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计划经济vs市场经济 [复制链接]

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发表于 2015-3-17 23:45:06 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2015-3-18 00:05 编辑

市场经济具有内在不可克服的矛盾,根本上是生产资料私有制和社会化大生产的矛盾,经济危机不会解决,并且只能拖延或转嫁。
资本主义早亡了,危机已经大到要么革命要么战争的地步,就是二次世界大战,战争破坏了生产力为资本主义走出危机带来了时间,另外中苏的投降为资本主义危机的转嫁(70年代无法自拔的滞涨危机)提供了空间(市场空间),现在美帝的危机不过是拖延和转嫁,表现为发展中国家的痛苦,比如中东埃及的政治动荡和希腊等的危机无法自拔,日本也经济萎缩,中国进一步过剩,中国本来也发生了危机(我的预测是准确的,当然根据马克思思想的总体判断)不过是通过4万亿拖延了危机,当局现在做的还是拖延危机方法,最终危机必将更大地打击中国。
市场经济本身是无法解决,诺贝尔经济家多也没有用,因为主流经济学不能否定市场经济
只有马克思主义经济学否定市场经济建立计划经济才能解决
计划经济在苏联和毛中国效率非常高,可惜这个计划经济具有外部矛盾,就是官僚主义控制的,所以也具有浪费性
但是这个问题可以解决,并且不需要通过否定计划经济来解决,而是克服外部矛盾,割去官僚主义建立工人阶级民主控制和管理的体制就可以,所以托洛茨基说计划经济和工人民主是人和氧的关系,如果没有工人民主,计划经济会窒息而亡,历史证明了这一点,苏联的问题不是计划经济,是官僚主义。需要的不是休克疗法而是政治革命。中国也是如此。

归根结底是阶级斗争的问题,是谁主导经济,资产阶级在阶级斗争中胜出(中苏党官僚本质是资产阶级的)就市场经济主导或者必将趋向市场经济,如果工人阶级胜利,就必然计划经济主导并最终克服官僚主义建立工人阶级民主控制和管理的体制,现在全球的问题或者市场经济的问题归根结底是工人阶级失败的问题。

既要保留市场经济同时要解决市场经济固疾,作为人的诺贝尔经济学家有什么用,除非上帝亲自出马或许可以

右派可以指出计划经济有什么问题,有问题就找解决方法,这个逻辑对不对
马克思指出了市场经济的问题,并且认为只有计划经济取代它才能解决问题,同时指出了计划经济的问题,但是不是用市场经济取代它而是克服外部矛盾的官僚主义(托洛茨基指出的)
首先指出计划经济什么问题,是不是一定要否定计划经济用市场经济解决,还是只需要克服官僚主义
右派污蔑计划经济必须是自上而下的,就是独裁的,但是事实不是如此
集体行为可以是独裁决定(官僚主义上级安排)也可以民主决定啊
比如10个人要做一个共同的事情,难道不能民主决定,必须其中一个人发号施令吗
右派维护市场老板独裁而永远想不通,集体行为可以民主决定,消费,生产和就业也可以民主决定 社会主义计划经济的本质是民主配置资源,其导向不是最大利润而是最大使用价值
资本主义市场经济的本质是市场配置资源,其导向不是最大使用价值而是最大利润

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发表于 2015-3-18 00:19:07 |显示全部楼层
右派说计划经济没有选择,请问市场经济有选择吗、
民主本身就是最大的选择,市场下有货币才能挑选,没有货币挑选个屁啊
在市场下大多数穷人是没有选择的,狗屁剥削份子才挑这挑那
右派说计划经济根本需要绝对化评估指标,但是其实要的是民主化结果,大多数认为好的,成本又是可接受的,那么就可以了,需要谁的狗屁标准。按照资产阶级的利润标准满足的就是少数人的利益,而且生产等各个方面都是独裁的
有好的品质,还挑个屁啊,比如苹果手机,原来就有一种颜色一种产品,只多2-3种的些微差别,你挑个屁啊,其实你要挑,在市场经济下也有个预算约束啊,你要 IPHONE6就IPHONE6,人们要的是能获得什么,大多数穷人没有挑选,只能购买劣质货(国产手机),民主决定的结果本身就是大家的选择。大家通过这种选择来代替右派说那种选择。换重选择,右派就否定大叫没有自由选择, 只认可右派这种选择,为什么你这种建立在货币上的选择必须优先呢?

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发表于 2015-3-18 06:42:38 |显示全部楼层
责任编辑:远航一号

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发表于 2015-3-21 10:18:07 |显示全部楼层
苏联解体时工人袖手旁观。中国开始改开工农积极参与者也决不是少数。为什么?因为从他们的角度看,给公家还是被资本家干活,都是一样挣工资,甚至给资本家干还能多挣。

没有合适的分配制度,计划经济和公有制就失去了群众基础。只有利润的按劳分配,才能让公有制得到劳动者的实际支持。

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