什么是成功，毛在建立社会主义意义上确实是失败的

马列托主义者

为什么要提托洛茨基，他其实就是列宁，就是马克思，但是他是出现违背马列主义的斯大林主义后还在坚持马列主义的，所以特别提托洛茨基，于是你们就分不清了，还说什么，托洛茨基一事无成，就等于说马列一事无成，一事无成不过是在成功的奋斗路上，而这种失败在于社会民主主义和斯大林主义的干扰，而我们正在于社会民主主义和斯大林主义斗争，而斯大林主义和社会民主主义从建成社会主义的革命意义上已经失败，而且导致失败的就是他们本身，从维护资本主义的意义上，他们成功了。

z2z2

你还真以为，你这个不学无术之徒喊几声口号，人们就会相信你了？你还真以为你是马克思了？

托洛茨基一事无成，就等于说马列一事无成？列宁领导十月革命成功，毛主席领导中国革命取得成功，因而成为世界历史的巨人。托洛茨基领导什么成功了？

列宁和毛主席都是马克思主义的信仰者，马克思主义的信仰者成功了就等于马克思成功了，所以，马克思列宁和毛主席都是世界历史的巨人。

托洛茨基主义有几个信仰者？干出什么大事了？ 一事无成。

一事无成者可以同世界历史巨人比肩吗？笑话！


如果你说毛主席建立社会主义意义上是失败的，那么，列宁建立社会主义意义上也是失败的。但事实并非如此。给你一点历史知识：任何新的社会制度的产生都要经过复辟与反复辟的斗争，但新的社会制度的胜利是肯定的，是必然的。 所以，暂时的挫折并不表示失败，而是新的起点。 你喊口号诅咒是没用的！

马列托主义者

z2z2 发表于 2016-6-6 10:48
你还真以为，你这个不学无术之徒喊几声口号，人们就会相信你了？你还真以为你是马克思了？

托洛茨基一事无 ...

列宁发动了十月革命，没有来得及推进，包括没有来得及进行巴黎公社原则下的制度建设，就被斯大林背叛了，导致十月革命成果全部丧失。你的意思是这种斯大林主义就是成功，社会民主主义也取得过政权，也是成功？
反复当然是可能的，但是你必须找到原因，斯大林主义在世界这么多国家都失败，难道是偶然的。那么毛派肯定找客观原因，比如生产力落后，帝国主义太强大，群众太落后，当时马克思主义主要不是从群众落后来说明问题，而是从群众性的政党本身采取的措施来说明问题，为什么不能让群众觉悟起来，这种落后的根源除了客观的，还要什么这些政党做得不好或错误导致的，我们认为是这些政党采取的社会民主主义和斯大林主义方法导致的。

z2z2

马列托主义者 发表于 2016-6-6 11:27
列宁发动了十月革命，没有来得及推进，包括没有来得及进行巴黎公社原则下的制度建设，就被斯大林背叛了， ...

你那关于斯大林背叛列宁的解释，是无稽之谈，是胡说八道，是狂人之喊。

任何新的社会制度的产生都要经过复辟与反复辟的斗争，都要经过暂时的挫折，这完全符合马克思主义的辩证唯物论和历史唯物论所揭示的社会历史发展的规律。 所以这是正常的过程，没有什么奇怪的。既然如此，这就不说明列宁斯大林领导的苏联社会主义和毛主席领导的中国的社会主义有什么不对。

马列托主义者

z2z2 发表于 2016-6-6 11:42
你那关于斯大林背叛列宁的解释，是无稽之谈，是胡说八道，是狂人之喊。

任何新的社会制度的产生都要经过 ...

如果你重新采用这种方法就如社会民主主义政党一样不可能建成社会主义，复辟是可能的，但是反复辟能不能成功不是等着群众觉悟，也不是等着什么客观条件成熟，这个条件在20世纪初已经成熟了，否则不会出现十月革命，也不会出现二次世界大战，而是通过建立群众性政党来正确引导群众，在和群众的正确互动中实现社会主义革命胜利获得政权并有效地维护政权，直到建成社会主义社会，而社会民主主义和斯大林主义一方面来自革命压力（这种压力恰恰来自群众或者群众的先进性一面），一方面来自对群众落后性一面的妥协，没有通过群众性政党的能动性去有效地克服群众的落后和发扬群众的先进性，甚至可以说社会民主主义和斯大林主义是在拉群众的后腿。过去100年已经表现出来了。

文森特

托洛斯基就是列宁，就是马克思，列宁没有搞过巴黎公社，托洛斯基和列宁还镇压参加过10革命的水兵起义，托洛斯基亲临前线指挥镇压；列宁镇压过工人示威游行，工人罢工还要枪毙。列宁还自己认为马克思没有说过的在社会主义里搞资本主义。托洛斯基在台上时，他没有说过在下台时说的那些话，他是支持列宁反对民主的。把托洛斯基和马克思挂钩不知天高地厚，像马克思说的“我播下的是龙种，收获的是跳蚤”，托洛斯基如果说是马克思主义，马克思会说， “我不是马克思主义”。

远望东方

公正的说，毛主席在建立社会主义制度上非常的成功，而且这个成功不亚于1949建立中华人民共和国。在中国这样一个农业大国里，全面完成对工业，手工业的社会主义改造，建立完整的工业体系，教育体系和科技体系；对农业完全集体化，水利化，并开启了机械化，这些成功世界上是没有其他成功的，可比的例子的。毛主席只是在制度建立后的管理上出现了失误。也许是他看得太远了，所以把未来的事拿到现今来做，难免失误！

yaofuhua

远望东方 发表于 2016-6-9 23:49
公正的说，毛主席在建立社会主义制度上非常的成功，而且这个成功不亚于1949建立中华人民共和国。在中国这样 ...

失败，主要是针对防范资本主义复辟而言的，其没有建立起有效防范资本主义复辟的社会主义大民主体系。

sunwangxi

逻辑反了，别倒过来用手走路。