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标题: 文革初期，日本对中国文化大革命是一无所知吗 ？ [打印本页]
作者: 老汉 时间: 2014-1-5 15:51:44 标题: 文革初期，日本对中国文化大革命是一无所知吗 ？
本帖最后由 老汉 于 2014-1-5 16:24 编辑
马列托说，“文革初期，日本对中国文化大革命一无所知吗” 事实是这样吗？我用文字和图片来证明正好是马列托的无知！
日本意识流大师--大江健三郎的许多小说中，都有对当时日本左翼运动的正面及侧面描述。他们一聚就是上万人，手挽着手肩挨着肩，神情激动地高呼反美口号，行走在东京、京都、大阪和冲绳的大街小巷。
当时的电视台、电台、报纸经常会有关于中国文革运动的报道，与在中国一样，这些报道一再激起那些20岁左右，冲动而热情，又富于牺牲精神的日本青年的革命激情。
1994年，我受天理大学高教授的推荐，去奈良日中友好学院教书，认识了北田先生。他当时五十刚出头，奈良日中友好学院创办也不过二十年，而他学中文却已经有了二十八年的历史，是我的学生中学中文时间最长的一位。1996年12月17日晚，秘鲁一支叫做「Tupac Amaru（图帕克 阿马鲁）革命行动」的左翼游击队，欲挽救他们的革命，突然袭击了驻利马的日本大使馆。为庆贺12月23日天皇的生日，当时大使馆正在青木大使的主持下，举办一个盛大的宴会。八百来宾中的四百人被扣作人质，当然，绝大多数是日本人。消息传到日本，举国哗然。那天我班上異常热闹，学生们对这一突发事件议论纷纷，有些人甚至认为这支游击队是新纳粹、党卫军，是流氓暴动。平时沉默寡言的北田先生，此时却坚决站在游击队一边，並声称，如果秘鲁人民不觉醒，不儘早起来推翻藤森傀儡政府，秘鲁将沦为日本的殖民地。北田的瓮声瓮
气，顿时令人哑然。他早已被同学们看作是言行怪異之人，「秘鲁事件」之后，我注
意到，他在学院里更是天马行空，独往独来。
作者: 老汉 时间: 2014-1-5 15:53:32
（接前）后来听说北田先生年轻时曾是日本「红卫兵」。我出生在文革时期，直到1977年上中学，学校里还有最后一批红卫兵。但在日本听到这个标誌着一个时代的名词，我不由地想到曾经四处张贴的通辑「日本赤军」逃亡嫌疑犯的告示──91年我刚来日本时，大阪的地铁车站、警察署、派出所、甚至连我所住的和式公寓的墙上，都贴着这类通辑令，直到为通辑奥姆真理教毒气杀人犯的命令所取代。至今，在一些交通要塞上，仍然可以看到追捕日本赤军首领的通辑令。张承志先生在《日本留言》中写道：「作为中国人，不知道日本红军的故事，是可耻的。」日本红军（赤军）与日本红卫兵究竟是怎么样的人，他们之间有着怎样的关係呢？我产生了强烈的好奇心。本世纪六十年代，是全世界大刮红色革命风暴的年代。我查阅了1966年1月、2月的《参考消息》，将题为〈毛泽东思想影响深远而无往不胜──美报惊呼「红色叛乱」震撼拉丁美洲〉、〈世界上谁想干革命谁就必须学习毛泽东思想〉、〈秘鲁大学生带着毛泽东思想上山〉的三篇文章，传真给了北田先生。一星期后，北田先生来电话约我去他家。
北田先生住着很小的一室一厅。毛泽东的黑白照片挂在他的床头。简易书架上有河上肇、格瓦拉和毛泽东的书，甚至还有《王杰日记》和《欧阳海之歌》。他终身未娶，父母住在九州的博多市，他说他叛离家庭已经三十年了。将报纸在榻榻米上摊开，北田先生指点着它们说：「毛泽东的话在拉丁美洲大学生中自然受到喜爱，一是因为造反理论比治国理论更能吸引不安分的年轻人，另一个原因是读毛的学说不象读马克思主义正统学说那么费劲，不需要长时间呆在图书馆里。」在谈到游击战、帮助农民收回失地和使一个国家走向大变动的社会革命的奥秘时，他的眼睛有些湿润，说：「今天的图帕克 阿马鲁左翼组织就是昨天的我们。他
们仍然运用了毛泽东的革命思想作为理论武器和战略战术，坚持农村包围城市的方
针，以贫困的农村地区作为革命根据地，反对一切私有企业和财产，並因此得到了一批极贫困的农民的支持和拥护」。我问北田先生是不是赤军，他摇摇头，说：「我是毛泽东的儿子。」接着，从柜子里搬出一个木盒子，里面有一层一层的裹着丝绒的抽屉，每一层丝绒上都别着不同质地的毛泽东像章。有塑料的、陶瓷的，大都是金属的。他对我解释说：「这儿的五朵葵花表示亚非拉美欧，毛泽东是五大洲被压迫人民的红太阳」，「七朵葵花表示当时中国的七亿人民都热爱毛主席。」他还收藏了几个红卫兵袖章。我问他从哪儿搞到的这些文革遗物。他说，当时日本人先是在电视上看到小红书──毛主席语录，但很快就在日本发行了几十万册。「东方红」等革命歌曲的唱片要比现在走红的歌星的唱片俏得多。人们甚至排几小时队等在书店门口。东京、大阪等地出现了抢购「毛著」的风潮。我翻开北田先生的日文版《毛主席语录》，出版日期是1967年，出版地点是河北。扉页上印着毛泽东的像，还有林彪的卷头语：「读毛主席的书，听毛主席的
话，照毛主席的指示办事！」语录的许多地方有北田先生的点点圈圈。我的导师，大阪教育大学的田边教授曾经告诉我，当时不少日本大学把《毛主席语录》用作中文教科书。北田先生的毛泽东像章，是托参加中日青年交流会並受到毛泽东接见的大阪大学的同学特地从中国带回的。我问北田先生：「既然毛主席像章在日本供不应求，为什么不直生产呢？不也是一笔好买卖吗？」(中国人的大脑里大概只有买卖了）北田没有直接回答。他还有十几本学毛著的心得笔记，纸张都有些泛黄了。征得北田先生的同意，我翻开了它们，里面竟有用日本俳句、短歌以及模仿日本革命浪漫主义诗人谷川雁用现代自由诗体写成的对毛泽东的赞歌。「只要认真做到马克思列宁主义的普遍真理与日本革命的具体实践相结合，日本革命的胜利就是毫无疑义的。」毛泽东原文中的「中国」，变成了「日本」。「关於世界大战的问题，无非是两种可能：一种是战争引起革命，一种是革命制止战争。」
十几本装订工整的笔记本里，这样熟悉的语句比比皆是。北田先生告诉我，他的中文学习，就是这么开始的。当时为了准确理解和领会毛著的精神，他曾写信到北京的新华书店购买毛选原文版。他身体力行的第一件事，就是回九州，动员他的父母把很少的土地分给农民。家里人和把他视为「白痴」、「疯子」，他也就在此时宣告和「万恶的家庭」「彻底决裂」。第二件事就是棄学。毛泽东说看一个青年是不是革命的标准只有一个，「这就是看他愿意不愿意、並且实不实行和广大工农群众结合在一起」，愿意乃革命的标誌。1968年，北田已经是大阪大学农学部四年级的学生，他组织了几名与他志同道合的青年学生，离开大阪，去了千叶县的三里塚，这个地方当时因为反对修建新国际机场的斗争而出名。反对者认为，该机场是「为美帝侵略亚洲服务」的。北至北海道，南至冲绳的全日本的革命青年，「为了一个共同的革命目标，走到一起来了」。被毛泽东思想所鼓动的北田和他的战友们成立了红卫兵组织，並油印出版了几十期《红卫兵战报》。他们读毛泽东的「老三篇」，读红军二万五千里长征的故事，与农民同吃、同住、同劳动。「一不怕苦，二不怕死」成了他们的座右铭。在三里塚，北田认识了当时日本的「邢燕子」，並和这位「立志扎根农村」的女孩成了革命恋人。新岛淳良在东京大学自主讲座介绍「中国的大学与红卫兵」之后，冠以「红卫
兵」衔头的日本青年学生的革命组织，便如雨后春笋，不仅有北田他们这样自发的小团体，还有高中学生的解放组织等等。这些日本的「红卫兵」，也相信马克思「暴力是历史的助产婆」和毛泽东「枪杆子里面出政权」的学说，相信以暴易暴，用革命的手段把旧世界打个落花流水。他们自制火药，用猎枪武装自己。东京的「山谷红卫兵」，高呼「赶走剥削者！解放山谷」的口号袭击了山谷警察署，烧毁警察的自行车，打碎建筑物的高墙。甚至有一些「红卫兵」勇敢地冲击了美国大使馆，乘大使馆警戒不严之际，爬上大使馆的房顶，扬起怀中早已准备好的红旗面对北京达十分钟之久。弹弓、粪便都成了打击美国大使馆的武器，连撒尿都要冲着美国大使馆的方向。这些热衷於日本革命的年轻人，还给毛泽东写信，宣誓终身以宣传和实践毛泽东思想为己任。他们中的有些人发誓要解放全人类，为此，他们打算去中国学习游击战术以支援世界革命。后来，真的有一些极左赤军劫持飞机去了北朝鲜。赤军战士奥平刚士、安田安之等，为了支援巴勒斯坦人民的斗争，牺牲了年轻的生命。北田先生说，至今，当年红卫兵中的重信房子等仍在中东艰苦卓绝的环境中打游击。他的「邢燕子」山下真子当时也是很激进的一个，他们两人曾数次企图偷渡去中国，可惜，在和歌山尚未出海，就被海上保安厅截获並关押。
我想知道他那位「邢燕子」的下落，北田只是淡淡地说：「她后来嫁给了一个外科医生，现在，恐怕连孙子都有了。」1968年3月，日本共产党左派领袖大塚有章成立了「毛泽东思想学院」，北田先生在该学院成为学习毛泽东思想的积极分子。在「三里塚斗争」、「安保斗争」、以及为粉碎台湾在大阪万国博览会自称「中国馆」的斗争中，在反对昭和天皇在位六十周年庆典的游行中，他总是走在队伍的前面。我发现他对毛泽东的崇敬、热爱与信至今不移。他告诉我，1976年9月9日，他听到毛泽东逝世的消息，简直痛不欲生。随
后，他独自一人去了中国的革命圣地延安、去了遵义，上了井岗山黄洋界，瞻仰了韶山毛泽东故居，凭吊毛泽东。现在他老了，听见别人说起毛泽东的种种不是，他不会
象年轻时那样冲上去三下五除二地「消灭对方」，也不会象美国拳王泰森那样把毛泽东的头像纹在右臂上以借助神力，但是，他象古巴革命家切•格瓦拉一样，是毛泽东的小学生。从1976年到去年他因病住院的二十一年中，每年的9月9日，他都要去毛泽东纪念堂。他发现纪念堂为了赚钱卖塑料花，甚至有工作人员将前面的吊唁者刚刚敬献的花又拿到小卖部去卖，这使他这位日本人觉得「是可忍，孰不可忍！」感慨之余，他将他一生省吃俭用攒下的钱，悄悄地全数寄赠了毛泽东纪念堂。
作者: 老汉 时间: 2014-1-5 15:56:11
（接前）战后的日本，在出版、言论等方面是比较自由的。比如近年来，日本三大私塾之一的「河合塾」，就成为原日本赤军派领袖盐见孝也与极右派铃木邦南开展论战的场所。他们先后就「天皇制」、「波茨坦条约」、「随军慰安妇问题」、「马列主义毛泽东思想」及「巴勒斯坦民族问题」进行了五次以上的辩论。一些大学里的政治、经济论坛也很活跃。我拉北田先生先后去过早稻田大学、一桥大学和大阪大学，旁听诸如「为什么资本主义战胜社会主义」、「当代日本社会结构的变化与马、列、毛过时论」、「新剩余价值论」等等讲座。不属於任何学术流派和研究会的北田先生，对於《共产党宣言》、马克思主义经济学、毛泽东的阶级分析方法的熟捻程度，决不亚於一个一般日本大学的政经系教授。让我吃惊的是，他对於无产阶级是资产阶级的掘墓人的认识、分析、反驳都头头是道。对於印尼的艾地、柬埔寨的波尔布特、中国的林彪，他真是恨不能食其肉、寝其皮。他认为，正是那些打着毛的旗号的野心家、阴谋家坏了毛泽东的一世英名。
1998年4月，结束了在美国一年的东游西逛，我又回到了大阪。打电话到大西商事贸易公司，找我的朋友北田先生，老板大西告诉我，北田已经住院很久了。我大吃一惊，在美国的这一年，北田先生是唯一用中文给我写了许多信的人，他虽说瘦小，但也不象是说倒便倒的人。在京都附近的枚方市的市民医院门口，我见到了正受着胃癌折磨的北田先生。他瘦得象一根芦苇,站在夕阳的最深处，目光怔怔地，象是在收集着树叶上风的声音。8月，北田先生在干净的床单里静静地去世了。身前供职於大西商事，兢兢业业，默默无闻；身后既无财产亦无亲人。医生说他死得異常安详，面带淡淡的笑容，象一个乖孩子，守在野花开遍的春天的土地上。
大西商事按照普通日本人的习惯，从四天王寺请来法师，在临时设立的灵堂里，为北田先生的亡灵朝极乐净土大往生作超度。我默默地站在少数前来参加葬礼的人后面，隐约听见法师们念的好象是《观无量寿经》：「心念佛时心便是三十二相、八十随形即佛，心作佛时心正为佛……」。这是我第一次参加日本人的葬礼。我很难过，几乎不敢抬头看黑镜框里的北田先生，只是在心里默祷着：请将春天放在花朵里，让花朵开在风吹千山蝴蝶的心灵栖息的地方吧……
作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-1-5 17:03:24
楼主的资料很有价值，但是对于职业反毛分子如麻劣坨之流是不起作用的。我们说“知识就是力量”，但是这帮反毛分子相信的是无知才是力量
作者: 马列托主义者 时间: 2014-1-5 17:21:49
文革开始当初，在日本，几乎没有传播实态，这是我说的一无所知的意思，就是对实态一无所知，1966年4月14，全国人民代表大会常务委员会扩大会议上郭沫若说按照现在的标准他以前写的著作一文不值，应该统统烧毁。为此当时很多日本作家对此发表的抗议声明。
文革の評価
日本における評価
文化大革命が開始された当初は、日本には実態がほとんど伝わっていなかった。だが、1966年4月14日、全国人民代表大会常務委員会拡大会議の席上で郭沫若が「今日の基準からいえば、私が以前書いたものにはいささかの価値もない。すべて焼き尽くすべきである」と過酷なまでの自己批判をさせられたことが報じられると、川端康成、安部公房、石川淳、三島由紀夫は、連名で抗議声明を発表した。
作者: 马列托主义者 时间: 2014-1-5 17:23:17
我的这个说法来自文化大革命的维基百科日文部分
作者: 马列托主义者 时间: 2014-1-5 17:26:42
文化大革命也在世界其他地區產生了影響。
维基百科：
日本文化界發表「反對文化大革命」宣言，諾貝爾文學獎得主川端康成、曾經居住於中國東北十數年的諾貝爾文學獎候選人安部公房、三島由紀夫等數百位作家、藝術家聯名發動抗議，盼望中國當局能保護中國歷代文物免遭破壞；受鼓動學生高舉毛主席語錄向防暴警察扔自製的燃燒彈；
香港 英屬香港在文革期間爆發多次由共產黨領導的激進左派工人罷工運動，之後演化成六七武裝暴動；
法國在1968年發生全國性罷工動亂，工人、學生高舉《毛主席語錄》遊行；[157]
美國學生佩帶紅袖章示威；[來源請求]
澳洲大學漢語系的學生自製紅衛兵袖章賣錢，生意興隆。「造反有理」這句口號被全世界所有對現狀不滿的人使用；[來源請求]
中華民國政府於1966年11月以復興文化之名義開展了中華文化復興運動以抵制文化大革命，並組成中華文化復興運動推行委員會，總統蔣中正則多次發表譴責說話，甚至已經指示中華民國國防部令五十萬國軍備戰，戰鬥機天天升空演習，準備反攻大陸，據說蔣也以前黃埔軍校校長身份與學生林彪保持信函連絡；後因美國拒絕提供台灣作戰戰略物資補給，趁大陸「文革」來「反攻大陸」作戰之舉方停。
朝鮮北韓在1964年秋，蘇聯勃列日涅夫上台之際，與蘇聯恢復了關係。與蘇聯決裂的中國對此表示不滿。1966年起，中國領導人以及紅衛兵譴責金日成是修正主義者，朝鮮則批評中國的領導人是教條主義者、宗派主義者。中朝兩國甚至互相召回大使，兩國關係跌至冰點。但是，中國對毛澤東的崇拜之風反而使朝鮮對金日成的個人崇拜加以強化，朝鮮和中國一樣在強調獨立思想體系。[158]
作者: 马列托主义者 时间: 2014-1-5 17:29:24
本帖最后由 马列托主义者 于 2014-1-5 17:31 编辑
我认为毛被娱乐化了，就如现在的明星一样，是一种流行时髦，就如格瓦拉被娱乐化一样，其实这些西方人对毛的文化大革命能不能理解还是一个问题就是对文化大革命在中国到底是怎么一回事（实态）也不知
作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-1-6 02:18:09
楼主用事实抽打麻劣坨的脸，麻劣坨用诡辩展示它的无知和无耻，这就是人和畜生的区别。
作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-1-6 02:19:32
“1966年4月14，全国人民代表大会常务委员会扩大会议上郭沫若说按照现在的标准他以前写的著作一文不值，应该统统烧毁。为此当时很多日本作家对此发表的抗议声明。”
既然“一无所知”，还抗议声明个P啊。这个伪托又自己抽自己嘴巴了
作者: 马列托主义者 时间: 2014-1-6 08:20:04
本帖最后由 马列托主义者 于 2014-1-6 08:20 编辑
反毛者乃畜生 发表于 2014-1-6 02:19 
“1966年4月14，全国人民代表大会常务委员会扩大会议上郭沫若说按照现在的标准他以前写的著作一文不值，应 ...
你狗娘样的畜生
文化大革命が開始された当初は、日本には実態がほとんど伝わっていなかった。
翻译：文化大革命伊始，在日本，文革的实态几乎没有传播！
你他妈狗逼比日本人本身还了解文革在日本的影响。
作者: 马列托主义者 时间: 2014-1-6 08:25:43
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%8C%96%E5%A4%A7%E9%9D%A9%E5%91%BD
作者: 老汉 时间: 2014-1-6 13:46:16
”我认为毛被娱乐化了，就如现在的明星一样，是一种流行时髦，就如格瓦拉被娱乐化一样，其实这些西方人对毛的文化大革命能不能理解还是一个问题就是对文化大革命在中国到底是怎么一回事（实态）也不知 “
我发的日本人写的文章，你大概没有看，连你宣传的托洛斯基著作也不是认真看懂了再发的，日本人是把毛的思想当成好玩吗？欧洲人也当成好玩吗？
你发的各国反映文革的材料，这是有各国对文革的立场所致，你是反文革，当然要造出一些东西来攻击文革。
作者: 马列托主义者 时间: 2014-1-6 14:49:23
本帖最后由 马列托主义者 于 2014-1-6 15:00 编辑
老汉 发表于 2014-1-6 13:46
”我认为毛被娱乐化了，就如现在的明星一样，是一种流行时髦，就如格瓦拉被娱乐化一样，其实这些西方人对毛 ...
你看问题总是站在自己的井里看，看社会问题应该是大数定律，就是大多数人的情况下，你举得例子恰恰是少数人，哪怕你自己觉得了是多数了，不过是幻觉。
文革对中国自己的影响到底如何，你可能也说不清楚，但是可以肯定的是文革失败了，在它的发源地失败了，难道还能说文革对他国有更大的影响，你自己想想吧
我给的说法，是一个客观事实的陈述而不是价值判断，比如对文革本身的看法可能会有不同，但是对文革在日本的实态的传播，这是一个事实问题。你说文革对日本一点影响没有那是不可能的，但是这种影响我看是一过性的，不持久的。真正了解托洛茨基的人其实也不多，但是是持久的。
维基百科本身应该算是比较平衡的报道，正反两种看法都有
你自己看中文的也可以：http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%96%87%E5%8C%96%E5%A4%A7%E9%9D%A9%E5%91%BD
作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-1-6 14:55:24
马列托主义者 发表于 2014-1-6 08:20
你狗娘样的畜生
文化大革命が開始された当初は、日本には実態がほとんど伝わっていなかった。
翻译：文化 ...
反毛畜生毕竟是畜生，除了认得它狗娘就只知道它娘的狗逼。
我唯一感觉好奇的是你这条土狗又是怎么比日本人还了解文革在日本的影响的。
看来你不做倭狗誓不罢休哦
作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-1-6 14:57:52
马列托主义者 发表于 2014-1-6 14:49
你看问题总是站在自己的井里看，看社会问题应该是大数定律，就是大多数人的情况下，你举得例子恰恰是少数 ...
在井里的恰好是你这类蠢狗。自己没有亲历过，也不去虚心学习，就知道上网搜几个网页就TMD唧唧歪歪。你说你这种Loser还能做什么，一辈子都不会有出息的，我呸！
作者: 马列托主义者 时间: 2014-1-6 14:59:16
楼上只狗不要乱叫，影响别人讨论问题
作者: 老汉 时间: 2014-1-6 19:50:15
你没有一点逻辑。一会儿多数也不是正确的，一会儿是“社会问题应该是大数定律”，不知道你在说啥？你是一贯正确论，我说多数对就对，我说多数不对就不对，反正你说了算。文革是失败了，巴黎公社也失败了，失败了不等于没有价值，难道托洛斯基派什么也没有做，天天念经，就有价值了，当然什么也没有做的理论永远是正确的。一个实践者，总会有错误，一个只讲理论，永远不把理论置于实践，这种理论哪怕它持久一万年，如果变成宗教，也有可取，但信的人又太少，当然当个古董供少数人玩玩或许还可以。
作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-1-6 22:02:36
麻劣坨，你这个非主流脑残该吃药了
作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-1-6 22:04:42
老汉 发表于 2014-1-6 19:50
你没有一点逻辑。一会儿多数也不是正确的，一会儿是“社会问题应该是大数定律”，不知道你在说啥？你是一贯 ...
你哪天能把精神病说服了我给你颁奖
作者: 马列托主义者 时间: 2014-1-6 23:17:45
本帖最后由 马列托主义者 于 2014-1-6 23:23 编辑
老汉 发表于 2014-1-6 19:50
你没有一点逻辑。一会儿多数也不是正确的，一会儿是“社会问题应该是大数定律”，不知道你在说啥？你是一贯 ...
多数确实不一定正确，社会问题要看多数，你说文革在日本影响很大，是没有依据的，公认文革初期文革的实态几乎没有在日本传播。
文革主要影响国人。而且上次红中网引用的环球时报的调查大多数人认为文革是毛的主要错误，至少从这个调查看文革的影响在不断淡化。更不要说国外了。http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=14952
作者: 老汉 时间: 2014-1-7 09:52:40
我们原先辩论的是：你认为毛只是在落后国家有影响，在发达资本主义国家没有影响，托洛斯基在这些国家的影响大于毛泽东思想的影响。我举出例子说明毛在发达的资本主义国家也有影响，实际影响远远大于托洛斯基，托洛斯近百年的宣传，至今还没有产生过一次实际的革命运动。他也不能成为宗教，因为信徒太少，最后只能是少数人玩的古董。
你用"环球时报的调查大多数人认为文革是毛的主要错误"，你把中共中央三中全会决议拿出来不是更好吗？
作者: 马列托主义者 时间: 2014-1-7 11:22:46
本帖最后由 马列托主义者 于 2014-1-7 11:25 编辑
老汉 发表于 2014-1-7 09:52
我们原先辩论的是：你认为毛只是在落后国家有影响，在发达资本主义国家没有影响，托洛斯基在这些国家的影响 ...
你就去看看发达国家左翼政党，看是毛派政党多还是托派政党多，其他的你就不要说，这才是实实在在的的，因为群众思想必须表现为组织才能在政党政治下真正从事政治活动。其他的不过是你认为影响大，而我看到的是在日本文革初期文革实态基本没有传播，这是日本人公认的说法，来自日本人编辑的维基百科，因为这个百科是公开编辑的，所以基本如实。
作者: 马列托主义者 时间: 2014-1-7 11:26:31
这样吧，你找一个发达国家的毛派政党，我对应也给出一个，看看谁多怎么样
作者: 老汉 时间: 2014-1-7 13:46:31
毛主义组织一般都在进行革命，你找一个在革命的托派党看看，一个不能与实际理论相结合党，像你一样夸夸其谈，能改变世界？
现在世界上都在出反毛的书，销量很大，为什么在西方要如此卖力出反毛的书，说明毛的影响很大，反对共产主义，就必须反对毛，托派理论不构成对资本主义的威胁，所以他们没有把托洛斯基当作一个他们的主要敌人，从反面就可以看出谁的影响力。
作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-1-7 16:22:35
老汉 发表于 2014-1-7 13:46
毛主义组织一般都在进行革命，你找一个在革命的托派党看看，一个不能与实际理论相结合党，像你一样夸夸其谈 ...
正解，比如麻劣坨要推出个“麻派”，资产阶级也只会把它当垃圾小丑，正眼都不瞧它
作者: 马列托主义者 时间: 2014-1-8 12:29:15
本帖最后由 马列托主义者 于 2014-1-8 13:28 编辑
老汉 发表于 2014-1-7 13:46
毛主义组织一般都在进行革命，你找一个在革命的托派党看看，一个不能与实际理论相结合党，像你一样夸夸其谈 ...
你为毛的错误辩护越来越情感化，托派不革命那就没有革命的了，革命不仅仅是一个主观问题也是个客观问题，马克思还回到大英读书馆呢，因为革命的高潮退却了。毛派在印度组织比较多，他们确实革命的，但是这些人如果当权如尼泊尔那样必然是一个农民起义的周期，而不能真正建设社会主义社会的。
革命的形式是多样的，托派一直在为了革命的高潮到来作着思想和组织准备
如果你说毛派是革命的，那么请问中国的毛派如何在革命呢？你老汉如何在革命呢？
反毛的书多，你举几个看看，是欧美日人写的吗？
作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-1-8 17:37:21
本帖最后由 反毛者乃畜生 于 2014-1-8 17:38 编辑
马列托主义者 发表于 2014-1-8 12:29
你为毛的错误辩护越来越情感化，托派不革命那就没有革命的了，革命不仅仅是一个主观问题也是个客观问题， ...
蠢猪一头，你在国内当然看不到欧美人写的反毛的书
我要是举出欧美人写的反毛的书，你这头反毛蠢猪是不是要一头撞死？
作者: 马列托主义者 时间: 2014-1-8 19:32:00
本帖最后由 马列托主义者 于 2014-1-8 19:32 编辑
反毛者乃畜生 发表于 2014-1-8 17:37
蠢猪一头，你在国内当然看不到欧美人写的反毛的书
我要是举出欧美人写的反毛的书，你这头反毛蠢猪是不是 ...
畜生，你不骂人要死啊
欧美人当然有，但是老汉讲很多，那么这样，你就按照国人的反毛的书的十分之一来列出，列不出，你就是戆猪猡
作者: 老汉 时间: 2014-1-8 20:08:57
你为毛的错误辩护越来越情感化，托派不革命那就没有革命的了，革命不仅仅是一个主观问题也是个客观问题，马克思还回到大英读书馆呢，因为革命的高潮退却了。毛派在印度组织比较多，他们确实革命的，但是这些人如果当权如尼泊尔那样必然是一个农民起义的周期，而不能真正建设社会主义社会的。
你攻击毛主席也越来越感情化了，马克思以后的世界难道没有革命？现在欧洲的工人的政治权利和经济状况，不是革命得来的？托洛斯基宣传近百年，还在图书馆里读书？继续读吧！尼泊尔的革命起码把封建王朝推翻了，总是进步吧！他又不想再建立一个封建王朝，怎么能像中国农民起义的周期？如果高的革命没有到来，托派能搞个低的也行，什么都不搞，还在指责别人这个不行，那个不行，天下只有耍嘴巴皮的最行！
“如果你说毛派是革命的，那么请问中国的毛派如何在革命呢？你老汉如何在革命呢？”，我不是中国的毛派，你不要问我，老汉已经快进棺材了，这个任务就给你年轻力壮的马列托吧！
“反毛的书多，你举几个看看，是欧美日人写的吗？” 我说过欧美日写的 ，把原话再看一遍，不要强加于人，在国外反毛的书都很喜欢出，很畅销，中国出版不了，他们不仅可以给你出，还可以帮你写，为什么？
作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-1-8 20:34:08
本帖最后由 反毛者乃畜生 于 2014-1-8 20:35 编辑
马列托主义者 发表于 2014-1-8 19:32
畜生，你不骂人要死啊
欧美人当然有，但是老汉讲很多，那么这样，你就按照国人的反毛的书的十分之一来列 ...
这里网友这么多，我为什么就骂你一个。因为你不是人，根本就是头反毛畜生嘛。
好啊，你要按国人的反毛的书的十分之一来举，完全可以。但是你要首先举出十本国人的反毛的书，然后老子才有兴趣来玩你这头畜生。要是你举不出来，按你自己的说法，你就不是人，而是憨猪一头！
作者: 马列托主义者 时间: 2014-1-8 20:42:35
反毛者乃畜生 发表于 2014-1-8 20:34
这里网友这么多，我为什么就骂你一个。因为你不是人，根本就是头反毛畜生嘛。
好啊，你要按国人的反毛的 ...
畜生，国内反毛的由老汉举，国内国外一起上，反正反毛的越多，毛越厉害。老汉列举后，你如果完不成10/1,那么你承认自己是猪猡一只
作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-1-8 20:45:50
马列托主义者 发表于 2014-1-8 20:42
畜生，国内反毛的由老汉举，国内国外一起上，反正反毛的越多，毛越厉害。老汉列举后，你如果完不成10/1, ...
蠢猪，你还没比赛就萎掉了。
好好找找吧，你这个反毛畜生按道理讲看反毛的书应该不止十本。不要放弃哦，放弃了的话你还没比赛就承认你自己是蠢猪了！
作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-1-8 20:47:01
马列托主义者 发表于 2014-1-8 20:42
畜生，国内反毛的由老汉举，国内国外一起上，反正反毛的越多，毛越厉害。老汉列举后，你如果完不成10/1, ...
我觉得玩你这个弱智真是一件很开心的事
作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-1-8 20:49:44
马列托主义者 发表于 2014-1-8 20:42
畜生，国内反毛的由老汉举，国内国外一起上，反正反毛的越多，毛越厉害。老汉列举后，你如果完不成10/1, ...
人家老汉网友可从来没说过按什么国人反毛的书的十分之一来列举这样的屁话，这明明是你放的臭屁，凭什么让人家老汉网友来帮你背黑锅，你这头反毛畜生真是死不要脸，又 被我抓了现行了
作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-1-8 21:02:13
We have been discussing a wave of anti-communist charges that have been aimed at the revolutionary Maoist period in China.
In that discussion, we noted that a new book is appearing: Frank Dikötter's 2010 book Mao's Great Famine: The History of China's Most Devastating Catastrophe. It is advertised to be an exposure of Mao's Great Leap Forward (and the food shortages of 1958-62).
This book itself has not yet been extensively dissected and vetted. However there is already an exposure of a falsification concerning the book's cover.
That cover appears on the right. The website "Genocide Studies Media File" has documented that this cover photo is a misrepresentation. (Thanks to BJ for suggesting that we expose this.)
The cover picture depicts a hungry Chinese child begging for food (shown below):
Now we have learned that its obvious source is from a 1946 issue of Life Magazine:
这本国外的反毛的“巨著”，反毛分子发扬了一贯的不要脸精神，把1946年的中国饥荒的照片说成毛时代的饥荒，连老外都看不过去了
作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-1-8 21:04:02
我已经举了一本国外正宗欧美人士的反毛大作，现在请反毛畜生麻劣坨举出十本国人的反毛书籍，不然麻劣坨就自己承认它是头憨猪。
作者: 马列托主义者 时间: 2014-1-9 01:19:39
反毛者乃畜生 发表于 2014-1-8 21:04
我已经举了一本国外正宗欧美人士的反毛大作，现在请反毛畜生麻劣坨举出十本国人的反毛书籍，不然麻劣坨就自 ...
畜生
首先饿死3000万虽然不确定，这段事实必须伪共倒台后才能清楚了，需要第三方独立调查，所以说饿死3000万什么的也不能说是反毛。毛泽东自己在上海一个非公开会议中说与其让大家都饿死还不如让一半人吃饱一半人饿死，至少说明当时饥荒是事实。
说反毛多的是老汉，让老汉列举很合理，我不过是要减轻你这个畜生的负担，降低你的任务而已。
畜生，另外，批评毛也算反毛，那么毛自我批评算反毛吗？
如果按照老汉的观点，其实你自己才是反毛畜生，因为真正反毛的是你，按照老汉的观点，比如张宏良之徒其实是反毛，和你这种民族主义畜生一样。
作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-1-9 02:18:49
马列托主义者 发表于 2014-1-9 01:19
畜生
首先饿死3000万虽然不确定，这段事实必须伪共倒台后才能清楚了，需要第三方独立调查，所以说饿死300 ...
饿死三千万这种天大的谣言都不算反毛，那什么算反毛。难道要造谣说毛爆了你的菊才算是反毛吗？这书的名字《毛制造的大饥荒》，只要不是猪脑子，一眼就能看出是反毛的垃圾出版物。
废话少说，什么“十分之一”的屁话是你自己放的，你举不出十倍的国人写的反毛书籍就说明你是蠢猪一头，这是你自己说的，怨不得别人。
每次的结果都是你自己钻进自己的套里，你说你智商这么低怎么还有脸出来混啊
作者: 马列托主义者 时间: 2014-1-9 08:27:19
反毛者乃畜生 发表于 2014-1-9 02:18
饿死三千万这种天大的谣言都不算反毛，那什么算反毛。难道要造谣说毛爆了你的菊才算是反毛吗？这书的名字 ...
你这个戆棺材，说反毛的书多是老汉，另外你也同意老汉的反毛的书多，举例应该是你们的事，怎么是你老子我的事呢？我不过是减轻你这只戆猪猡的负担，只要你拿出十分之一就可以了
3000万还是300万，这个不确定，没有真相之前就没有造谣的说法，不过是推定假设。说毛制造了饥荒，至少1/3是事实。也是该书的卖点，弄个噱头而已。另外既然西方人民这么热爱毛主席，这种所谓的反毛到底能骗过他们吗？
作者: onceninerfan 时间: 2014-1-9 10:12:28
本帖最后由 onceninerfan 于 2014-1-9 11:39 编辑
马列托主义者 发表于 2014-1-9 01:19 
畜生
首先饿死3000万虽然不确定，这段事实必须伪共倒台后才能清楚了，需要第三方独立调查，所以说饿死300 ...
即便“三年自然灾害”时期有决策失误，责任也不只是在毛泽东。中共从延安时期起就实行集体负责制，当然在战争时期重大决策有分歧最后“集中”的时候毛泽东的意见是起主导作用的。毛泽东在你所谓“饿死三千万”时期说不好听点儿事实上已被架空，这在稍后中央总结“四清”时将毛泽东排斥于中央委员以上集体参加的全会一事上就可以看出。当时任国家主席的刘少奇主管农业，任中共党总书记的邓小平也事实上辅助刘少奇的工作，这是所谓“党政一把手抓农业”的职责分工上决定了的。而时任党中央主席主要集中精力从事理论思想研究的毛泽东当时是想象有人期望的那样“全身而退”（刘邓认为毛已是“退居二线”，所以开党的中央全会都当面劝毛泽东不必参加），可他忍受不了走资派成为骑在人民群众头上作威作福的新生官僚贵族（如今的贪官们不都如此吗），才毅然站在自己建立起来的政权体制对立面要“炮打司令部”发动文化大革命打倒走资派。“饿死三千万”没有确凿史料依据，就是找到，刘邓等党政“一线干部”谁也脱不了干系。毛泽东为了保护“一线干部”，才事后自己主动承担责任，但这并不等于决策失误的责任在于毛泽东。
另外你所谓的“第三方独立调查”，只不过是西方政客玩弄舆论的卑鄙伎俩。以这样的所谓“第三方独立调查”，伊拉克一定有大规模杀伤性武器，波黑一定有万人坑，叙利亚政府军一定使用了化学武器；就是有充分理由的质疑也会被早已由掌控政府的大资本集团玩弄于股掌的舆论界消声殆尽。所以还是拿那所谓的“第三方独立调查”骗你自己去吧。
作者: 马列托主义者 时间: 2014-1-9 10:33:19
onceninerfan 发表于 2014-1-9 10:12
即便“三年自然灾害”时期有决策失误，责任也不只是在毛泽东。中共从延安时期起就实行集体负责制，当然在 ...
第三方独立调查，你以为是什么，就是由工农民主组成的调查组不受当事方影响的调查。
作者: 老汉 时间: 2014-1-9 10:59:19
我的话是“现在世界上都在出反毛的书，销量很大，为什么在西方要如此卖力出反毛的书，说明毛的影响很大，反对共产主义，就必须反对毛，托派理论不构成对资本主义的威胁，所以他们没有把托洛斯基当作一个他们的主要敌人，从反面就可以看出谁的影响力。”这是我的原话，马列托看明白没有？ 我认为反毛的书肯定比反托的多，这就是影响力，如果承认了这一点就没有辩论的必要了，如果这不是事实，马列托可以举证。
如果我今天写一本反马列托的书，会有人要嘛？马列托是谁？影响力也就是我们三个人之间，就是这个道理。。
作者: onceninerfan 时间: 2014-1-9 11:49:26
既然是所谓的“工农民主”，那是否要进行你所谓的“第三方调查” 也要先通过“工农民主”表决一下吧？如果表决的话谁来主持？是你麻劣脱吗？谁授权你了？如果没有人授权与你，你怎么知道“工农民主”要求这样的所谓“第三方调查”？如果“工农民主”反对这样的所谓“第三方调查”呢？你不是瞎忽悠吗？
即便是你麻劣脱等执意要搞那劳什子“第三方调查”，它如何组织实施？就任由你麻劣脱之流胡搞吗？又有谁授权与你等？
作者: 马列托主义者 时间: 2014-1-9 16:04:33
本帖最后由 马列托主义者 于 2014-1-9 16:12 编辑
老汉 发表于 2014-1-9 10:59
我的话是“现在世界上都在出反毛的书，销量很大，为什么在西方要如此卖力出反毛的书，说明毛的影响很大， ...
反毛的书比反马的书多还是少呢？反毛到底如何算反毛呢，比如说毛搞三宫六院，我看你所谓的这种反毛都是人格上反毛，是不是呢？托洛茨基主义也反毛，算不算为资本主义呢，因为托洛茨基害怕资本主义灭亡，所以极力反对毛，是不是呢？但是托洛茨基主义对毛是一分为二的，不是人格上去否定毛，而是方法上否定毛，这有问题吗；毛派和斯大林极力害怕托洛茨基，所以曾经对托洛茨基主义者迫害，甚至要杀害托洛茨基，为什么呢？
西方经济学和马克思主义政治经济学本身就是对立的，算不算反马呢？是马克思反对西方经济学，还是西方经济学反对马克思？托洛茨基反对社会民主主义和斯大林主义，当然也反对新自由主义，反过来，这些主义都在反对托洛茨基主义，难道这些不是反托洛茨基的书？
作者: 马列托主义者 时间: 2014-1-9 16:05:48
本帖最后由 马列托主义者 于 2014-1-9 16:07 编辑
onceninerfan 发表于 2014-1-9 11:49
既然是所谓的“工农民主”，那是否要进行你所谓的“第三方调查” 也要先通过“工农民主”表决一下吧？如果 ...
难道你认为的就是事实？工农民主政权建立后，肯定要对这个事情有个交代，做个调查是有必要的，还真相于大众。
作者: 老汉 时间: 2014-1-9 17:26:56
毛泽东时代饿死人的问题，现在没有必要搞清楚饿死多少人，数字大小反正你饿死人了。他们不断炒饿死人的事，其目的就是要在年轻人中间造成一种印象，毛泽东时代是一个坏时代，是一个吃不饱穿不暖饿死人的时代。这就是今天为什么要搞资本主义的原因，邓小平说贫困不是社会主义，挨饿更不是社会主义，这个口号就糊涂了一大批青年。毛泽东时代确实艰苦，基础薄，要巩固社会主义，必须有国防，有自己的工业化，今天我们国防在国际业体系，钱从哪里来，只能靠大家积累，艰苦奋斗、节衣缩食，我是过来人，要控诉毛泽东时代的艰苦，很少有几个右派比得上我的艰苦，但我没有诉苦，这是自己的事情向谁诉苦？向毛泽东？毛泽东把大家的钱落在自己的腰包了？没有。今天我们国防在国际上还能有个地位、改革开放能那么快的发展，没有毛泽东时代打好的基础，那就只能做梦了。
但是整个毛泽东时代是不是都饿死人、吃不饱穿不暖的时代？不是，毛泽东时代是一个有理想、有追求的奋发向上的时代，不是醉生梦死，只为人民币服务的时代。饿死人占毛泽东27年中，至多是三年，以后吸取经验教训就不再有了，难道就不容许犯错误，改进错误，要找责任人，当时的报刊有记载，毛泽东选集也有记载，就是国家主席和总书记的文选，几乎不记载。今天每年非正常死亡人数在800万以上，有多少年了，还在继续，没有人出来像“饿死人”一样，年年讲、月月讲。
那么整个毛泽东时代人民的生活究竟怎样？有个数字，就是人口从4亿5千万增至9亿左右，翻了一番，寿命从35岁增至67.几岁，几乎也翻了一番，全世界没有。这不能说他们是喝西北风长大的？老百姓吃的虽然不丰富，但吃的饭是没有毒的，喝得水是没有污染的，呼吸的空气是新鲜的。
国家虽然穷，但中华人民共和国在国际上有尊严。没有屈服过任何强敌。由于毛泽东时代无私支援世界革命，我们的朋友也遍天下。
作者: 老汉 时间: 2014-1-9 18:05:07
和你讨论，500年也讨论不完一个主题，不要东拉西扯，把不是一个范畴的东西也拉出来讨论，不怕小学生笑话！反毛，就是编造、污蔑、把毛搞臭，削弱他的理论在人民中的影响。在理论上的研究、讨论，能叫做“反”？西方经济学早于马克思，是马克思对西方经济学的不同看法，也有人认为西方经济学是对的，理论、学术上不同看法，能扣个帽子叫“反对”？
在这样的无赖讨论，老汉没有必要陪你，你也不会长进，我也学不到东西。
作者: 老汉 时间: 2014-1-9 18:45:24
你把理论、学术不同的观点，认为的反对或攻击别人？这大概是你潜移默化地学了苏联的一套做法，把不同观点的，当做敌人抓起来。毛泽东的观点是，让人说话，天不会塌下来。以及文革中的“四大”。我的这些话你是不会同意的，因为你的思想已经固定、僵化。就是你对毛泽东的如此不公正，我也没有骂过你是右派。我们是在公平地讨论问题。
我们讨论中的有一个问题：一党专政、官僚体制，说到底是专制独裁好，还是民主好的问题，认为是民主比专制独裁好，如果你也认同，这就是我们的共识。至于列宁、斯大林、毛泽东都已经过世，你一定要说毛泽东是专制独裁，我用事实说列宁比毛泽东更专制独裁，而毛还是跟他们学的，以后（我已经举事实）毛泽东在不断改进共产党的体制问题，虽然没有成功，但至少他明白了问题所在，他提出了无产阶级专政下的继续革命理论。我们争论这个问题，目的为什么？如果是为了今后的革命少走歪路，我们应该在反对专制独裁上多下功夫，在争取民主上多宣传，形成一个浩浩荡荡的革命队伍。那一个领袖搞臭了，都解决不了实际问题。所以我劝你，不要在毛泽东身上下功夫，找毛病。说实话，我可以举出来实际例子会比你多，把领袖搞得臭臭的对谁有好处？
作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-1-9 21:25:44
马列托主义者 发表于 2014-1-9 08:27
你这个戆棺材，说反毛的书多是老汉，另外你也同意老汉的反毛的书多，举例应该是你们的事，怎么是你老子我 ...
连你妈的棺材都抬出来了，看来反毛狗麻劣坨是真急了。
急也没有P用，谁叫你这个弱智自己下了个“十分之一”的套让自己钻呢。蠢狗一旦钻进套，老子自然不会饶了你，一点点勒死你。
你再转移话题都没用，拿不出十倍的国人写的反毛的书，你就是自认的憨猪。
作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-1-9 21:27:06
老汉 发表于 2014-1-9 17:26
毛泽东时代饿死人的问题，现在没有必要搞清楚饿死多少人，数字大小反正你饿死人了。他们不断炒饿死人的事 ...
莫让它转移话题，让它拿出十倍的中国人写的反毛的书，拿不出来就认定它是憨猪，这是它自封的。
作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-1-9 21:29:20
马列托主义者 发表于 2014-1-9 16:04
反毛的书比反马的书多还是少呢？反毛到底如何算反毛呢，比如说毛搞三宫六院，我看你所谓的这种反毛都是人 ...
顺便给你这个蠢狗普及一下知识，马克思的经济学即使在西方国家也得到普遍承认的，虽然他们反对马克思关于社会演化的学说，硬要搞个什么“后期工业社会”出来
作者: 马列托主义者 时间: 2014-1-9 23:49:43
反毛者乃畜生 发表于 2014-1-9 21:25
连你妈的棺材都抬出来了，看来反毛狗麻劣坨是真急了。
急也没有P用，谁叫你这个弱智自己下了个“十分之一 ...
畜生，你这个蠢货，老子写的东西你看不懂就不要吠了好不好。
居然靠骂人也成为了论坛元老，和你同列是人类之耻
作者: 马列托主义者 时间: 2014-1-9 23:55:04
老汉 发表于 2014-1-9 18:45
你把理论、学术不同的观点，认为的反对或攻击别人？这大概是你潜移默化地学了苏联的一套做法，把不同观点的 ...
首先我没有把学术观点不同来攻击别人，恰恰是你们在这样搞，我不过是提出一个问题，你们所谓的反毛是什么意义上的。
二理论不同不仅仅是个学术问题，是阶级立场问题
三我无意搞臭谁，因为我从来没有造谣中伤毛，不过是批评毛，即使列宁也有这个毛病，也不能因此不批评毛，这是个严肃的问题，而你是感情用事，避讳而已，这是不正确的态度，另外你用右派的观点来批评列宁完全是本末倒置。我是按照马列的态度来批评毛，理论根据就是马列主义。
作者: 老汉 时间: 2014-1-10 15:08:22
你是把人格攻击和理论、学术的不同观点，都认为是攻击或反对对方，反对对方的观点和反对人身是不同的。
二。立场问题，非常的主观，就像很多人都说自己代表了劳苦大众的立场，但事实相反，况且按你你的观点，和自己立场不同，只要不付诸于行动，也允许发表他的观点。
三、你除了搞臭斯大林特别是毛泽东这里面包括有这个毛病的列宁和托洛茨基吗？你成天的找些国内国外的右派文章来攻击、贬低毛泽东思想，这就是你马克思主义的态度吧！而且非要把一党专政、民族主义等东西加在毛泽东的头上，这些东西来自苏联，你却只承认来自斯大林不是列宁，原因很简单，你的祖师爷和列宁是一条船上的，如果攻击了列宁等于攻击了托洛茨基，于是脏水只能斗泼给斯大林了。毛泽东是第一个发现来自苏联的这些东西是错误的共产党领导人，也是唯一一个付诸行动要消除他的人，虽然从结果上是失败了，但我们至少知道一点，毛是和今天的中国这套体制格格不入的，而你则用毛失败的结果，来证明什么在今天的一切都是毛的东西，是荒唐可笑的，就连当今的统治者都不承认自己是毛指导路线的后继者，他们只承认毛革命时期路线的正确性既是他们统治的合法性，而对毛的颠覆性的文革称之为走了弯路，而他们是拨乱反正。如果你讲不出道理，就给别人戴上帽子。作所谓阶级立场定性，这种方式是法西斯才有的。你可批评毛泽东，但不能无中生有，把毛泽东本人也认为是坏的东西，你也说是毛泽东独创的。你才是感情用事，盲目崇拜，明明是列宁托洛茨基独创的东西，非要转移到毛泽东的头上，而且毫无事实可言，我对列宁问题是用事实说话的，你却死不承认，难道这是正确的态度？我不知道今天究竟谁是右派？反正我不是中国左派。你对毛泽东是胡搅蛮缠，我对列宁是以事实讲话。
为什么托派抓住毛泽东不放，还以冠冕堂皇的说辞，批评是为了总结经验，避免以后不犯错误，但为什么不总结一下始作俑者列宁的经验教训？因为托洛斯基和列宁是同朝为官，而且两个人地位也不相上下，列宁有了错误，托洛斯基也跑不了。托派把今天社会主义失败的根子要强加在斯大林特别是本身就是苏联模式的受害者毛泽东头上，而和大搞一党独裁专制野蛮欺压镇压工农的始作俑者列宁、托洛斯基却毫无关系，说得通吗？你能说斯大林的一党专政、民族主义不仅是继承列宁的，而且就连后期否定斯大林恢复列宁主义的赫鲁晓夫之流依然搞的是这一套东西， 当然斯大林有一点不是继承列宁的：废除了列宁所谓的特殊资本主义的新经济政策、恢复共产党搞公有制、计划经济，而不是类似当今中国的共产党领导的特色资本主义模式。
托洛斯基主义不断革命论搞了成百年了，这个理论应该改为不革命论了。作为一个革命理论但又是一个不和革命实践相结合的理论，没有实践的检验，他可永远称之为永恒的真理。这样的理论至多是和宗教一样，毒害人民、麻痹人民！但可惜的是托派信众甚微，想多毒害几个人都做不到，最终自说自话聊以自慰罢了。
作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-1-10 16:12:18
反毛狗麻劣坨你爱狂吠就吠吧，反正我照样掌你的嘴。麻劣坨你一天拿不出十倍国人写的反毛的书，这块你自己打造的“憨猪”的牌子就挂你的脖子上呢
作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-1-10 16:14:54
马列托主义者 发表于 2014-1-9 23:49
畜生，你这个蠢货，老子写的东西你看不懂就不要吠了好不好。
居然靠骂人也成为了论坛元老，和你同列是人 ...
你是人类吗？
作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-1-10 16:16:15
麻劣坨说它是人类，小盆友都笑了
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