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标题: 解放战争启示录：真正的较量不只是军事 [打印本页]

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-7-20 16:07:42 标题: 解放战争启示录：真正的较量不只是军事

邓琼李月瑶　

在过去的16年间，国家一级作家王树增陆续出版了《远东朝鲜战争》、《长征》、《解放战争》等作品，并荣获鲁迅文学奖、曹禺戏剧文学奖。
近日，王树增抵穗出席“世界阅读日”活动，所做关于解放战争的一场演讲，引起了羊城晚报记者的极大兴趣。
王树增用大量精彩而真实的细节和故事，把人们带回遥远的战场，他对战争进程、结果的解读，引人深思。
王树增强调：“解放战争是一个特殊形态的战争。总结国民党失败、共产党胜利的原因，我有三点体会——解放战争的胜利是信仰的胜利；而执政党的腐败堕落，导致了政权的迅速垮台；此外，解放战争的胜利是人民选择的结果。”

（一）“战争刚刚开始的时候，几乎没有人认为中共会打赢，舆论认为这是不可能的事。”

重庆谈判的时候，国共两党领袖的口袋里都有一个清单。
正值抗日战争刚结束，蒋介石的个人声望达到了顶点，而当时国民党国民政府的威望、军事力量也达到了高峰，军队总人数接近500万。国民党军队中最强的就是陆军，陆军主流部队的装备和当时反法西斯战场上的盟军是一样的，就连士兵的鞋带都和美军的一样，更不要说武器了——轻武器都是盟军装备，重炮都是美式榴弹炮。
而那时毛泽东主席兜里也有个清单，是刘少奇从延安发过来的，当做一个谈判的筹码。
这个清单上写着的军队总人数是127万。其实，我认为这个数字大大地有水分，当时我们的正规部队可以计算出来——抗战期间八路军有3个师，新四军基本上没有了，哪里来的127万人？只能是算上民兵了。但最重要还不是人数，是武器，我们最好的主力部队装备就是步枪，部队的火炮就是缴获的日本山炮。而我们的民兵甚至还停留在冷兵器时代，手持大刀就上战场。
近年来我到台湾访问，突然发现一个问题：台湾的一些学者，甚至蒋介石的高级将领以及他们的后代，总要提这样一个疑问，直到现在他们还是一头雾水，不知道从1947年到1949年间到底发生了什么事情？怎么国民党好好的一个政权就没有了？坍塌得太迅速了！

（二）“在一场战争里，军人们拥抱着什么样的信仰很重要，要清楚地知道自己为了什么而战！”

蒋介石在1948年8月的一个军事检讨会议上曾说：“现在我们大多数高级将领精神堕落、生活腐化，革命的信心根本动摇，责任观念完全消失。尤其使我痛心的是，这几年来有许多受我耳提面命的高级将领被捕受屈而不能慷慨成仁，许多下级官兵被匪军俘虏，编入匪部来残杀自己，而不能相继反政，这真是我们革命军有史以来前所未有的奇耻大辱。”这是蒋介石的原话。
国民党相当一部分的高级将领，在抗日战争期间为民族做出了贡献，他们是能打仗、誓死不屈的，这样的例子有很多。但是在解放战争当中，被我们的普通小战士、甚至是民兵摁在地上活捉的国民党高级将领——少将级别以上的就有260多人。许多有名有姓的抗战名将就这么被我们生俘了，包括杜聿明、黄维等人。还有很多的高级将领不是在战场上被俘虏的，而是逃出了战场、已经走出一两百里地了，居然被我们的民兵抓住。
解放战争打到中后期，许多国民党的将士都开始疑惑，自己究竟是为什么而战。战斗中，共产党每场打下来伤亡很大，但是越打人越多，渡江战役时共产党的军队达到了400多万人。
我查了一下渡江战役的详细部队构成，发现其中相当一部分连队百分之七八十是“解放战士”。什么叫解放战士？就是国民党俘虏，甚至有的连的干部、指挥员都是“解放战士”充当的。
最有意思的例子是辽沈战役。第一战打廖耀湘，在野地里俘虏了国民党士兵17万人，这是第一场大规模决战，第一次能抓那么多人，共产党的政工干部都不知道如何是好。
按照政工条例，抓了俘虏是要甄别的。但是17万人怎么甄别？
最后没有办法，就在野地里拿松树条搭了一个门，上面贴了三个字“解放门”，愿意跟着共产党部队参军的，从这个门走过来，不愿意的从门边上走，给两块大洋的路费，让他回家种地去，家里分地了。
最后，有三分之二的国民党士兵从门里面走过来。我们的政工干部就在门边握手欢迎。

（三）“在解放战争中，国共双方一个是对信仰的拥有，一个是对信仰的丧失，形成了鲜明的对比。”

解放战争另一个重要的胜利原因在于土地改革。
我查到当时土改的一份文件，很惊讶。其中有一个条款很有意思，是这样写的：“在分土地的时候，如果本村有在国民党军队服役、现役的官兵家人，一视同仁，一样分地。”
当时常常有这样的情况，国民党军队被包围，包围圈里没吃没喝，共产党就拿大喇叭喊话。他们的长官最害怕我们喊两个内容：第一是“赶紧过来吧，这边有肉包子”。因为他们食物只能靠空投，一围就是一个月，饿得慌。但共产党这边确实有肉包子，是老百姓给的，这香味抵挡不了；第二就是“兄弟赶紧过来吧，回家吧，你们家分地了”。后者更不可阻挡，造成国民党军队成建制地往这边投诚。
信仰并不是抽象的词，它是很具体的。坚信自己做的是正义的事业，坚信民族能够得到解放、繁荣，坚信自己能为此贡献自己的一生，这就是信仰。
尽管现在一些年轻人以标榜自己什么都不信为时髦，但我还是想说，我没见过哪个真正成功的人，心里是没有信仰的！

（四）“当时国民党的腐败直接反映在军事上。国民党高级战区将领多数身兼二职，一是指挥作战，二是做生意。对于其中大概三分之二以上的人来说，军事只是他们的副业。”

国民党在1945年抗战胜利之后，一股不可遏止的腐败浪潮迅速席卷了全党。后来蒋介石到了台湾总结自己为什么失败，他还说，“我们失败就失败在‘接收’二字。”
当时全国上下约有2300多个接收委员会。抗战胜利之后，国民党的军政大员发“国难财”，打着“接收”的旗号，把土地、企业矿山、国家财产都拿来中饱私囊，从此重新开始国民党作为执政党的统治，但是内部的腐败已经不可遏制。
淮海战役第一阶段时，海州的司令官是李延年。国防部让李延年带着海州部队和野战军沿着陇海铁路赶紧向徐州收缩，但这一行动要冒极大危险，因为陈粟大军就压在陇海铁路北边，决不能让对手事先知道。
因此，对这次行动，国民党内部保密做得很严格。严到什么程度？——第二天要出发了，头一天司令官还不知道。
出发前一天晚上，李延年正要睡觉，竟然有一个老百姓敲门进来，对他说：“李司令啊，你千万不能走啊，你要走也不能自己走，要带着我啊！”李延年当时对他说：“校长让我们死守海州，我能上哪里去？”
但事后觉得不对劲，他赶紧给南京方面打电话，才知道果然如此，命令天亮就到，赶紧行动。
李延年晚年的回忆录中有这样一句话：“国民党不败才奇怪了！”
对此，李延年很愤怒。他作为战区司令都不知道有军事变动，这个老百姓如何得知这么大的军事秘密？
后来经过查证，那并非普通老百姓，而是徐州剿总司令刘峙在海州的代理人，做的是海盐生意。军队转移的秘密，必然是刘峙透露给他的。刘峙清楚地知道这个军事行动会导致什么样的后果，但还是宁肯不告知战区司令员，也要先通知自己生意代理人，以免遭受财产损失。

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-7-20 16:09:17

（五）“当时国民党高官腐败成风，官兵军饷欠发是常有的事，钱到了哪里？大部分在上海的黄金交易所里被长官们炒来炒去。”

此外还有一例。杜聿明从徐州撤退，五个军几十万人往江淮撤退。
杜聿明认为，此事万万不可事先被陈粟知道，事关生死存亡。所以，第二天部队就要撤走，前一天晚上还在唱戏，假说是给杜聿明的母亲过寿，以此来迷惑共军。
但实际上，共产党早已侦知此事。那天晚上，杜聿明只发了一道命令给徐州的警备司令，要求当晚查封在徐州银行和钱庄的金库，因为里面有一些黄金需要运走。但是没过多久，警备司令就回来报告说：“别说金库，所有钱庄的经理和掌柜连家属，在三天前就全部离开徐州。”后来，杜聿明在回忆录里写道：“看来我们是已经没有希望了。”
实际上，只有一群人能事先通知徐州银行家撤走，就是南京的国防部高官。他们很多人在徐州有生意，风声从最高层就泄露出去了。这样的事情比比皆是。
后来，杜聿明率兵刚走了一天，就被共产党军队包围了。

（六）“最后张灵甫才明白，在国民党内部，部队是私产。一个军长，只要部队还在，一切都有；如果部队没有了，什么都没有了。这就是国民党的游戏规则。”

不过再往深层次看，这样的腐败问题还只是表象，而最大的腐败是国民党党心的分裂，具体在战场上表现为派系斗争。
什么是派系？派系就是私利集团，作为政治集团来说是最大的腐败。整天喊着党国利益高于一切，实际上是私利高于一切。
陈粟为打孟良崮战役，承担了很大的压力。尽管共产党军队围住了孟良崮，但是共产党的包围圈外围还有一个国民党的包围圈，至少有五个国军整编师在反包围着。共产党军队两面作战，久攻不下，如果再耽误下去，就必须立即撤出战场。但撤出战场意味着什么？丧失山东解放区，这必将严重影响到解放战争的进程。
打到最后，最内圈的张灵甫扛不住了。他一直请求外部的国民党军队支援，但电报打了好几天都没有得到任何支援。外围的国民党整编师近在咫尺，最近的黄伯韬的一个师，离陈粟军队只有三华里，用重炮都可以交叉射击了。但黄部就是不去支援，只说“打不动了”。
黄伯韬军队里人员很杂，川、贵、滇军都有，还有许多杂牌军。当时他们就是抱着一个想法：“我凭什么去救你们中央军？”而且黄伯韬当时说了一句话：“听说张（灵甫）的情况不妙！不过，他不是挺有办法的吗？”
于是黄伯韬谎报军情，不战反退。性格倔强的张灵甫最后只好发了这样一封电报：“各位兄弟赶紧增援，我这边顶不住了！”结果他收到的回电竟然一律是：“我们请张军长增援！”张灵甫拿着电报就蒙了，到底是谁被包围了？谁增援谁？
张灵甫临死前有一句名言：“我终于弄明白了我们军队内部的游戏规则，我没有掌握好。”

（七）“世界上没有一支军队可以享受那么强大的后勤支援。”

在解放战争中，共产党为老百姓做得最具体的一件事就是解决了土地问题，这一举措使得大量普通百姓、穷苦农民信任共产党，愿意跟党走。
解放战争中，我们不需要后勤部，后勤部就是老百姓；我们没有野战医院，野战医院就是大娘的炕头。
在国民党统治末期，他们彻底失去民心，被老百姓抛弃了。当时，国民党的行军日志上永远有一句话“不得进村宿营”，这和共产党刚好相反。共产党的部队离村还有好几里地，孩子们就来迎接了，油灯就点上，大娘将热水烧好，百姓的炕头就是营房，很安全。
淮海战役时，常常是被围住的国民党集团军那边，到了晚上一片漆黑，什么灯光也没有，而包围圈外围全是火把。那是周边的数个省，江苏、河南、山东，约590万老百姓推着小车、担着担子从小路走，连夜支前。如果从飞机上看，那是什么样的壮观情形？世界上没有一支军队可以享受那么强大的后勤支援。
我常常阅读过去的史料并采访一些老人家。其中一位老人告诉我，他当时参加支前大军，推着小车，车上装着两发炮弹，从山东推到淮海战场，推了三四百里，半路上天一下雨，怕炮弹受潮打不响，他就把衣服脱下来盖在炮弹上。运到淮海战场后，组织上给他发钱，让他赶紧回家，但他并不急着回去，一定要在旁边看着炮弹打出去了才放心。
而国民党军那边呢，士兵中有一句顺口溜：此处不留爷，自有留爷处。处处不留爷，爷去投八路。

（八）“解放战争的最大启示，就是共产党人始终要站在大多数人的利益一边。”

解放战争中，我们俘虏的国民党高官，基本上后面都站着一个副官，这个副官是誓死不逃的，也不需要看押。
比如我们将杜聿明押到哪儿，副官就跟到哪儿。副官永远提着一个小柳叶箱，里面统统只有一样东西，就是金条。但如果是共产党的将领、干部在战场上牺牲了，整理他们的遗物最简单不过，没有私人财产，只有两个兜：一个兜里是笔记本，或者是有一支钢笔；另一个兜里是烟叶，里面有一支短杆的烟袋锅。
我为写作而采访过一些经历过淮海战役的老百姓，他们至今惦念着一位名叫鲁瑞的共产党干部。鲁瑞是一位知识分子入伍的中级干部，能说会道，梳着分头，很有风度，大家都喜欢他。他当军事干部的时候身先士卒，打仗勇敢，可是在淮海战役的最后一仗时牺牲了。把他抬下来之后，整理遗物，除了发现笔记本、烟叶，只不过还多了一副扑克牌。这个扑克牌现在还在博物馆里，是他自己用硬纸板做的，梅花、方块都是拿萝卜当模子抠出来印上的。在其中的有一张有几行小钢笔字，写着：“我是淮海人，我要在淮海战役中贡献自己的一切。”
在解放战争中，毛泽东曾为郏县县委题词“站在大多数劳动人民的一面”，这其中也隐藏着一段艰苦的岁月。
当时西北战场非常艰苦，但是郏县是必须要打下来的，因为这是胡宗南深入解放区的一根“钉子”。
毛泽东亲自为西北野战军筹粮，找到郏县当时的县长说：“我准备打三天仗，将郏县拿下来，但是你要给我想办法筹来三天的粮食。”于是，县长把老百姓的口粮和所有坚壁清野找到的粮食拿出来，供军队吃了一天；第二天，又把田里的所有青苗都割了，又供军队维持了一天；最后一天，把村里的羊和驴都杀了，又维持了一天。老百姓相信共产党，把粮食都给了部队，自己只能吃“观音土”。最后一天，郏县被打下来了。
直到现在，郏县县志还有这样一句话：“此役之后，郏县全县三年不见羊和驴。”
我觉得，解放战争给我们最大启示，就是共产党人始终要站在大多数人的利益一边。但是现在，党员贪污受贿的现象屡屡发生，他们完全遗忘了“为人民服务”这一崇高宗旨。共产党人永远要记住，取信于民非常重要，解放战争胜利的根本原因就在于我们当时的出发点是人民的利益。

作者: 老汉 时间: 2014-7-21 14:02:05

今天的解放军还有这个战斗力吗？没有理想，只有军衔、人民币；远离人民，人民还会有解放战争、抗美援朝那样来支持军队吗？那时人民把解放军作为是自己的军队，有时比自己还重要。单靠购买武器，那只能像国民党那样把武器送给对方。

作者: 解廌角 时间: 2014-7-21 15:25:49

楼主和【老汉】常争来争去，但是有基本共识。

作者: laobing 时间: 2014-7-21 22:19:58

解廌角发表于 2014-7-21 15:25
楼主和【老汉】常争来争去，但是有基本共识。

文章作者不全面，没加一段今天... 楼主不全面，没有按语一段今天...

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-7-21 22:43:01

laobing 发表于 2014-7-21 22:19
文章作者不全面，没加一段今天... 楼主不全面，没有按语一段今天...

是的是的，我是没敢加上今天。。。
因为有些自称真正的马列主义者已经说今天的中共是法西斯党，那军队岂不是成了党卫军了。但是奇怪的是，这人一面骂“法西斯党”，一面还要在“法西斯党”里混吃混喝，按照他的逻辑，他岂不是成了老纳粹，所以我也不好说啥

作者: 解廌角 时间: 2014-7-22 08:45:56

laobing 发表于 2014-7-21 22:19
文章作者不全面，没加一段今天... 楼主不全面，没有按语一段今天...

非也。正因为没加“今天”，所以尚有共识。如果加一段“今天”，就没有共识了。
如红中网主流认为当今中国已经实现“资产阶级全面专政”了；而还有的网友认为当今的共产党仍然是”无产阶级先锋队“，认为当今的中国社会仍然是社会主义社会。这就决定了，同是“拥毛者”，却因为对今天社会性质的看法不同而水火不容。

作者: 老汉 时间: 2014-7-22 11:33:23

同意解廌角网友看法，在对待党国性质认识上有分歧，因此就难有共识。今天是法西斯的观点是魏老的观点，毛主席也说过“我们的国家，如果不建立社会主义经济，那会是一种什么状况呢?就会变成修正主义的国家，变成实际上是资产阶级的国家，无产阶级专政就会转化为资产阶级专政，而且会是反动的、法西斯式的专政。这是一个十分值得警惕的问题，希望同志们好好想一想”。
反毛者乃畜生说 “因为有些自称真正的马列主义者已经说今天的中共是法西斯党，那军队岂不是成了党卫军了。但是奇怪的是，这人一面骂“法西斯党”，一面还要在“法西斯党”里混吃混喝，按照他的逻辑，他岂不是成了老纳粹，所以我也不好说啥”
所以不能说今天是法西斯，否则你就得去死，不死你就是在法西斯混里面混饭吃，是老纳粹。工人不能说资产阶级是剥削者，说资产阶级是剥削者，你为什么还要在资产阶级工厂里混饭吃，肯定是资产阶级帮凶和走狗；美国有人一遍骂美国，一遍在美帝国主义里面混饭吃，他肯定是帝国主义的走狗；农民一遍骂地主，一遍为地主种地混饭吃，是地主的帮凶；抗日战争时期沦陷区的百姓，如不死掉，应该统统是汉奸。按照此人的说法魏老和马老都是“老纳粹”。现在看来还是要跟党走，当个铁杆的老保好，当个自由人，否则你想当奴隶也不行，还要给你扣上“老纳粹”的帽子。

作者: 棲霞客 时间: 2014-7-22 15:16:33

本帖最后由棲霞客于 2014-7-22 15:17 编辑

请问当时国民党所有的特徵, 今日特色党少了哪一项? 不过就算全都齐了也别担心, 特色党倒不了. 因為今天既没有"毛主席", 更没"解放军", 所以特色党应可保江山万年. 这算不算是另一个共识?

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-7-22 15:38:36

棲霞客发表于 2014-7-22 15:16
请问当时国民党所有的特徵, 今日特色党少了哪一项? 不过就算全都齐了也别担心, 特色党倒不了. 因為今天既没 ...

至少从来没听说国军去抗震救灾。
老实说，解放军的形象还是不坏的。当然，我不否认军队里有很多蛀虫。

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-7-22 15:42:04

本帖最后由反毛者乃畜生于 2014-7-22 22:47 编辑

老汉实在太无耻了，你既然说现在的党是法西斯党，那么你在法西斯党里就是助纣为虐。这个怎么可以和工人在资本家厂里做工农民给地主种地相提并论。工人农民是被剥削被欺压的一方。你这个杂种老汉在法西斯党是欺压人的一方，这怎么可以混淆。要做比喻的话，也应该把老汉你和汉奸伪军，或者资本家的狗腿子打手地主的还乡团相比才对。

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-7-22 15:43:27

本帖最后由反毛者乃畜生于 2014-7-22 15:54 编辑

请问法西斯老汉，既然你声称现在的党是法西斯党，你还在里面混，你还要不要脸。莫非退出这个“邓腐党”会把你抓起来枪毙，好像不至于吧。

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-7-22 15:47:41

解廌角发表于 2014-7-22 08:45
非也。正因为没加“今天”，所以尚有共识。如果加一段“今天”，就没有共识了。
如红中网主流认为当今中 ...

至少我没有认为现在的共产党是无产阶级先锋队，所以有人拉我入党我也不去入这个挂牌党。

但是有的人很奇怪，他一边骂现在的党是法西斯党，一面却舍不得这块牌子，还要在“法西斯党”里混吃混喝。
大家说，这和有些党校里的反党教授扑屎精英是不是一个德性啊。

作者: 棲霞客 时间: 2014-7-22 16:51:28

反毛者乃畜生发表于 2014-7-22 15:38
至少从来没听说国军去抗震救灾。
老实说，解放军的形象还是不坏的。当然，我不否认军队里有很多蛀虫。 ...

可不可以这样理解:解放军目前是特色组成中形象最好的一块,但从毛主席时代直到今天, 处於一种大型的下降通道中?

作者: 老汉 时间: 2014-7-22 19:56:46

反毛者乃畜生说，“老汉实在太无耻了，你既然说现在的党是法西斯党，那么你在法西斯党里就是助纣为虐。这个怎么可以和工人在资本家里做工农民给地主种地相提并论。工人农民是被剥削被欺压的一方。你这个杂种老汉在法西斯党是欺压人的一方，这怎么可以混淆。要做比喻的话，也应该把老汉你和汉奸伪军，或者资本家的狗腿子打手地主的还乡团相比才对。”

反毛者乃畜生说，“问法西斯老汉，既然你声称现在的党是法西斯党，你还在里面混，你还要不要脸。莫非退出这个“邓腐党”会把你抓起来枪毙，好像不
好像不至于吧。”

第一、网络上摆观点、讲道理，不是靠骂人“。“法西斯”也不是可以封出来的。
第二、老汉还没有那么高明能看出今天是“法西斯党”，魏老说过今天是法西斯专政，我认同魏老的看法，所以请不要造谣。
第三、中国共产党员有8000多万，其中不少也是坚持共产主义理想的，毛泽东时代加入共产党的今天仍然坚持毛泽东路线的也还有很多人，他们都在帮助假共产党欺压工农？应该“ 和汉奸伪军，或者资本家的狗腿子打手地主的还乡团相比才对？”
第四、老汉是在毛泽东时代入党的，主要工作时间在毛泽东时代，要说“助纣为虐”，那也是在那个时代，那个时代难道是欺压工农的时代？
第五、是叛变党的、抛弃共产主义理想的不要脸？还是坚持共产主义理想的不要脸？是保这个叛徒党的不要脸，还是和叛徒党作斗争，继续捍卫毛泽东时代共产党路线的不要脸？
第六、为什么要坚持共产主义理想的共产党员退出去？不让叛变党放弃共产主义理想的假共产党员退出共产党，另建一个资产阶级的政党？他们打着共产党的牌子，干着资本主义的勾当，骗取“合法”地位，蒙蔽人民混吃混喝的就是这个假共产党。
第七、为了个人利益，为了在今天能当一个自由人，拼命地保，并和奴隶们作斗争的人是最要脸？

我们之间的认识不可能一致，因为对党国性质的看法就很有分歧，不对性质的认识统一起来，讨论也是白讨论。

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-7-22 21:45:03

老汉发表于 2014-7-22 19:56
反毛者乃畜生说，“老汉实在太无耻了，你既然说现在的党是法西斯党，那么你在法西斯党里就是助纣为虐。这个 ...

第一，法西斯党不是封出来的，是你自己说的
第二，不要拿什么魏老当挡箭牌。你这个人最没有担当，一有问题就拿别人当挡箭牌，以前你拿毛主席当挡箭牌，现在你又拿魏老当挡箭牌，真是让人鄙视啊！
第三，既然你也承认“其中不少也是坚持共产主义理想的”，那你就不能把共产党说成法西斯党！一旦有人没有把现在的共产党彻底否定，你就跳出来乱喷什么老保，现在你自己打自己嘴巴了
第四，你在叛徒党里怎么做斗争的，说说看。其实要说起来，象你这种人最没资格吹这个牛皮，因为红色的江山就是在你们这一代人手里断送的，这个至少赖不到我头上，因为资本主义复辟的时候我还是小屁孩一个，既不懂也无能为力，可是你这个老革命怎么就投降了呢？苏联解体后，一个老兵痛哭着说，“父亲，我给你丢脸了，我们没有打过一仗就丢掉了整个国家”。要说起来，这位老兵要比你道德水平高得多，因为他知耻。而你呢，你这个逃跑一百步的逃兵居然大言不惭的笑话逃跑五十步的怕死，而且不是一时笑话，而是一直不断的，以老革命自居的装逼。
第五，你不保叛徒党你在叛徒党里混什么，莫非你要起义？你只有忽悠别人去上街，别人去送死，自己却胆小如鼠，在背后指手画脚，和扑屎精蝇一个德行！
第六，你不是说这块牌子已经彻底烂了吗，现在你的意思还是要保这块牌子，又自己打自己嘴巴！
第七，自由人，最重要的是有一个自由的灵魂。薄熙来虽然身陷囹圄，但他不是奴隶而是英雄。你有全部的人身自由，可以上网，可以翻墙，可以一边在“法西斯党”里面混吃混喝，一边骂别人是老保。你的灵魂如此丑陋，所以奴隶这个词，的确是为你准备的！

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-7-22 21:47:38

棲霞客发表于 2014-7-22 16:51
可不可以这样理解:解放军目前是特色组成中形象最好的一块,但从毛主席时代直到今天, 处於一种大型的下降通 ...

如果整个社会的道德水平是在下降的话，那么军队也不能避免。但是相比之下，如你所说，我觉得解放军的形象要比其他人好得多。

作者: laobing 时间: 2014-7-23 00:13:25

解廌角发表于 2014-7-22 08:45
非也。正因为没加“今天”，所以尚有共识。如果加一段“今天”，就没有共识了。
如红中网主流认为当今中 ...

谢回复，有机会解释一下为什么不是非也。

不知道有多少红中网友认为目前中国的执政党是无产阶级先锋队，现在的中国制度还是社会主义，至少我不是。不知这里具体有多少网友对自邓以来的领导人有好印象至少我没有。说这些，有我在这里的历史记录为证。

我是讨厌党八股，不管说什么，非要脱离上下文加一句今天⋯ 比如这篇文章的作者，在他讨论的上下文里没有加一句今天⋯，比如楼主没有按一句今天⋯。搞到非要一个样版，说什么话都要拷贝成个帽子或尾巴，意思就不大了。当然任何网友认为不加不行，认为别人读不懂，帮着带个帽、续个尾，我作为网友无权干涉，只是半开玩笑地说说我的看法。

另外一个方面就涉及底线了。分裂、恐怖、这独那独的，帝国主义的颠覆、破坏、捣乱，某些外国蚕食祖国领土、资源，说法跟法轮功、跟帝国主义主流媒体有一比，现在的中国社会五千年来最黑暗，老蒋也比现在好云云，基本盘出问题了。如果气盛，上了台阶下不来，钻牛角尖，非把话说绝，甚至人身功击，我都可以理解一只要能自省就好。其它的，在网络上网友能有什么办法，不屑一顾而已。

謝回复，有机会比半开玩笑多解释几句，但愿没有跑题。

作者: laobing 时间: 2014-7-23 01:52:28

棲霞客发表于 2014-7-22 15:16
请问当时国民党所有的特徵, 今日特色党少了哪一项? 不过就算全都齐了也别担心, 特色党倒不了. 因為今天既没 ...

起码不是跟我的共识，虽然我没有不管上下文每帖必带帽子。

作者: 老汉 时间: 2014-7-23 11:21:58

本帖最后由老汉于 2014-7-23 13:22 编辑

一、“法西斯党”是你说的，然后按到我的头上，别有用心。我说过这个连剥削阶级资本家都可以加入的共产党其性质已经变了。至于国家性质我说过认同魏老的看法，今天是法西斯专政，我自己还没有这个判断能力。对党和国家性质的认识是今天“保”和“不保”的分界线，无需别人给他戴帽子。
二、一个篡夺共产党权力改变共产党性质的叛徒们，到成了这个党的合法继承人，要让继续坚持毛泽东思想的有合法继承权的共产党员退出共产党？要他们放弃党内斗争，如果薄熙来也退党，他怎么能在党内和叛徒们继续斗争？真正的共产党员就是要揭露这个假共产党，揭露他们非法篡夺党权的罪行。
第三、中国资本主义复辟不去揭露走资派、修正主义者的罪恶，反而要让一个普通党员来负责！
第四、又给老汉按上一个罪名，确实别有用心，我说过“你只有忽悠别人去上街，别人去送死”这样的观点。恰恰相反，老汉一直反对今天采取这种做法，那是送死，中国维稳力量世界第一，连宪法上规定的公民权利都不给，搞革命是下一步的事情，我在网上一直呼吁，今天主要应该争取民主这个斗争的武器。
第五、薄熙来被关进监狱，难道说明今天是自由的，灵魂自由就行！上帝教导你的？只要不关进监狱那是全身自由，真能为当朝辩护。你称我为奴隶，称自己为自由人。在今天社会里，过去的主人已经成了奴隶，不可能是自由人，今天的自由人就是不受约束可以欺压奴隶的人，自由人有权把农民骂成痞子，把百姓骂成屁民、刁民。
批判别人的观点，应该以事实为基础，离开事实可以瞎说，还有讨论的基础吗？

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-7-23 20:38:26

本帖最后由反毛者乃畜生于 2014-7-23 20:49 编辑

这个自封的老革命到底想展示什么呢，展示你神经错乱还是无知者无畏。

1.中国现在是法西斯，这个你说了不止一次，就连在你的回答里面也说“今天是法西斯专政”，中国是共产党领导的，都法西斯专政了，这个党难道不是法西斯党，你把谎话编圆了再说。
2.你不是说这个党已经烂掉了吗，要连根拔起，要彻底推翻吗。现在你又扯什么党内斗争，如果党内斗争有效的话，这个党就没有彻底烂掉，还有救，这不是成了你批判的老保的观点吗。用你自己的话来说，你还在乎这块牌子吗
3.走资派，修正主义的罪恶大家都在揭露，我也在揭露。但是你这个自称的老革命一枪不放就投降了，你不自责还有脸整天指责这个批判那个，脸皮真够厚的。
4.你这做法不就是只会忽悠别人去送死自己躲在背后指手画脚吗，你自己连上街都不敢，请问你怎么争取民主。
5.关进监狱也不自由，你不关进监狱也不自由，看来你需要象轮子一样到自由世界去。

你的无耻之处就在于，你自己说的是一套，做的是另一套。你自己算算，你最近造了多少谣，传了多少谣，就你这样居然还有胆子提“事实”二字，真是无耻者无畏！

作者: 老汉 时间: 2014-7-24 12:00:25

1、“自封的老革命”，这又是你自己造谣然后给别人按上。
2、你愿意给他起 “法西斯党”这个名称，我从来不关心他的名称，我只是关心事实，如果你要“法西斯党”这个名称，那是你自己的事情，可不要加到我的头上。
3、我说这个党已经变质了，这是从今天的党章剥削阶级可以加入党说的，这是党章是党内当权者的制定的，一般党员无权决定，他们不需要跟着他们陪绑。薄熙来不是你说的党内斗争？这个好党员在目前情况下被送进了监狱，事实证明不连根拔也不行吧！
4、 “走资派，修正主义的罪恶大家都在揭露，我也在揭露。但是你这个自称的老革命一枪不放就投降了，你不自责还有脸整天指责这个批判那个，脸皮真够厚的。” 如果这方面的文章老汉比你少，你的评价正确，如果比你多，这个评价给你自己戴上，你敢把你写的文章，不是转发的拿出来比一比，行吗？这就是事实就是。
5、我一直说今天没有上街自由，你不断告诉我说今天有自由，是不是想鼓动别人也想鼓动老汉上街？还是你自由人带个头，不要就是在幕后指手画脚，让别人去送命。
6、“关进监狱也不自由，你不关进监狱也不自由，看来你需要象轮子一样到自由世界去”。老汉还没有这个自由，能像轮子和你一样满世界跑，老汉连翻墙的自由都快被剥夺了。老汉就想要个宪法上给公民的权利。
我造了多少谣，文章都在网上挂着，大家都看得见，你在这里就不断造老汉的谣。

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-7-24 16:33:25

1.你自称参加过抗美援朝，但是就是说不清参加的哪次战役；然后两年速成大学毕业，到新疆工作生活60年。你这不是自封的老革命又是什么？
2.你这厮多次说现在中国是法西斯统治，还用这个当做你的论据来证明美国比现在的中国要好。中国的一直是共产党执政，都法西斯统治了不是法西斯党是什么？怎么你又忘了你放过的气体，年纪一大把，脸皮多脑子少！
3.薄熙来就是党内斗争，但是薄熙来没有声称要推翻这个党，重起炉灶，所以，不管他的看法对不对，但是他是光明磊落言行一致的。但是你这个无耻之徒，一边声称要连根拔，要彻底推翻，一边自己偏要赖在这个“邓腐党”里骗吃骗喝，你这种行为就是典型的既要当性工作者又要立牌坊，无耻下流！
4.真是可笑，我问的是资改派搞复辟的时候，你这个老革命怎么一枪不放就投降了。你现在在这里无论是自己写文章还是转帖，能改变这个事实吗？我不是党员，资改派复辟的时候我是小孩一个，所以这点上你还真的没办法把责任推到我身上。
5.你动辄就让我找几个人到长安街去打旗游行，这个话你说了不止一次。怎么轮到别人建议你这个幕后老杂也上街，你就怂了呢？
6.你有造谣的自由，谩骂左派的自由，为美帝舔腚的自由。莫非你还想剥夺我揭露你造谣的自由？你造的谣，什么周总理说汉族是杂种，什么“李嘉诚”，什么“谢小东”，这些都挂在网上展览呢！

作者: 老汉 时间: 2014-7-25 10:35:51

本帖最后由老汉于 2014-7-26 09:49 编辑

一、你给我封的“自封的老革命”，老革命的界限在49年前就结束了，照你说来参加过文化大革命也是老革命了，造谣就是造谣。
二、又骂人了吧。又造谣了吧。我们在讨论时，我说过人民当家作主的民主比资产阶级民主好，资产阶级民主比法西斯专政好，我问你同不同意魏老对我国性质的看法，我还没有把魏老的观点直接说出来，你没有再吭气。今天是法西斯专政也是用魏老的说法，我还没有那么高的水平。至于“法西斯党”是你造出来，加在我的头上，你就是会用这种变戏法的办法给别人造谣。苏联法是西斯专政是毛主席说的，今天是法西斯专政是魏老说的，但他们从来没有说过：苏联共产党是“法西斯党”，中国共产党是“法西斯党”。就是你敢造谣说中国共产党是“法西斯党”，还说是我说的。照你这种推理的方法，你也可以推理出毛主席说过苏联共产党是“法西斯党”，魏老说过中国共产党是“法西斯党”。
三、这就是薄熙来的教训，证明就是想做些修修补补也不成。我是毛泽东时代的党员，今天有人背叛毛泽东党，窃据了共产党的领导权，正如一伙贼人窃据别人家业，说这家业是他的，狗腿子也帮着骂这家的原主人，说他们在贼人家“混吃混喝”，这不是强盗的逻辑！“你这种行为就是典型的既要当性工作者又要立牌坊，无耻下流！”
四、“老革命”是你谣棍封的，你爹你爷怎么一枪不放就投降了。你爹你爷不一放枪，那也应该写几篇揭露、批判走资派、修正主义的文章吧！拿出来比比，我还不想和你这个小娃娃比。
五、我一直说今天打着横幅上街不行，你说我是“自由人”可以上街，那么你这个真正有自由的人为什么不上街？倒要建议让一个认为上街不行的人去上街，用心也太险恶了吧！
六、“你有造谣的自由，谩骂左派的自由，为美帝舔腚的自由”，这些说法本身就是造谣，拿证据出来！我单凭这里的跟帖，就指出了你造了多少谣！李嘉诚文章可能是假的，我自己已作出判断，但这也是判断不是证据，谢小东的文章不能证明别人的文章就是造谣，因为那篇文章是官方发表的，谢小东的文章谁都可以写的，还弄不清楚是官方媒体在造谣还是有人在造谣？关于周总理说的“汉族是杂种”，我已经拿出周总理的讲话稿，证明周总理讲话就是这个观点，至少周总理没有说汉族是纯种，你拿不出周总理和我相反的观点，证明造谣者是你，不是我。我已经用下三滥的办法来证明周总理的说法我是听传达听来的，你如果认为我不是听传达听来的，那表明你已同意我的下三滥的说法。

作者: 掏光养秽 时间: 2014-7-25 11:12:25

老汉发表于 2014-7-25 10:35
一、你给我封的“自封的老革命”，老革命的界限在49年前就结束了，照你说来参加过文化大革命也是老革命了， ...

老同志，你有什么必要跟这个不讲理的人纠缠呢？一些道理你已经说得很清楚，再多说无益且有害。是非公道自在人心。

作者: 老汉 时间: 2014-7-26 09:52:49

我的观点已经讲清楚，谁是谁非由网友们评论。

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-7-26 21:09:19

那个掏光了来养秽的，你有本事用事实有证据来说话。连最简单的事实都罔顾的人居然还敢说什么公道人心，真是可发一笑。

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-7-26 21:11:07

就问老家伙一句，现在这个共产党你认为应该被推翻呢还是不应该被推翻，你认为党内斗争能让现在的共产党回到无产阶级先锋队不？

作者: 老汉 时间: 2014-7-27 10:20:40

先回答我，这个共产党的性质是什么？你同意不同意魏老对党国性质的认识？

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-7-28 20:16:22

老汉发表于 2014-7-27 10:20
先回答我，这个共产党的性质是什么？你同意不同意魏老对党国性质的认识？ ...

你先说说那个所谓的魏老（我没有看到任何可以证实这是魏巍写的）对党国性质的认识是什么，你倒说说看这个共产党的性质是什么

作者: 老汉 时间: 2014-7-29 10:34:41

关于共产党的性质是什么？我在22#帖已经告诉你了，你是不看人家帖的。请你说说今天党的性质是什么？至于魏老的话，我是根据乌有之乡出版的，书名《魏老政治遗嘱》，目录：1、一位革命老人对未来的几点思考，2、魏老病重期间交待孙子：继续革命，永不投降！，3、父亲魏平，4、仰天长啸，匆匆上路-----送别父亲巍巍........魏欣。至今未见魏老子女向乌有之乡提出异议。

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-7-29 19:50:36

老家伙的22贴说“这个党已经变质了”，“就是想做些修修补补也不成”，“事实证明不连根拔也不行”，既然如此你在这个变质党里混什么，你不是说了想修修补补也不成，也就是说根本不可能用党内斗争让这个党回到正轨。既然如此，你还在这个变质党里混，证明你变质了，投降了。

老家伙还无耻的说，“你爹你爷怎么一枪不放就投降了”，告诉你吧，我爹我爷和我一样是普通群众，再者说，他们并没有自称要捍卫毛泽东思想，没象你这样厚着脸皮吹牛！

作者: 老汉 时间: 2014-7-30 10:51:35

本帖最后由老汉于 2014-7-30 11:00 编辑

有人就是原当贼人的辩护人，是我混在党内，还是毛泽东的叛徒混在党内？他们应该光明磊落改旗易帜，不要打着毛泽东的共产党的旗号。
你爹你爷如果不是捍卫毛泽东的，那一定是反毛的，在毛泽东时代没有一个人民不拥护毛泽东的，没有中间道路的，那么就把你的网名用在你爹你爷的头上也是合适的。我写了大量文章在捍卫毛泽东和毛泽东思想。有些人自吹是和反毛分子作斗争的，可是拿出来一看什么也没有，“厚着脸皮吹牛！”

你还没有回答，魏老的观点你同意么？

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-7-31 21:10:07

老汉发表于 2014-7-30 10:51
有人就是原当贼人的辩护人，是我混在党内，还是毛泽东的叛徒混在党内？他们应该光明磊落改旗易帜，不要打着 ...

无耻老汉又一次撒谎，只问你一个问题，你觉得党内斗争还有用没有。如果你认为还有用，那就成了你这个杂种口里的老保皇左，如果没用，你还在这个腐败变质的按你的说法是实行法西斯专政的党里面混。就证明你和那帮走资派同流合污。

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-7-31 21:13:38

这个老东西为了自己的一点点利益，厚着脸皮在这个被他痛骂的党里混，和那帮反党的党校教授又什么区别？

“他们应该光明磊落改旗易帜，不要打着毛泽东的共产党的旗号。”他们就是不改旗异帜，你这个厚脸皮怎么办?我看从脸皮的厚度来看，你和那帮人是同一量级的，所以在一个党里混也很正常。

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-7-31 21:19:57

这个老家伙最无耻的是，自吹他自己是个参加了抗美援朝，在新疆生活了60年的老革命（老杂一定会说“你造谣，我没说自己是老革命”，好吧，按你的逻辑，不是老革命就是老反革命，没有中间路线！），资改派搞复辟的时候他一枪不放投了降，却居然厚着脸皮问为什么象我爹我爷这样的普通群众不斗争。

你这还像人话吗？好比你是一个战士，在战场上一枪不放投降了，却好意思问为什么老百姓不赤手空拳的上去和敌人战斗。

现在这个党是按毛泽东思想指引呢还是反对毛泽东思想？你这个党员在里面混，正好应了我的ID哦

作者: 老汉 时间: 2014-7-31 23:59:37

对你这些车轱辘的话，我已经回答你好几遍了，不再罗嗦。回答我，你同意不同意魏老对党国性质的观点？

在无产阶级专政时代，越是普通群众越革命，党员往往是靠边站的，有时还要被专政，你老爹老爷是无产阶级群众为什么不来保卫自己的无产阶级专政？
不是老革命就是反革命，这个逻辑成立，那么你也是反革命，因为你不是老革命，我不是老革命是一个革命群众。不拥护毛泽东，就是反对毛泽东，难道还有一个既不拥护又不反对的？

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-8-1 20:10:03

本帖最后由反毛者乃畜生于 2014-8-1 20:15 编辑

老汉发表于 2014-7-31 23:59
对你这些车轱辘的话，我已经回答你好几遍了，不再罗嗦。回答我，你同意不同意魏老对党国性质的观点？

在无 ...

杂种老汉，“不是***就是反***”这个逻辑是你发明的，所以只能用在你身上而不能用在我身上。就好像我不是某某明星的粉丝，难道能说明我就一定反对某某明星？

我明明问的是当走资派复辟资本主义的时候你这个老党员老革命为什么不站出来斗争，你却胡扯什么无产阶级专政时代越是普通群众越革命，你还能再无耻点吗？别忘了，共产党员是无产阶级先锋队，如果什么都要普通群众打先锋，要你这种党员干什么，那不是白养的饭桶吗？

那个所谓的魏老（未经核实）说什么，和你这个懦夫投降派有关吗？你搬出一篇来路不明的文章能洗清你的耻辱吗？

事实就是，你自己声称共产党烂透了需要连根拔，但是你自己还在这个变质的党里混，这就叫厚颜无耻！

作者: 老汉 时间: 2014-8-1 23:52:19

讲道理不是骂人，你以为骂人就是真理！
对于明星而言有很多，你不喜欢这个可以喜欢那个，在毛泽东时代你不拥护毛泽东，那你就拥护刘少奇，能不能说我都不拥护，所以用在你的身上非常合适。
文革时期党靠边站了，那时是群众自己闹革命，自己教育自己，自己解放自己，不得包办代替，工人阶级领导一切，这段历史都不懂，不是有点可笑了，老革命老党员许多被打倒了。你老爹老爷是领导一切的，是国家真正主人，不起来保卫无产阶级专政，还要靠边站的起来革命，说得过去吗？事情落到自己头上就往后缩了！

魏老书是乌有之乡出版的，不是老汉编造的，你不敢表态说明党国的性质，就是又想当XX又想立牌坊。
早已给你说过投降资产阶级的是你保的那个党，我加入的是毛主席的共产党，和叛徒党有关系吗？是你的党打着共产党的牌子混在毛主席党的里面混饭吃，谁厚颜无耻？又要保这个叛徒党，有不敢承认这个叛徒党的性质。

说吧，这个党的性质是什么？不要戴假面具了，又骂反毛者乃畜生，又不敢反那个叛变了毛泽东的共产党。按照你的逻辑，要保反毛的共产党的人应该称什么？

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-8-2 00:13:30

本帖最后由反毛者乃畜生于 2014-8-2 00:21 编辑

老家伙，我明明说的是走资派复辟的时期，也就是文革结束之后，那时候你这个党员还靠边站吗？老家伙，如果你是在文革时候靠边站的，那么在改开时代正好可以扬眉吐气了，正好可以大拍矮凳的马屁，去拥护党中央。难怪你不退党，因为你根本就不是要捍卫毛泽东思想，不是要捍卫社会主义，而是关心你自己是不是靠边站啊。说到底，你就是一个极端自私的无耻小人，什么主义什么思想不过是你的幌子罢了。
“魏老书是乌有之乡出版的，不是老汉编造的，你不敢表态说明党国的性质，就是又想当XX又想立牌坊。”
是我不敢说还是你不敢说，你倒说说看现在的党是什么性质，国家是什么性质。

现在按照你的说法，这个党是个叛徒党。当年你一枪不放投降了，现在为了你的一点蝇头小利不舍得退出叛徒党以划清界限，所以你就是这个叛徒党的党员。你还交党费给你说的叛徒组织，参加叛徒们的组织生活，少不了还要喊几句拥护叛徒中央。哈哈，你这个老叛徒可真够长脸的。老子群众一个，居然被你这个老叛徒把那个挂牌党说成“你的党”，你这个老杂种还能再无耻一点吗？顺便说一句，对你而言，杂种可不能算骂人的话，否则你是在自己抽自己嘴巴。

反毛者乃畜生，我反对叛变了毛泽东那个党的老叛徒，很正确啊。

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-8-2 00:16:46

老家伙，你倒说说看，文革的时候你是靠边站呢还是没靠边站。总体上你是支持文革还是否定文革。

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-8-2 00:29:47

对了，老叛徒最爱听传达，而且很奇怪，专门听到些别人都没听过的传达（什么“杂种”之类的），能不能也给我们这些群众传达一下最近你说的叛徒党的中央有什么最高指示。

作者: 老汉 时间: 2014-8-2 09:58:25

文革不是各级党委领导的，党委在文革时期是靠边站的，群众可以组织各种组织，党员只能参加群众的组织，那还要经过群众组织的审查、同意。我是支持毛主席的革命路线的，但我没有被审核通过参加任何一派，还被军宣队审查。

  光文革后老汉没有像那些保爹保娘派那样风光，只有写检查的分。你老爹老爷是无产阶级，在复辟时无产阶级失去了利益，连一枪都不放，就投降了，我还以为像你老爹老爷无产阶级的都支持的党，那肯定没有错，粉碎四人帮就是像你老爹老爷这样的人上街欢呼，还怪老汉这样写检查的人一枪不放，太无耻了吧！。你这个保党派为什么不让叛徒换面旗子，偏要老汉退党，原来你是为了私利，保这个党，可以混饭吃当个自由人，还可以欺负老汉奴隶，我这才明白了为什么你至今不敢明说这个党的性质。谁叛变了毛泽东的共产党谁就是叛徒，谁保这个叛徒的党，谁就是反对毛泽东，谁就是乃畜生也。
  像魏老这样的共产党员今天还有，他们仍坚持毛泽东思想和背叛毛泽东思想的党作斗争，难道因为他们不退党都成了叛徒党员了？
我已经明确表态我同意魏老对党和国家性质的看法，你也明确表一个态是不是同意魏老的观点？不要又想当XX又想立牌坊。
  只有保那个叛徒党的自由人才能听到这个党中央的最高指示，奴隶是听不到的，自由人能不能给奴隶们传达一下你主子的最高指示？

  杂种不是骂人，和几千年如一日一家子在一起近交的纯种不是骂人一样。难道你称你爹你爷也称老家伙吗？

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-8-2 17:07:18

老汉发表于 2014-8-2 09:58
文革不是各级党委领导的，党委在文革时期是靠边站的，群众可以组织各种组织，党员只能参加群众的组织，那 ...

文革时候你被军宣队审查，文革之后你只有写检查，然后你还死皮赖脸的赖在这个变质的党里，可见你是个什么东西！

老杂种不是连周总理的指示都能听到吗（只是别人从来没有听到过同样的指示），怎么一直在党里混，现在反倒听不到你的总后台的指示了，不要谦虚嘛。

我称呼我爹我爷叫什么关你屁事，莫非你想做我孙子，想知道你祖宗叫啥

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-8-2 17:47:55

谣棍老汉自己在“邓腐党”，”叛变“的组织，施行法西斯专政的组织里面混，居然无耻的说我这个群众是”保党派“，你的脸皮难道是腚做的？

你说我是”保党派“，请问，是保的哪个党，你这个杂种的证据何在？拿不出证据的话，你造谣的棺材上又钉上一颗钉子了！

作者: 老汉 时间: 2014-8-2 18:12:40

没见到你老爹老爷无产阶级国家主人都没有放一枪，我这个普通党员怎么看国家主人无产阶级有什么反映，可是没见到你老爹老爷无产阶级国家主人都没有放一枪，我还以为这党还没有变，其实我是被你的爹和爷如此的无产阶级骗了，今天还来怪我老汉，可见你太无耻了吧！

我听传达总理讲话精神的时候，有没有你爹还不知道呢！全国80岁以上的人你都调查了？拿出证据来。今天我是奴隶，我能听到中央的指示吗？只有你自由人能听到，给奴隶透露一点消息怎么样？

既然老家伙不是骂人的话，我想你对你的老爹老爷也必定是称呼老家伙的，你不会用骂人的话去称呼你们家的老人吧！

你仍然不敢回答同意不同意魏老对党国性质的看法，看来还是撕不下你的假面具吧！你也没有告诉我魏老一直混在共产党里面直至去世是不是和我一样是叛徒？

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-8-2 18:33:08

住口，党员是无产阶级的先锋队，为了社会主义事业要不惜牺牲自己的生命。你这个假冒党员倒好，自己躲在后面让群众去打前锋。

老家伙是不是骂人的话我有必要告诉你吗，你要不是王八铁了心当我的孙子，干嘛问我管你祖宗叫啥？

我问你对党国性质是什么看法，你这个杂种不敢回答却去扯什么魏老。关魏老什么事，魏老又不可能上红中网，又不可能象你这样天天造谣传谣，搬弄是非

老叛徒，你倒说说看你认为现在的中国是什么性质，现在的党是什么性质，现在的党还有没有可能回到社会主义道路上来。

作者: 老汉 时间: 2014-8-2 19:49:27

本帖最后由老汉于 2014-8-2 19:51 编辑

无产阶级是国家主人，毛主席说过革命不能包办代替，工人阶级领导一切，普通党员也要跟着工人阶级走，工人阶级不放枪，我能随便放枪吗！
你是懂礼貌，讲文明的人，不会骂人，我根本不用问你，你也用不着生气，你对你的老爹爷爷肯定也会称呼老家伙的。
关于党和国家性质的问题，我同意魏老的观点，你回答同意不同意就行了。毛主席也不在世，也不能上红色中国，难道他的观点就不能用了？

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-8-2 23:58:44

本帖最后由反毛者乃畜生于 2014-8-3 00:01 编辑

老汉发表于 2014-8-2 19:49
无产阶级是国家主人，毛主席说过革命不能包办代替，工人阶级领导一切，普通党员也要跟着工人阶级走，工 ...

哈哈哈，真是绝好的自供状。你这个老党员，整天骂这个不革命那个老保。轮到你自己的时候却是普通群众不放枪你就不抵抗。毛主席说无产阶级是领导力量，共产党员是无产阶级的先锋队，更应该冲锋在前。毛主席什么时候说过只要群众不革命，党员就应该躲在群众背后装狗熊？要是你这种狗屁逻辑成立的话，中国革命还能成功吗？

你的入党誓言你忘了吗，老叛徒！

我对人从来讲礼貌，但是对那些人不人鬼不鬼的猥琐东西从来不会客气。再说一句，我怎么称呼我爹我爷关你屁事。你要铁了心当孙子那是你的自由，有的人贱呗，奴隶都当得，给别人当孙子有什么不可能的。
老叛徒，你倒说说看你认为现在的中国是什么性质，现在的党是什么性质，现在的党还有没有可能回到社会主义道路上来？
我是在教育你这个老叛徒，不是和魏老对话（我也不能起魏老于地下去询问那些传言的真假），魏老说什么，和你无关。

作者: 老汉 时间: 2014-8-3 11:20:40

我只有说过你是老保，没有说过别人不革命，至于你老爹爷爷不革命是你自己供出来的。你现在说所谓普通群，那时是领导一切的，共产党员是先锋队，也要听无产阶级司令部指挥的，你们老爹爷爷的无产阶级司令部不发命令，我们普通党员敢随便放枪吗？正要说叛徒是你爹你爷叛变了无产阶级。在中国历史上多次因为没有群众基础发动革命，让革命遭受失败，这就是毛主席指出的左倾盲动主义。如果都是这样的话，中国革命难以成功。

  你又造谣啦！世界上就没有“人不人鬼不鬼”的这种东西，辩证唯物主义是相信神鬼的，这就是反毛言论，反毛是什么？你已经下定义了。我不关心你如何称呼你爹你爷，我只知道你会用老家伙这样礼貌用语来称呼你爹你爷的。我是奴隶，没有你自由人拥有的那种当孙子的自由。

  对于党国的性质，我自己的观点早已说过了，但是我的观点不够完全，所以我同意魏老的观点，你就是不敢说今天党国的性质是什么？怕撕下假面具不光彩。你又在造谣了，魏老的观点我已经提供了出处，至今包括他的子女，没有人说是假的，只有你说还要到地下调查。你不敢认同魏老的观点，那就先回答你自己向我提出的问题吧！

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-8-3 23:46:37

本帖最后由反毛者乃畜生于 2014-8-3 23:49 编辑

我爹我爷革不革命关老东西屁事。我只需问你这个老党员，自称捍卫毛泽东思想的，为什么在走资派复辟时一枪不放投降了。投降了也罢，你还不知羞，整天指责这个指责那个，一个老懦夫老叛徒，你有资格笑话别人吗？

今天的中国是资本主义国家，我不敢说吗？我早就说了，今天的党是变质的党，我也说了。为什么你不敢明确的回答你们党现在是什么性质，有没有可能通过回到社会主义道路上？
老叛徒，很为难吧
左派里面有内鬼，你就是！仅凭这一条就可以断定你是人不人鬼不鬼的东西。当然，过不了多久你就会成不是人全是鬼的东西了。

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-8-3 23:53:39

断头今日意如何？创业艰难百战多。此去泉台招旧部，旌旗十万斩阎罗.

请老叛徒回答，唯物主义相信阎罗存在吗，看来陈毅元帅也要被你打成反毛分子了。

作者: 老汉 时间: 2014-8-7 20:43:28

准备发主贴回你。

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-8-7 21:28:39

老汉发表于 2014-8-7 20:43
准备发主贴回你。

你的垃圾贴还是按垃圾处理比较好

作者: 反毛者乃畜生 时间: 2014-8-11 15:35:10

是该讨论讨论老汉的历史问题了

欢迎光临红色中国网 (http://redchinacn.net/)