其绝对的纯洁性。而以前的《十大原则》第10条第1款是，应在领袖金日成领导下确立党中央的唯一领导体系。
第2款只规定“对诋毁或抹杀金日成同志革命传统的反党行为，哪怕只有一丝一毫的迹象，也要进行坚决的反对和斗争。” 韩国某国策研究所的一位研究员说，朝鲜强调白头山血统，并明文规定世袭制，加强对金日成、金正日和金正恩“金氏家族”三代人进行偶像化，就等于承认朝鲜是近代封建国家。
这次修改的《十大原则》还包括，“让锦绣山太阳宫（安放金日成和金正日遗体的地方）成为永远的圣地，并誓死保卫（第2条）”和“郑重地对待带有白头山伟人的肖像、雕像和影像的作品和标语板等，并坚决地保护（第3条）”等内容。把金正恩一家称为“白头山伟人”。第4条还规定，要把领袖（金日成）的训示、将军（金正日）的语录、党（金正恩政权）的路线和政策视为事业和生活的方针与信条，将其作为衡量一切的尺度，随时随地按照那些要求思考和行动。
第二，“共产主义”一词消失朝鲜把《十大原则》第1条第3款从“保卫金日成同志树立的新无产阶级政权和社会主义制度”改为“保卫由金日成同志树立、领袖和将军发扬光大的最优越的我国社会主义制度。”在把“金日成主义”改成“金日成和金正日主义”的同时，删除了“无产阶级专政”。有分析认为，这也是为了巩固金氏家族世袭体制。在第一条第4项中，原来“为祖国的统一和革命的全国性胜利，为完成社会主义、共产主义伟业而斗争”的部分也修改为“为祖国的统一和革命的全国性胜利，为完成主体革命伟业而斗争”。必须达成的伟业由“主体革命”代替原来的“社会主义”和“共产主义”。就此，国策研究所的研究员分析指出，这意味着比起共产主义理念，金氏一家唯一领导体系更为重要。该人士还分析说：“朝鲜提到全国性胜利，这表明朝鲜将继续维持‘对南赤化统一’路线。”第三，设立新条款牵制党干部这次修改的《十大原则》还设立新的条款以牵制党干部，这值得关注。外界分析指出，这部分恰好反映了金正恩体制的不稳定性。在第六条中新增加了“彻底消除对个别干部的职权盲从盲动的现象及无原则的行动现象”的内容。另外，还增加了反对破坏党的统一团结，反对腐蚀的宗派主义、地方主义、家族主义等一切反党因素，以及同床异梦、阳奉阴违等现象，并应予以斗争。而在规定“应消除陈旧的工作方式和作风”的第七条中，官僚主义、主观主义、形式主义等所要排除的对象中又增加了“势道”。同时，在第六条中又规定“应树立秩序和规律，使所有事业须在党的唯一领导下组织和推进，所有政策性问题须在党中央（指金正恩）的决定下处理。”国策研究所的研究员分析说，反复提及干部阶层的病根和弊端，恰好旁证了他们的体制背离心理和纪律松懈现象严重。另外，还新添加了施压干部创出工作业绩的内容。也有人分析指出，金正恩通过《十大原则》预告大规模肃清。第四，为切断资本主义风潮煞费苦心在第四条中新增加了“资本主义思想”和“事大主义思想”部分，并规定“反对反党、反革命思想潮流并与之斗争，固守金日成、金正日主义的纯洁性。”韩国政府一位消息人士说：“随着自由主义生活方式通过中国或韩国等渠道流入到朝鲜，朝鲜政府担心党干部和民众的意识发生变化。”链接还有朝鲜日报中文网 http://cn.chosun.com/site/data/h ... 20130812000004.html
作者: 反毛者乃畜生 时间: 2013-8-12 17:12:09
黑卫兵小将的骂街文章，看看你的垃圾标题，呸！
作者: bapl 时间: 2013-8-12 19:02:01
本帖最后由 bapl 于 2013-8-12 19:06 编辑
拥护朝鲜只是拥护朝鲜没有完全走资本主义剥削制度，没有人赞成世袭制！理解世袭制的人，也只不过是特殊情况特殊处理，并不会真正赞成世袭制的！你的标题有问题，不要乱给别人戴帽子。
作者: signal 时间: 2013-8-12 19:43:06
本帖最后由 signal 于 2013-8-12 19:44 编辑
拿朝鲜的敌人的说法来证明朝鲜是敌人，可见你愚蠢。
作者: 赤色飞蛾 时间: 2013-8-12 20:45:13
signal 发表于 2013-8-12 19:43 
拿朝鲜的敌人的说法来证明朝鲜是敌人，可见你愚蠢。
这属于新闻类的报道，你只能质疑内容是否准确，谁先发出来都一样。不止一个信息源，愚蠢吧？
作者: 解廌角 时间: 2013-8-12 20:46:06
什么叫“拥护朝鲜”？拥护朝鲜什么？我相信大家拥护朝鲜的公费医疗免费住房免费教育等等社会主义成分，而不是拥护其世袭之封建成分，正如很多人“拥护美国“，但是并不一定是拥护美国的霸权主义和同性恋婚姻。
“上山下乡”期间有的女知青有被强奸了，现代精英们以此作为控诉“文革”的论据（好像是在说其他时期没有强奸罪），赤色飞蛾竟然也学会了这种手法，呵呵。
作者: 赤色飞蛾 时间: 2013-8-12 20:46:26
bapl 发表于 2013-8-12 19:02
拥护朝鲜只是拥护朝鲜没有完全走资本主义剥削制度，没有人赞成世袭制！理解世袭制的人，也只不过是特殊情况 ...
这不是我扣帽子的问题了，只是是否承认事实的问题。
作者: 赤色飞蛾 时间: 2013-8-12 20:50:16
解廌角 发表于 2013-8-12 20:46
什么叫“拥护朝鲜”？拥护朝鲜什么？我相信大家拥护朝鲜的公费医疗免费住房免费教育等等社会主义成分，而不 ...
这样说，你不如拥护芬兰瑞典，死抱着朝鲜的大腿作甚？
作者: signal 时间: 2013-8-12 21:02:24
赤色飞蛾 发表于 2013-8-12 20:45
这属于新闻类的报道，你只能质疑内容是否准确，谁先发出来都一样。不止一个信息源，愚蠢吧？ ...
新闻？
“《韩国放送》（KBS）报道，据中国方面的消息透露，刺杀金正男的计划最近在隐密中进行。。。”
“在朝鲜媒体发布了朝鲜领导人金正日因病去世的消息后，环球网记者采访了韩国某着名媒体驻华记者。这位韩国记者证实，金正日长子金正男已经离开澳门。该记者还推测，他可能已经返回平壤。 ”
哈哈哈。。。
作者: 赤色飞蛾 时间: 2013-8-12 21:16:00
signal 发表于 2013-8-12 21:02
新闻？
继续自我麻醉吧
作者: 水边 时间: 2013-8-12 22:00:14
你还是省省吧，别拿着个“封建”的帽子到处扣了，在80年代说不定还能忽悠点人，现在早就过气了。这种韩国消息，就跟当年的”香港消息“一样，能说朝鲜什么好话？
世袭不等于封建，哪个资本家集团不世袭？比如印度这么多年的”民主“，就是几个家族轮流执政。再一个，红中网的诸多网友支持朝鲜的原因是不是因为其世袭？连这点阅读理解能力都没有，还想指点江山？还是先多学习一点逻辑吧。
朝鲜要这么改，我看首先反映了其国内的政局还是没有稳定下来，金正恩需要依靠这个来巩固权力。真正的一些条款，比如比如反资本主义思想和事大主义，倒是可能说明一些新政府的倾向。
作者: 反毛者乃畜生 时间: 2013-8-12 22:51:49
黑卫兵小将赤佬肥鹅，让大家拥护你好不好啊？
撒泡尿照照你自己，什么东西，也好厚着脸皮给别人扣帽子
作者: 龙翔五洲 时间: 2013-8-12 23:41:02
本帖最后由 龙翔五洲 于 2013-8-12 23:44 编辑
有种的先把私有社会（奴隶制度、封建制度、资本主义制度）的财产世袭制拿来跟权利世袭制一起批判。这样才是一个社会主义者公正的态度。
作者: 胸有不平要打油 时间: 2013-8-13 01:26:00
美国罩着沙特，美国就是伊斯兰教国家了？
作者: 赤色飞蛾 时间: 2013-8-13 03:13:53
龙翔五洲 发表于 2013-8-12 23:41
有种的先把私有社会（奴隶制度、封建制度、资本主义制度）的财产世袭制拿来跟权利世袭制一起批判。这样才是 ...
即便我不管什么财产世袭制，我也知道权力世袭应当批判。这不是有种没种的问题。你的原则在哪里？原则向朝鲜情节让步？变反动了的国家，你还要护着？怎么不护着俄罗斯？是因为朝鲜劳动党没垮台吗？
作者: 赤色飞蛾 时间: 2013-8-13 03:22:10
水边 发表于 2013-8-12 22:00
你还是省省吧，别拿着个“封建”的帽子到处扣了，在80年代说不定还能忽悠点人，现在早就过气了。这种韩国消 ...
你要辩护，总有理由。这可不算是攻击污蔑，哪个资本家集团不世袭？于是就成了你拥护朝鲜世袭的理由？都学会比烂了是么？都攀资本主义，干脆资本主义去不更好些么？
学逻辑？你还是多学学吧，糊涂脑子。就算是三胖登基称帝，你也有借口给自己台阶下，说他的做法是对的。你已经学会了不顾一切地为这个政权辩护了。无论是他抛弃了无产阶级专政还是抛弃了共产主义，或者根本就是建立了金家王朝，都改不了你对他的忠诚！就是因为朝鲜劳动党没垮台么？这跟拥护中共这个没垮台的党有何区别？你在为愚民辩护知晓么？朝鲜人民凭什么没有权利了解这个世界？你以为这个密封棺材里的朽物值得保存么？它碰上新鲜空气马上完蛋。
作者: NewChina166 时间: 2013-8-13 03:25:16
拥护朝鲜只是拥护朝鲜没有完全走资本主义剥削制度，没有人赞成世袭制！理解世袭制的人，也只不过是特殊情况特殊处理，并不会真正赞成世袭制的！你的标题有问题，不要乱给别人戴帽子。
作者: 龙翔五洲 时间: 2013-8-13 05:11:38
被美帝压制、侵略和反对的国家，受到支持，这是共产国际主义。这跟世袭制没有关系。赤色飞蛾的立场的确有问题。
作者: 赤色飞蛾 时间: 2013-8-13 07:26:31
龙翔五洲 发表于 2013-8-13 05:11
被美帝压制、侵略和反对的国家，受到支持，这是共产国际主义。这跟世袭制没有关系。赤色飞蛾的立场的确有问 ...
朝鲜已不再提共产主义，亦没有无产阶级专政，书架上也没有马列，只有金日成。你还要什么共产国际主义？谁的立场有问题？共产主义者支持世袭制？历史上哪个共产主义 政权曾经搞过世袭制？
作者: 赤色飞蛾 时间: 2013-8-13 07:29:22
NewChina166 发表于 2013-8-13 03:25
拥护朝鲜只是拥护朝鲜没有完全走资本主义剥削制度，没有人赞成世袭制！理解世袭制的人，也只不过是特殊情况 ...
我倒问你，到底什么样的特殊状况要用巩固世袭制进行处理？
作者: 龙翔五洲 时间: 2013-8-13 07:59:26
赤色飞蛾 发表于 2013-8-13 07:26
朝鲜已不再提共产主义，亦没有无产阶级专政，书架上也没有马列，只有金日成。你还要什么共产国际主义？谁 ...
这么说你还是愿意跟美帝国主义、跟修正主义一起反对朝鲜？
作者: bapl 时间: 2013-8-13 09:56:22
本帖最后由 bapl 于 2013-8-13 10:12 编辑
谁再拥护朝鲜世袭制，谁就是封建反动分子,可红中网的网友没一个拥护朝鲜世袭制，是你多情了！理解不等于拥护，理解是因为现在朝鲜处于资本主义和修正主义的汪洋大海之中，面临的存亡危机，不得不采用这种方式。理解前提是这种世袭制对广大朝鲜老百姓有利的情况下。
作者: 赤色飞蛾 时间: 2013-8-13 11:33:43
龙翔五洲 发表于 2013-8-13 07:59
这么说你还是愿意跟美帝国主义、跟修正主义一起反对朝鲜？
祝它早日灭亡，这对其人民也是拯救。
作者: 赤色飞蛾 时间: 2013-8-13 11:35:22
bapl 发表于 2013-8-13 09:56
谁再拥护朝鲜世袭制，谁就是封建反动分子,可红中网的网友没一个拥护朝鲜世袭制，是你多情了！理解不等于拥 ...
对朝鲜人民有何利？现在这种饭都吃不上的状态，还不如让韩国兼并呢。钱捞不到，权也捞不到，凭什么这叫公平？
作者: 老汉 时间: 2013-8-13 11:42:37
本帖最后由 老汉 于 2013-8-13 20:18 编辑
不要指责朝鲜，自己也是半斤八两，继承和指定差不了多少，继承的好处，做得好坏的责任都由他一家承担，指定的好处，做得好坏的责任可以互相推卸。
作者: 反毛者乃畜生 时间: 2013-8-13 13:32:44
赤色飞蛾 发表于 2013-8-13 11:33
祝它早日灭亡，这对其人民也是拯救。
没准你灭亡得更早呢，这样对你的灵魂也是一种拯救
作者: bapl 时间: 2013-8-13 14:08:35
赤色飞蛾 发表于 2013-8-13 11:35
对朝鲜人民有何利？现在这种饭都吃不上的状态，还不如让韩国兼并呢。钱捞不到，权也捞不到，凭什么这叫公 ...
西德兼并东德，东德底层的老百姓日子好过了吗？东德底层的老百姓原有的福利还在吗？
作者: 赤色飞蛾 时间: 2013-8-13 14:11:46
bapl 发表于 2013-8-13 14:08
西德兼并东德，东德底层的老百姓日子好过了吗？东德底层的老百姓原有的福利还在吗？ ...
你想守，别叫老百姓跟你陪葬。朝鲜现在还有神马福利？饭也吃不饱的红利？
作者: 马列托主义者 时间: 2013-8-13 14:51:06
本帖最后由 马列托主义者 于 2013-8-13 14:54 编辑
朝鲜这个国家早期在苏联和中国的影响下算一个不健康的工人国家，随着同样不健康的工人国家苏联和中国的垮台，朝鲜的不健康因素占了主导地位，在美帝封杀下同时又得不到苏联的生产力上帮助，朝鲜在不断的恶化和没落中，朝鲜不是不愿意走苏联和中国的垮台之路而是条件不备，朝鲜早就试图改革开放，但是没有实现，这和其金家王朝统治是有关系的，现在的朝鲜我认为即使从经济基础上看也不是公有制计划经济，这些元素早就破败不堪，所谓的公有制根本就是莫非王土，计划经济更不要谈了，他本身就在试图接纳资本主义比如开城工业区和其他特区，还劳务派遣到资本主义下去劳动争取外汇（比如派遣到中国华西村做宾馆服务生）其矿产资源还租给中国官僚资本，在国内特权主义放大，先军政治本身就是靠特殊待遇来控制军队为其世袭制服务。朝鲜未来的趋势，无论它如何说，最终是要演变为权贵资本主义的。现在它是一个权贵封建国家。
作者: yaofuhua 时间: 2013-8-13 16:37:12
本帖最后由 yaofuhua 于 2013-8-13 19:29 编辑
资本主义社会比封建社会进步的主要特征是:政治体制至少形式上实现了民主、宪政、自由、平等。
社会主义比资本主义社会进步的主要特征是:经济体制实行生产资料公用制。政治体制至少应该实现人民民主、宪政、自由、平等。
一个社会政治体制没有实现人民民主、宪政、自由、平等，政治体制必然倒退于封建专制社会，如果没有实现生产资料公用制占主导地位，经济体制必然倒退于资本主义。
所以：朝鲜政治体制实质上偏向于封建专制社会，经济体制属于社会主义公有制（公有制经济占主导地位）。
中国大陆政治体制实质上偏向于封建专制社会，经济体制本质上已属于资本主义私有制（私有制经济占主导），因此有网友说，中国大陆连资本主义都不如，就是这个道理。
俄罗斯政治体制实现了民主、宪政、自由、平等。经济体制倒退于资本主义。相对中国大陆当下，又让人想起《自己光腚子，笑话人家破裤子》。
如果朝鲜经济体制最终走向私有制，也会落入中国大陆现状，如果其经济体制一直保持公有制主导地位，最终政治体制实现了人民民主、宪政、自由、平等，则其进步为社会主义。
西方资本主义国家，如果经济体制发展到公有制占主导地位，则进步为社会主义。
我以为，公有制（计划）经济是否占主导地位，其检验的标准是：凡（非自然、外界原因所致）会发生经济危机的社会，一定不是社会主义，其公有制（计划）经济一定没有占主导地位；公有制（计划）经济占主导地位，就是能够保证整个社会的经济安全，这是社会主义比资本主义进步的关键所在。公有制（计划）经济占主导地位，社会生产力绝大多数参与公有制经济，可以计划、分配、调节，经济就不会出现导致经济危机的什么生产力、生产资料相对过剩问题。声明：本人并不认同100%的公有制（计划）经济，一切皆以最大限度的解放生产力为宜，公有制（计划）经济占主导地位，私营经济起补充作用，亦即此意。
作者: 龙翔五洲 时间: 2013-8-13 22:24:03
yaofuhua 发表于 2013-8-13 16:37
资本主义社会比封建社会进步的主要特征是:政治体制至少形式上实现了民主、宪政、自由、平等。
...
基本同意你的观点。
作者: onceninerfan 时间: 2013-8-14 12:40:42
龙翔五洲 发表于 2013-8-13 22:24
基本同意你的观点。
不是糊涂就是不小心露了你们的马脚。
资本主义社会比封建主义社会进步的主要特征是集约生产方式使生产力得以极大的提高（以更大限度地榨取剩余价值）。什么“民主、宪政、自由、平等”不过是骗人的把戏。资改党现在鼓噪的就是走资本主义道路（包括给资改党“下指导棋”的“高参”们“支”的“宪政”“招儿”），搞的就是官僚资本主义，你们无非是为资改党发声。
作者: onceninerfan 时间: 2013-8-14 12:49:54
拥护朝鲜，一是因为拥护朝鲜符合中国的国家利益特别是在区域安全方面的利益，二是因为朝鲜仍然是一个社会主义国家 ---- 哪怕只是名义上i的。即便是名义上的，也比赤裸裸地搞资本主义强，至少你还可以用社会主义舆论武器去批判和监督。如果中国和朝鲜都公开实行资本主义制度，你还能用社会主义原则、理论和方法去跟资本家们与代表资本家利益的政客们说事吗？岂不是对牛弹琴。
作者: 赤色飞蛾 时间: 2013-8-14 15:07:56
onceninerfan 发表于 2013-8-14 12:49
拥护朝鲜，一是因为拥护朝鲜符合中国的国家利益特别是在区域安全方面的利益，二是因为朝鲜仍然是一个社会主 ...
恰恰是自称社会主义的国家，更不可能拿社会主义舆论武器去批判，这个你明白吧？在中国你能拿马克思主义的武器批判？
作者: yaofuhua 时间: 2013-8-14 19:55:41
onceninerfan 发表于 2013-8-14 12:49
拥护朝鲜，一是因为拥护朝鲜符合中国的国家利益特别是在区域安全方面的利益，二是因为朝鲜仍然是一个社会主 ...
我从情感上支持朝鲜，但不认同其世袭制，政治体制上那是倒退，我表示遗憾因为，拥护朝鲜符合中国的国家利益，所以，我保持沉默
作者: yaofuhua 时间: 2013-8-14 20:10:15
本帖最后由 yaofuhua 于 2013-8-14 20:19 编辑
onceninerfan 发表于 2013-8-14 12:40
不是糊涂就是不小心露了你们的马脚。
资本主义社会比封建主义社会进步的主要特征是集约生产方式使生产力 ...
所谓的官僚资本主义本质上是封建专制主义，还不如资本主义！在政治上，你不认同将民主、自由、平等权利给与绝大多数人民，本质上是支持封建专制！你在经济上不支持公有制主导的地位，本质上是剥夺绝大多人民在经济上应享有的公平权利！资本主义私有制不是骗人的把戏，是血淋淋的剥削；封建专制也不是骗人的把戏，是赤裸裸的奴役！如果你没有被奴役，你不会在红中网来，我一样，被奴役！感谢红中网，让我来透透气！
作者: yaofuhua 时间: 2013-8-14 20:53:04
本帖最后由 yaofuhua 于 2013-8-14 20:57 编辑
“”民主、“宪政”是维持社会结构稳定的有效方法。“资本主义社会"依靠其维持私有制结构延续至今，前苏联、中国大陆，没有采用“民主、“宪政”来维持社会主义公有制结构，短短的几十年，社会主义公有制很快沦落为官僚资本主义！”公有“沦落为”官僚的“，其关键在于没有实行”人民民主”、“宪政”治国。
作者: 马列托主义者 时间: 2013-8-14 21:10:42
本帖最后由 马列托主义者 于 2013-8-14 21:16 编辑
民主、宪政、自由、平等确实具有阶级性
但是资产阶级自由世界的民主、自由、平等的方式和程度都是群众百年来斗争的成果，资产阶级一直在试图限制之，宪政是工具更不用说，是维护政权的工具
朝鲜这个封闭国家，它的实态我们很难弄清了。
但是可以确定的是这是一个世袭制的特权官僚社会，这是必须反对的
对于其遭美帝封杀，对美帝也必须反对
如果美帝和朝鲜官僚政权的相互敌视是相互的需要，唯一不利的朝鲜人民，他们的这种敌视如果形势需要完全可以媾和，让朝鲜走上改革开放道路继续压迫朝鲜人民。
我们只对有利于朝鲜人民的支持
作者: 薄熙来万岁 时间: 2013-8-15 00:15:59
独裁政权最终露出他的嘴脸
作者: yaofuhua 时间: 2013-8-15 00:25:07
本帖最后由 yaofuhua 于 2013-8-16 07:00 编辑
马列托主义者 发表于 2013-8-14 21:10
民主、宪政、自由、平等确实具有阶级性
但是资产阶级自由世界的民主、自由、平等的方式和程度都是群众百年 ...
如果民主、平等具有阶级性，那一定不是真民主，真平等；如果真要说民主、宪政、自由、平等具有阶级性，仅指使用该工具的群体具有阶级性，而非其本身；或许违反宪法及法规的群体自由将被限制，某些权利将被剥夺，表面上似乎表明平等具有阶级性，但从更高层面来说，这更证明：真正的自由、平等不具有阶级性，是责权利的均衡。
作者: 龙翔五洲 时间: 2013-8-15 07:30:19
世袭制是应该反对的，但是有一些人就是选择性反对。就是对朝鲜看不顺眼，或许那是因为她反美，沙特还君主制呢，因为老美喜欢他，主子喜欢的他们当然也喜欢。
我们支持朝鲜，不单是地缘政治的缘故。在国际关系上，当然要用马列毛主义的观点。毛主席的三个世界的理论，是支持第三世界、团结第二世界、反对美欧帝国主义的第一世界。朝鲜是属于反美阵营的，拥护他的理由就在这里。除非你站在美帝的立场，是要促成与美帝的“夫妻关系”的。
作者: 赤色飞蛾 时间: 2013-8-15 15:31:00
龙翔五洲 发表于 2013-8-15 07:30
世袭制是应该反对的，但是有一些人就是选择性反对。就是对朝鲜看不顺眼，或许那是因为她反美，沙特还君主制 ...
反美的就都是正义的，因此就要拥护？逻辑你应当很清楚。我看你拥护朝鲜，是为拥护而拥护。你们有“朝鲜情节”，政权没垮台，无论如何专制愚民，都会拥护。
作者: 反毛者乃畜生 时间: 2013-8-15 16:34:17
本帖最后由 反毛者乃畜生 于 2013-8-15 16:49 编辑
赤色飞蛾 发表于 2013-8-15 15:31
反美的就都是正义的，因此就要拥护？逻辑你应当很清楚。我看你拥护朝鲜，是为拥护而拥护。你们有“朝鲜情 ...
你真是蠢到头了。还好意思和别人说什么逻辑，看你一脑子的浆糊。
支持朝鲜并非因为它反美(与其说朝鲜反美，还不如说美国反朝反华更确切)，而是：一，朝鲜是中国的屏障；二，好歹保留了很大程度的社会主义成分。简而言之，支持朝鲜就是支持中国。
而你的浆糊脑袋怎么从支持朝鲜得出“拥护朝鲜，是为拥护而拥护。你们有“朝鲜情节””这样奇葩的结论呢？
顺便说一下，是“情结”不是“情节”，半罐子水先生，先把汉语学好再出来鬼扯吧！
作者: 王海明 时间: 2013-8-15 19:39:01
反毛者乃畜生 发表于 2013-8-15 16:34
你真是蠢到头了。还好意思和别人说什么逻辑，看你一脑子的浆糊。
支持朝鲜并非因为它反美(与其说朝鲜反美 ...
半罐子水先生不是中国人，是“国際人”，因此漢語学不好。
作者: yaofuhua 时间: 2013-8-15 20:55:47
本帖最后由 yaofuhua 于 2013-8-15 21:14 编辑
赤色飞蛾 发表于 2013-8-15 15:31
反美的就都是正义的，因此就要拥护？逻辑你应当很清楚。我看你拥护朝鲜，是为拥护而拥护。你们有“朝鲜情 ...
我反对世袭制，但如果仅在美国和朝鲜之间选择，我选择支持朝鲜！当然，我并不是支持朝鲜的世袭制，我认同民主、宪政，我支持公有制，反对私有制、我同情弱者，痛恨霸权，比如关于核问题，我以为韩国有资格指责朝鲜，但任何有核国家都没有资格说三道四，特别是美国......所以，整体权衡，我情感倾向朝鲜。支持谁、反对谁，本身就是情感、立场综合作用的结果！其实网友们都没有说认同朝鲜的世袭制啊，但支持朝鲜就是封建反动分子有点说不通啊？如果说支持朝鲜世袭制 ，就是封建反动分子，还有点儿说得过去；但支持朝鲜和支持朝鲜世袭制本身不是同一回事。
作者: signal 时间: 2013-8-15 21:08:02
朝鲜所遇问题和人民遭受的痛苦，其根源就是以美国为首的主要资本主义国家多年的全面封锁。当今世界上没有任何一个国家在那样的封锁下能够存活。生死关头，意识形态会变得不重要了。从这一点上看，朝鲜加强权力控制，灌输民族主义思想，保持国家稳定绝对是正确的选择，而朝鲜崩溃对中国一定是灾难。
飞蛾对联合封锁视而不见，却大骂朝鲜放弃了主义倒退回封建王朝，极端分子也；希望朝鲜被资本主义韩国兼并，假马列主义分子也。
作者: 龙翔五洲 时间: 2013-8-15 22:18:07
本帖最后由 龙翔五洲 于 2013-8-15 22:27 编辑
赤色飞蛾 发表于 2013-8-15 15:31
反美的就都是正义的，因此就要拥护？逻辑你应当很清楚。我看你拥护朝鲜，是为拥护而拥护。你们有“朝鲜情 ...
你还是将国际统一战线的理论理解复习一下。跟你讨论觉得很费劲。不过，你这个话题，引来这么多跟帖讨论，是你的成绩。
你大概是只要老美支持的你就支持。你说我为拥护而拥护，那你呢？也是为支持而支持。大家都是以美国来划线的。立场不同而已。
作者: 項觀奇 时间: 2013-8-15 23:16:18
一個社會主義國家的首要條件就是國家政權的性質。現在朝鮮搞的這一套是無產階級專政或人民民主專政嗎？這是問題的要害。在這個問題上也很能看出左派心目中的社會主義到底是不是馬列毛主義的科學社會主義。還是主席那句話，我黨真懂馬列的不多。8。15
作者: 赤色飞蛾 时间: 2013-8-16 00:06:38
signal 发表于 2013-8-15 21:08
朝鲜所遇问题和人民遭受的痛苦，其根源就是以美国为首的主要资本主义国家多年的全面封锁。当今世界上没有任 ...
谈点现实的，朝鲜人民在此封锁之下饿肚子，封锁越久痛苦就越久。而且根本看不到打破封锁的希望。这种情况下，叫现在的朝鲜政权垮台，让韩国接管，解除封锁，这可能是对朝鲜人民来说最好的选择。任何理想制度的热情都抵不过对基本温饱的要求。对于金氏家族来说，再封锁也干不到他们饿肚子。
作者: 赤色飞蛾 时间: 2013-8-16 00:08:33
龙翔五洲 发表于 2013-8-15 22:18
你还是将国际统一战线的理论理解复习一下。跟你讨论觉得很费劲。不过，你这个话题，引来这么多跟帖讨论， ...
这个政权，不是社会主义，不值得支持。
作者: 反毛者乃畜生 时间: 2013-8-16 00:21:08
赤色飞蛾 发表于 2013-8-16 00:06
谈点现实的，朝鲜人民在此封锁之下饿肚子，封锁越久痛苦就越久。而且根本看不到打破封锁的希望。这种情况 ...
妓女的理论
作者: signal 时间: 2013-8-16 14:47:58
項觀奇 发表于 2013-8-15 23:16
一個社會主義國家的首要條件就是國家政權的性質。現在朝鮮搞的這一套是無產階級專政或人民民主專政嗎？這是 ...
提到社会主义國家政權的性質，理论上当然是人民民主专政。问题是，当你的房子四周被强盗围困要杀你的头，家人因饥渴要投降并和强盗里应外合搞翻你，紧急关头，作为一家之长，需要你坐下来和他们讨论强盗打劫的原因吗？需要你向家人叩头认错，忏悔平日独裁一言堂吗？需要马上建立一套民主制度，投票决定扔出每一块砖头的必要性吗？
作为邻居，我说让他们都被强盗杀死吧！谁让他们因为家庭困难改变信仰呢。其后，我会安居乐业吗？
理论代替不了实际，解决不了实际问题的理论都不是好理论，甚至是糟糕的理论。
作者: signal 时间: 2013-8-16 15:09:30
反毛者乃畜生 发表于 2013-8-16 00:21
妓女的理论
我只说过他是极端分子，假马列主义分子。这里才看清了真面目－帝国主义帮凶分子。
作者: 马列托主义者 时间: 2013-8-16 17:26:25
本帖最后由 马列托主义者 于 2013-8-16 17:30 编辑
作为马克思主义者，美帝和朝鲜政权都是恶的，我们不能支持任何一方，但是我们不支持美帝推翻朝鲜政权而是希望朝鲜人民能起来推翻这个政权，但是这个局面美帝是不愿意见到的，在美帝主导世界的情况下，这种情况也基本是不可能的，只有世界社会主义革命胜利，这种前景才是现实的，否则无论我们愿意不愿意见到，最终这个朝鲜政权会和美帝媾和走向中国一样的权贵资本主义继续压迫朝鲜人民，朝鲜人民的出路一方面在于自己的斗争另一方在于世界社会主义革命的前景或者说朝鲜人民必须和中国人民美国人民等一起斗争才有出路。朝鲜人民现在处于弱势地位，命运在面前看来掌握在美帝和朝鲜世袭官僚政权手里，而且这两者都是压迫敌视朝鲜人民的，最终它们一定会媾和（在世界社会主义革命不发生的情况下）起来对付朝鲜人民。
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