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标题: 回答现在最重要的问题：左派该不该去济南旅游？ [打印本页]

作者: 三十而立 时间: 2013-8-15 21:35:17 标题: 回答现在最重要的问题：左派该不该去济南旅游？

我是一个新人，很少注册说话，说的不对的地方，请坛子里的人谅解。

坛子里支持薄，对薄的政策都有很深刻的了解，关于薄事件，以及现在的各种信息都有比较多的分析，所以我只谈现在最重要的事情，23号即将申薄，左派薄的支持者应不应该去济南？

关于是否应该去济南大家分歧比较大，阳标同志甚至因为此而进去了一次。幸好目前安全。这一下似乎更有震慑力，明确传递了信息，告诉大家别乱来。
比较有名的如孔庆东教授，号召不要捣乱，要相信习，不能在这个时候给习压力，要保持稳定。还有一些言论比如说，要保存实力，不要无谓牺牲，要智慧的斗争。还有王小石头之流说，中国如果乱，老百姓很惨。主要是这么几种声音，下面以问答的形式，来回答到底左派支持薄的同志应不应该去济南？

1，问：孔庆东先生说，不相信习，去济南会给习造成压力，制造不稳定，不利于习解决问题。
答：这种言论在我看来就是bullshit。习到底是坚定的左派还是右派我还看不清楚，因为看人不光是要看他说什么，更关键是要看他做什么，不光是要看他做的小事，更要看在大事，原则性事件上的立场和行为。至少现在我还没有看到习的重大行为。薄案可以是一块试金石。不光老百姓在看，其实资改派也在看。
那去济南会不会给习造成压力呢？
如果习是右派，毫无疑问，答案是会造成压力。
如果习是左派，目前的形势很明白，右派力量大，而且都是实权派，左派有史以来最根本的力量就是普通群众，否则走群众路线做什么？依靠的就是群众的力量。大量群众如果真的去济南游行，只会造成舆论，给当局压力，给大家看到民心和力量；对于习处理薄案来说，只会是很好的借口和借力，这是老百姓的呼声。

毛主席说过，我不怕老百姓游行，不怕老百姓革命。革命很好吗，几十万人来我也不怕。为什么毛主席不怕呢？很简单，一个为老百姓利益服务的政权，怕老百姓造反干嘛？老百姓又不是傻子，如果不被欺压，没有问题，中国老百姓哪个愿意去造反？吃饱了没事干了。
其次，造反游行是一种行动表达，如果不把根本问题表达出来，根本原因不解决，那只是小病变大病，大病要了命，就这么简单的道理。这就是毛主席说的大乱大治，小乱小治，无乱自治。

作者: 三十而立 时间: 2013-8-15 22:09:01

二、问：来日方长，要保存实力，我们斗不过政府，因为他们有暴力机器。

答：这个考虑是很实际的考虑，是有一定道理的。在这个热兵器时代，老百姓的力量和政府的暴力力量是不可相提并论的。所以我们当然不能硬碰硬。但是不能硬碰硬并不代表我们就不能去济南。如果我们去济南要注意这么几点：

1，有组织有节制，不要产生剧烈冲突，如果有生命流血斗争，那么撤退。
2，有组织，不能被敌人煽动利用，产生剧烈流血冲突，发展成埃及事件。这样政府肯定要镇压，毫无疑问。64事件就是例子。记住：现在是法西斯的资改派政权，带着共产党的帽子。它不是毛主席领导的共产党。如果是毛主席领导的共产党，我看军队要先从毛主席的身上踩过去才行，才能踩过老百姓。
3，不要害怕军队镇压。军队也是老百姓的儿女，何况在毛主席建立的人民军队的历史基因下，不管它如何腐化，至少底层士兵进军队第一天，天天唱军歌，学习的都是军队是人民的子弟兵的口号。虽然不一定学到心里去，至少还是有概念的。当发生大规模的镇压老百姓的事件的时候，底层士兵不是不会思考的。
4，从来没有革命成果，是靠妥协，不需要斗争争取而来的。412政变就是先例。现在这个政权从方方面面已经不是社会主义政权，人民代表工农阶级有几个？国有经济比重还不到30%，而且正在私有化的路上一路狂奔。政协有多少外国人，未知。

所以不要有幻想。有幻想的，没有心理准备的，那其实都是怕死的。人都怕死，怕死是正常的，但是我们也有理性。不要一边怕死，还说着冠冕堂皇的理由，那就很可笑了。做婊子立牌坊，那不是革命者的风格。宋阳标同志这点很值得所有人学习。

作者: 三十而立 时间: 2013-8-15 22:10:39

三，问：王小石头发表文章说，如果中国乱，只会比苏联更惨。

答：说的没错，的确如此。中国如果乱了，相对于苏联来说，没有足够的资源可以依托，人口是苏联的4倍，军阀现在没有一个核心威望人物控制，从历史上看就是走向民国军阀混战，曾经的南北朝，五代十国。社会混乱，经济崩盘，货币贬值，结果就是像王小石头说的那样。既然这样，那么中国能不能乱？

答案是肯定的。原因如下：
1，现在的中国是谁的中国？如果是老百姓的，是毛主席领导下的中华人民共和国，那么不能乱。如果是蒋介石领导下资改派的民国，那就已经不是社会主义国家了。国体就已经变了。
2，既然是官僚资本主义国家，毛主席早就做过论断，这是不得人心的，是法西斯主义国家。目前中国就是这么一个情况。那我们为什么要替这样一个中国维稳呢？
3，OK，就算维稳，也是武力维稳，是暴力维稳。法西斯主义的贪婪不但出卖国家，而且出卖我们的未来，或许我们这一代拥有了平稳的生活，但是我们下一代呢？我们的子子孙孙呢？薄熙来说了，为了子孙后代，守护好两江碧水，传递的就是这么一个理念。我们不斗争，不守护，受苦的就是我们的子子孙孙。
4，维稳维的是资改派的稳，维的是没有公平正义的国家。这样不解决根本的老百姓被压迫的问题，因为欺压老百姓的人，不会在没有外力反抗的情况下，自觉放弃利益的。那是幻想。结果只有一个：维稳成本越高，老百姓被欺压的越厉害，早晚还是无法维稳。

毛主席说过，丢弃幻想，开始斗争。就是说这个道理。打得一拳开，挡得百拳来，也是这个道理。
总之：此党已非彼党，请丢掉幻想，准备斗争。
而且斗争将会是长期的，血腥的，需要牺牲的。
没有其他道路。

附几点说明：
1，请对照党章宪法，对比下现在的党员和我们这个中华人民共和国。
2，现在的党很明显是假共产党当权，打着红旗反红旗，所以你帮他维稳，那是认贼作父。
3，请丢掉幻想，准备斗争。
4，斗争是长期的，请做好准备。
5，斗争是需要牺牲的。请做好准备。
就这样，有空再说，谢谢大家看贴。

作者: 三十而立 时间: 2013-8-15 22:12:02

四、问：天下大乱就一定是人民胜利？

答：很多人问这个问题，因为天下大乱的确是一个损害到所有人利益的问题，对于结果大家也各有认识。我的回答是：当然未必。
但是看问题不要只看一时。天下大乱完全可能是宪政民主派的胜利。但是这有什么不好呢？
1，现在这个政权是官僚资本主义政权，是法西斯政权，毛主席说的，不是我说的。它比资本主义民主还要恶劣，还要反动。与其如此，不如搞资本主义民主。对老百姓的伤害还小些，起码虚伪的表面上，要维持民主。
2，现在很多老百姓因为是新生代，又不读历史，不学政治，不学经济，（这是文理分科造成的灾难）对美国民主都抱有幻想。总说中国的民主进程被毛主席打破了。然后要回民国。大城市很多有知识有文化，年薪10W以上的主流白领都是这么认为的。原因就是现在掌权的假共产党毁坏了共产党的名声。就这么简答。他们都对美国民主抱有幻想。
大家都知道，人一旦有幻想，就是毛主席说的机会主义，投机主义，没有血淋淋的现实，是不会教育人的。那么好吧，让美国民主来一次吧，教育下所有人，让大家清清楚楚看明白，资本民主到底是个什么鸟样。
这就是毛主席的引蛇出洞的思想。
3，斗争是长期的，不要以为大乱了就一定是人民胜利。当然不一定。现在的情况就是资改派掌握国家经济命脉，而且实权，老百姓已经是蒙昧时期，而且迷信民主。虽然现在微波上的公知大V已经把民主给搞臭了，但是并不是搞臭了真正的民主，而只是搞臭了他们口中的民主，大部分老百姓对美国民主还是抱有幻想的。

所以只能斗争。顺势而为。事物发展不是任何人可以操控的。当人民的大部分都相信要搞美国民主的时候，你跟他们说人民胜利，哈哈哈，可笑。只可能的是，大家认清楚资本民主的虚伪后，政治意识提高后，重新回到毛主席的人民民主集中制+人民广泛监督的道路上来。

作者: 三十而立 时间: 2013-8-15 22:13:47

现实是残酷的：老百姓是蒙昧的，相信美国民主自由的人大有人在。

我顺便讲下前几个月我到韶山瞻仰毛主席碰到的事情。当时晚上12点，毛主席广场管理员，一位女同志劝我给毛主席买花篮，送给毛主席。我听着就很悲哀。当时我在毛主席广场站了很久，内心无比的孤独，因为我可以感受到毛主席晚年的悲哀和孤独，以及茫然。
然后我问她：我当然很愿意给毛主席进献花篮，但我想问下你这么积极的推销让我买花篮给毛主席，我知道是因为你有一些小的收入，那一个200多的花篮你能拿到多少钱？她说十几块。我就更悲哀了。
我说，主席不会希望我送这个花篮给他的，因为我对他的追随和信仰是在心里，我如果花200块买这个花篮，给你的只有10几块，但是更多的是给了那些欺负你们的特权阶级。毛主席绝对不会高兴。
然后我跟她讲，这样吧，这200块钱我都给你，你有空想起来你就替我给毛主席替我进献一枝花给他，就说是他的追随者某某某，坚持一个月就好了。
她当时很感动，跟我到宾馆，然后我给了她200元。她还主动跟我说，毛主席诞辰的时候，会记得替我献花。

所以她其实也是底层的老百姓之一。重点来了。在这个过程当中，一个衣着很老百姓男的走过来，开始跟我讨论毛主席的政策，说毛主席社会主义这套不对，美国如何如何，民主自由如何如何。完全就跟公知一个套路。我跟他说了很久，但是他就认为：凭什么我的是对的。后来我才知道，这个男人是这个女的老公。都是韶山人。
由此可见，崇拜毛主席是一回事，真正理解毛主席的理念，又是一回事。社会主义理念在改开三十年代颠覆和妖魔化里，已经式微不占主流，也不在老百姓的主流心里。
如果不是薄熙来案，更没有多少人会觉醒。这是薄熙来最伟大的意义。他已经成为了一个符号，一座丰碑。

唯有牺牲多壮志，敢叫日月换新天。这就是牺牲的意义。

但是我们也必须清醒的认识到，现在的状态，就连大部分底层老百姓，公司职员，都被洗脑了，都期望西方的美国民主，事实就是如此。
这就是现状。请认清现状吧，路还很遥远，要慢慢走。斗争是一条漫长的，需要牺牲的道路。如果你有信仰，你坚持真理，那么追随主席而去吧。

作者: 解廌角 时间: 2013-8-15 22:24:45

来一趟泉城旅游并且围观（围观也是一种力量）一下，不存在什么怕不怕的问题。违法犯罪的人才会害怕，不违法犯罪的话何怕之有？

作者: 三十而立 时间: 2013-8-15 22:50:12

解廌角发表于 2013-8-15 22:24
来一趟泉城旅游并且围观（围观也是一种力量）一下，不存在什么怕不怕的问题。违法犯罪的人才会害怕，不违法 ...

现在很多人都把去泉城旅游说成极左，说影响习总的政策，步骤，影响维稳。我真的怀疑这些人是什么意图。就像楼上说的，和平围观也是一种声势，一种态势，更关键的是，老百姓力量很小，只有团结，聚集起来，数量才能有和权贵平衡的力量。
毛主席最忌讳的就是老百姓一盘散沙。现在天天谈自我个性，其实就是要抹杀老百姓的这种团结力。

众志成城，就是这个道理。如果习真的是站在薄一边，为薄发声的，他肯定是希望看到这样的情况出现，对他来说是一种声势的支援，而不是恰恰相反的捣乱。

只是去旅游的人要注意人身安全，要有组织，不要产生流血冲突，头脑要冷静。可能会有人故意捣乱制造事件，这些人肯定都是反薄的人的打手，所以冷静理性分辨力特别重要。

作者: 項觀奇 时间: 2013-8-15 23:08:35

三十而立同志寫得很有水平。為什麼不作為文章給予發表呢？我支持他的意見。8。15

作者: 远航一号 时间: 2013-8-15 23:42:03

责任编辑：远航一号

作者: 远航一号 时间: 2013-8-15 23:47:17

该文前半部分尚好。后半部分过于悲观失望，看不到人民的力量，看不到无产阶级的力量，仅仅根据个人观察想当然地认为未来必然是“宪政民主”，而既没有分析宪政民主存在的条件，也没有分析一般资本主义存在的条件。这是作者的不足。未来形势，无产阶级当然不可能一下子胜利。但是一旦大乱，资产阶级想要建立稳定持久的宪政民主也是做梦。埃及尚且如此，有光荣革命传统的中国人民能让资产阶级稳定下来？！如果伪共尚且解决不了资本主义的各种矛盾，宪政民主能解决什么问题？请该作者参考时事评论中“改革就能避免革命吗”一文。未来形势，将出现长期大乱。在乱中，无产阶级越战越强，直至胜利。

作者: 远航一号 时间: 2013-8-15 23:48:50

认为所谓“资本主义民主”（如菲律宾、印度）对人民伤害比现政权小，也是错误的。

作者: 龙翔五洲 时间: 2013-8-16 00:37:59

就去济南旅游、发声，我是支持的。

作者: 王海明 时间: 2013-8-16 04:16:00

支持遠航一号同志意見。

作者: 如此而已 时间: 2013-8-16 07:00:30

但是我们也必须清醒的认识到，现在的状态，就连大部分底层老百姓，公司职员，都被洗脑了，都期望西方的美国民主，事实就是如此。
————————
除了在社会危机时期，大部分老百姓是不关心政治的，因而不能说大部分老百姓是向往美国民主是主观臆断。

作者: 如此而已 时间: 2013-8-16 07:04:04

出了社会危机时期，一个社会关心政治，特别是积极参与政治的总是少数，不会占人口的5%。普通老百姓关心的事情很现实就是有稳定的工作，有安全的社会环境，生活有希望，因而社会主义的具体主张才是符合普通百姓心意的。

作者: 如此而已 时间: 2013-8-16 07:06:40

除了赤贫无产阶级，以及激进的文人，普通人没有希望天下大乱的。就目前而言，天下大乱，毁坏的是民族国家的前途。所以不管谁执政，只要天下不乱就好。

作者: 激流 时间: 2013-8-16 09:40:50

作者对习的分析很好，对现状的认识很清醒。前苏联解体时为什么没什么人来抗争？那时连普通老百姓都狂热的迷信西方的民主，而不再相信社会主义。薄书记最伟大之处就在于他以真共的面貌揭穿了假共的掩饰和反共势力对社会主义的抹黑。让百姓明白原来这才是社会主义。去济南不是添乱，恰恰可以向西化派们展示民心向背，打击那些人的气势。

作者: zggdcjy 时间: 2013-8-16 10:37:28

没有行动是成不了气候的,反观右派现今成了主流，也是历经天安门事变直到64事件的大大小小行动壮大起来的,虽然每次都失败了,但积聚了力量，鼓惑了人心.如今左派只会纸上谈兵（老百姓根本难以听到)，而不用行动来发动群众，群众就只能听到主流媒体的歪理，怎能组织群众呢？只能谈息，左派无一是男儿!

作者: 棲霞客 时间: 2013-8-16 11:04:09

文章很好, 分析中肯. 請大家注意蛇鼠兩端的机會主義者孔庆东!

作者: 共产主义马前卒 时间: 2013-8-16 11:56:09

虽然说，去不去济南对他们既定的审薄进程以及结果不会产生什么影响，就是我们都去了济南，也无法改变已定的结果，但去总比不去的好，就算是围观，就算是让当局知道那几天济南的客流量突然增加，这也是好事，至少说是给当局一个提醒，让他们知道，人民是拥护薄熙来的。其实当局也十分清楚明白，但事到如今也没有了退路，关键是话已经说出去了、已经站到了人民的对立面，要转向不光是来不及，而且是不可能，因为他们自己就是那个阶级的代表，只能为他们的利益而做任何事情，对于他们来说已经没有任何希望，唯一的就是人民靠自己来表达。我们有时间去看看吧！

作者: 三十而立 时间: 2013-8-16 14:33:47

远航一号发表于 2013-8-15 23:47
该文前半部分尚好。后半部分过于悲观失望，看不到人民的力量，看不到无产阶级的力量，仅仅根据个人观察想当 ...

发现竟然是班主的亲自回复，我深感荣幸。因为现在是用手机，所以简略的做些答复。

可能是我的表达水平有限，让版主误会了我也的意思，在也或许是自己只是信手写来，表达的不和谁都没有。够清楚。我其实完全没有悲观的意思，好的很好好但是也不是简单的乐观。
很多同志都简单的说人民不必然顺胜利，胜利属于人民，我是不认同的。请问具体如何胜利？靠想象吗？意淫吗？什么是人民，现在人民手上有什么资源什么力量去斗争？如果连这点现实的分析都没有，那结论就是纯理论的乐观。这是很可怕的，也是很空洞的。
我说的是斗争是长期的，要准备好牺牲，现在目前的形势，谁能告诉我人民的力量在哪里具体点，到底是什么？如果回答不了这个问题，说人胜利属于人民，我觉得是扯淡。

请原谅我的直接。另外，关于宪政民主和当前政权，毛主席有具体的分析，法西斯主义是最坏的资本主义。所以这个我不想多争论，翻毛选即可。之所以现在还没有彻底表现出来，一是比较隐晦，如转基因农业安全，老百姓还觉察不到。二是还没有发展到令人发指的程度，但并不是就不可能，因为官僚资本主义，国家资本主义就决定了这个结果。

至于菲律宾印度民主不具有可比性，因为他们都不是独立的主权国家，是美国西方附属国家，就像现在的埃及一样。而我毛主席说的我指的西方民主是一个主权资本民主国家。

当然，完全可能资改派会出卖会出卖国家利益，成为西方附属，搞成印度那个鸟样。但你有什么办法呢？别跟我说人民一定会胜利，人民凭什么胜利，前请先回答这个问题。

人民老百姓都是很现实的。之所以需要左派党员，就是因为共产党需要有先进性。何为先进性，就是比老百姓有能力有远见卓识。而党当老百姓经历了这个过程，从资本民主中觉醒，在先进的左派领袖和党的带领下，团结起来，并用鲜血和斗争才能取得最后的胜利。

胜利不是那么容易，在键盘上敲几个字，就一定属于人民的。务必给出足够充分的分析，否则就是意淫。

如有不足之处，还望讨论。谢谢版主。

作者: 三十而立 时间: 2013-8-16 14:49:02

上面的回复估计用手机输入，出了点多打字的问题，同学们凑合先看看吧，明白意思就好。

应该加一句:斗争是曲折的，是此消彼长的，甚至可能是反复的，绝对不会是一条路径下去的长期斗争。何谓曲折反复，就是资本主义可能复辟，社会主义力量被空前压制，然后在压迫下逐渐觉醒，螺旋上升。

最后谢谢各位同学的意见和回复。有空一一作答。

作者: ahjoe 时间: 2013-8-16 16:38:20

"孔庆东先生说，不相信习，去济南会给习造成压力，制造不稳定，不利于习解决问题。"

孔庆东人在屋帘下，不得不低头，有他小资产阶级的软弱性，这点我们要理解！

作者: 三十而立 时间: 2013-8-16 17:20:08

是啊，他说会给习造成压力，我一直没有明白他的逻辑。走群众路线，人民发声支持你，怎么反而成了压力呢？如果他是认同重庆改良的，那么人民的具体支持行为只会帮助他给口实去抗衡资改派。压力在哪里？

申明清楚，我不是来分化左派的，只是这件事我不认同他的观点。就事论事。之所以不认同，就是他这样的理由太低级牵强，无法说服我。

作者: ahjoe 时间: 2013-8-16 17:43:27

关于华岳论坛致三十而立：

你说："华岳貌似看上去也有很多信息，而且也是很敏感的信息，也是针锋相对，但是，看来还是有问题。后来别人都可以发帖，但是我就不行。也不能注册。所以我深深表示怀疑华岳的背景和最终目的。"

我的看法也一样，华岳确实是有点问题。尤其是批判台湾的，一律删！似乎只有选择性批判大陆的可以不被删掉！在美国的华文网站，台湾的影响力还是很大的，我想他们的钱也撒得不少，但如果进一步看，其实都是大陆输送的钱，邓腐党在”让利台湾“的垃圾政策下，强迫中国人民在做冤大头！

但取其所长，华岳其中也有不少应时文字，尤其是被删掉的！

作者: ahjoe 时间: 2013-8-16 18:01:49

老实说，我也曾怀疑过红色中国网站是不是中国或美国方面出钱的，用以收集华人对中国政局的态度，后来想通了，认为即使是，有什么关系呢？只要：

1. 你能在公正和公平的状态下畅所欲言.
2. 总的来说对社会的进步人民的利益有正面意义。
3. 不为私利，不搞下作的勾当，对各种方向的邪恶势力都不让步并加以批判。

能够做到这几方面，其他可以不问。

作者: 马列托主义者 时间: 2013-8-16 18:35:20

我支持你们去，看看薄熙来是替身还是服了致幻剂。

作者: 马列托主义者 时间: 2013-8-16 18:39:32

本帖最后由马列托主义者于 2013-8-16 18:42 编辑

红中网有些网友开始求神拜佛，其实这是轮子的套路
然后红中网有些网友开始用替身致幻剂之说，也是轮子的套路，比如轮子传江泽民死了，后来江泽民出镜了，说是替身诸如此类
巧合

作者: 棲霞客 时间: 2013-8-16 19:18:10

'孔庆东人在屋帘下，不得不低头'
如果說他為了自身安全閉口不言, 出去度渡假消失一段時間, 沒人可以說什麼.
但在审薄前夕放出"给习造成压力說"就完全是蛇鼠兩端的行徑,
不是自保而是站到對立面去了!

作者: 三十而立 时间: 2013-8-16 20:48:35

ahjoe 发表于 2013-8-16 17:43
关于华岳论坛致三十而立：

你说："华岳貌似看上去也有很多信息，而且也是很敏感的信息，也是针锋相对，但 ...

复这位同学，同意你的意见。我只是初发帖，几乎常年潜水，不知道江湖险恶，没想到国外论坛都这样。真这样，不如我们自己办一个真正言论自由的网站，并不难。

作者: 茅矛 时间: 2013-8-16 21:36:14

我们支持三十而立同志的意见。这篇文章写得非常现实和实在，比那些空洞的理论不知强了多少倍。希望左翼的同志们多读一读，一定会受益匪浅的。

作者: xh474849 时间: 2013-8-16 22:22:44

审判日期到底是不是8.23？

作者: 三十而立 时间: 2013-8-16 23:42:13

茅矛发表于 2013-8-16 21:36
我们支持三十而立同志的意见。这篇文章写得非常现实和实在，比那些空洞的理论不知强了多少倍。希望左翼的同 ...

我不知道有多少同学有你同样的观感，但是你这个评论让我感动。或许这就是共同的感受，是共鸣吧。我希望很多有信仰有志向的同学，也要象资改派一样，有理论甚至可以忽悠人的理论，更有实力。才能达成我们的信仰。包括我自己。共勉。

作者: 远航一号 时间: 2013-8-17 03:22:54

三十而立发表于 2013-8-16 14:33
发现竟然是班主的亲自回复，我深感荣幸。因为现在是用手机，所以简略的做些答复。

可能是我的表达水平有 ...

谢谢三十而立同志给红色中国网投稿。针对你的答复，提几点意见，供你参考。

说到可比性。中国是与印度、菲律宾更可比，还是与美国、西欧更可比？如走“资本主义民主”道路，是更像印、菲或拉美还是更像美国、西欧？世界资本主义是一个体系，美、欧的表面繁荣、民主从来都是以剥削广大非西方为代价的。离开了这一点，就无法真正理解资本主义民主所必需的历史条件以及其实际历史后果。

建议三十而立同志了解资产阶级民主的历史以及一些西方资产阶级民主的理论（不要被国内的右派精英忽悠了），再设想民主的前景不迟。

我反对将毛主席在某些时候在特定场合所讲的话，不加分析地，照搬到其它场合。我相信，主席如果再世，也会坚决反对所谓先搞资产阶级民主，再如何的主张。

我们红色中国网人才济济。我们对中国革命前途的看法，对无产阶级的信心，对更广大人民群众的信心，从来不是随便说说的，而是长期理论和实践工作的结果。在红色中国网上，过去曾大量发表过这方面的文章。

建议三十而立同志，除了读马列毛以外，也有积极了解西方当代左派的发展，特别是要确实占有中国和外国政治经济情况的现实资料。

建议三十而立同志先读一本书：斯塔夫里亚诺斯的《全球分裂》，有中文版。

作者: 三十而立 时间: 2013-8-17 14:00:07

楼上版主，谢谢你冷静而理性的讨论。我就不引用回复了，因为那样我看不到记不住你的全文。
我觉得用1234这样的方式可能比较好讨论，因为我觉得你还是误解了我的意思。

1、觉醒的人民，一定是最后胜利的，我完全赞同，没有异议。但请注意：前提是觉醒的人民。
2、民主不是共产党的对立面。也不是毛主席的对立面。完全认同你说的西方民主的本质虚伪性。但分清楚西方资本民主和全民民主是很有必要的。
3、完全认同你说的毛主席的话不能随便套。这是教条，不是真的毛泽东思想。具体情况具体分析，从来都是毛主席认同的。换个词就叫实事求是。
4、但是，毛主席关于资本主义民主和中共蜕变的人民民主是有深刻认识和阐述的，这是他发动文革的动因，这个结论并不过时。他说的是：如果中共的人民民主没有执行，就会变成官僚资本主义，法西斯主义，是最坏的资本主义，并且会变成半殖民地半封建的国家，只会成为西方附庸，比西方民主更坏。这就是当前中共现状。他的眼光是极其深远的。因为人民民主在假共产党的操纵下，就是变成中央集权的法西斯主义。你看82年首先就取消了宪法里的罢工自由，现在实际也管制政治言论自由。这都不是共产党的行为，是法西斯行为。

5、现在敌我力量分析是很明显的。如果习近平不是最后改良的期望，那么与其维持假共产党的稳定，不如毁灭一个旧世界，让人民看清资本的真相，让事实促使他们觉醒，然后再建立一个新的世界。这就是有时候历史并不一直是直线前进的原因。历史上封建复辟就是这样的。
6、人民最终胜利是毫无疑问的。但是最终是200年还是20年，这才是问题的关键和现实。起码我认为，20年内是毫无可能的，因为力量的此消彼长不是幻想出来的不是一厢情愿的，冰冻三尺非一日之寒，务必认清楚这点。
7、所以需要我们朝着信仰不懈的长期的努力。事实就是如此。

作者: awzh1911 时间: 2013-8-18 10:46:56

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: xh474849 时间: 2013-8-19 12:46:16

我无锡的，想去济南旅游的同志请加QQ：29390775，一起去。有个伴，可以互相照应。

作者: 000000 时间: 2013-8-19 17:12:50

发枪起义!打倒贪官地主.左派代表薄不能就这样被陷害.
地产党站到了人民的对立面,看似强大的暴政本质上一触即溃.杀

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