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左派右派的澄清 [复制链接]

发表于 2012-9-25 08:44:48 |显示全部楼层
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发表于 2012-9-25 10:02:52 |显示全部楼层
马列托主义者文章真是老太太累脚布又臭又长。叫人啥看

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发表于 2012-9-25 23:35:45 |显示全部楼层
会看会看,待俺细细学习啊

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发表于 2012-9-26 00:19:39 |显示全部楼层
这个帖子的讨论比较有水平。希望红色中国论坛上有更多类似的讨论。

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发表于 2012-9-26 00:34:00 |显示全部楼层
dingguang54 发表于 2012-9-21 14:26
终于有一个有水平的回复了,可以冷静的探讨一些问题了。
仍然是这两点。
一、提出缩短劳动时间的,应该和 ...

dingguang54,欢迎你严肃讨论问题的态度。提几个问题供你考虑:

第一,如果没有20世纪社会主义革命的影响,没有苏联和中国的影响,没有西方国家工人阶级自己的斗争(你不爱用阶级,说是工人斗争也行),西方资本主义国家能在20世纪中期一度进行大幅度的社会改良吗?

第二,世界上资本主义国家数以百计,并不只是在西方,绝大多数在亚非拉。到了今天,亚非拉各国的工人阶级与中国工人在政治权利、经济状况等方面基本上没有什么差别,许多还不如中国。这又如何解释?如果离开了对广大亚非拉劳动人民的剥削,西方的福利、民主还能否维持?

第三,你对西方资本主义的了解也不全面,所谓优厚福利、吸收社会主义主义因素,都是上世纪七八十年代以前的老皇历了。上世纪里根、撒切尔之后,就推行新自由主义,也就是国内所说的改革开放,西方工人阶级的日子早就是今不如昔,实际劳动时间也是逐年增长,原有的社会福利也是年年被蚕食。马克思当初所说的贫富差距日益扩大,工人阶级绝对贫困化(注意,我说的是绝对贫困化),经济危机日益加深,现在在西方都在实现。

第四,我知道你的观点是,只要中国搞政治民主化就行了。即使是从改良资本主义的角度出发,仅仅搞“民主化”,不搞收入和财富再分配,行不行?罗斯福的新政,就是再分配。依你分析,中国资产阶级有这样的远见和大度吗?简单地分析一下,中国现在投资占GDP50%,投资额大致与资产阶级利润额相当。如果要实现宏观经济平衡,比如投资额要减一半,资产阶级愿意让出一半利润吗?如你所说,各个国家的资产阶级文化是不一样的,你看咱们国家的资产阶级是属于听人劝、吃饱饭的那种吗?还是不到黄河心不死?

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