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楼主: 寻找真理

LIBERATION :我们能从李民骐的经济纲领中了解到什么? [复制链接]

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发表于 2016-6-11 23:16:51 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2016-6-11 22:13
毛派一不贯彻完善工人民主制,搞一党制任命制,把巴黎公社丢在一边,二不坚持国际主义,就是要搞中国一国社 ...

我不想在这里分散主题,离开对李民骐的批判和你争论历史问题。

我只是想说,李民骐在国外攻击毛泽东是压迫人民的官僚集团头子,参与某国泛左翼圈子后转身一变自称马列毛派,“马列毛主义”。这种变色之快,令人称奇。他是不是一个流氓了解的人也就有数了。

摘录几部分,对于说清李民骐深受托派影响也是个证据和说明。


李民骐:中国资本主义的发展和阶级斗争:


中国的社会主义革命(由于客观的和主观的原因)没有能够建立起一个真正的社会主义社会。


新的社会因而面临着一个基本的矛盾。一方面,由于推翻了旧的压迫制度和剥削制度,并且劳动人民赢得了广泛的社会权利,就不可能再按照与"正常的"压迫社会一样的方式去发展生产力了。另一方面,革命又没有能够建立起一个劳动人民掌握社会和经济权力的真正的社会主义社会。一个新的统治阶级逐渐形成了。

现在我们来把(改革前)中国国有企业的生产关系 资本主义生产关系做一个比较。在中国国有企业中,工人占有生产资料吗?不占有。工人能支配自己的劳动成果吗?不能。如果没有惩罚和监督,工人会自觉努力生产吗?不会。所以,中国的国有企业与资本主义企业一样,也是一种压迫性.剥削性的生产关系。

国有企业与资本主义企业一样,实质上是统治阶级与工人阶级之间剥削和被剥削.统治和被统治.压迫和被压迫的关系,从而造成人的异化。

在下一章中,我们将详细讨论在1949年中国革命胜利以后,劳动人民和新兴的官僚统治阶级围绕着进一步发展革命.还是使革命流产,是彻底推翻.还是保存压迫制度所进行的斗争。


另一方面,在旧的剥削者和压迫者丧失了生产资料所有权以后,劳动人民当时还没有力量把社会生产直接掌握在自己手中。对社会生产资料的控制于是落到了历史最悠久的压迫机关-国家手中。于是产生了一个新的统治阶级-国家官僚阶级。它代替了旧的统治阶级,成为新的压迫者和剥削者。



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发表于 2016-6-11 23:19:18 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2016-6-11 22:13
毛派一不贯彻完善工人民主制,搞一党制任命制,把巴黎公社丢在一边,二不坚持国际主义,就是要搞中国一国社 ...

而你说托派是支持中国官僚资产阶级反对国际垄断资产阶级(或者自由资产阶级)

————————我什么时候这么说了,请你不要造谣。拿出原文来。

但是,托派中一些人和李民骐一样捧官僚资产阶级是不争事实。杜建国不是托派吗?

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发表于 2016-6-12 11:23:50 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2016-6-12 11:24 编辑
寻找真理 发表于 2016-6-11 23:16
我不想在这里分散主题,离开对李民骐的批判和你争论历史问题。

我只是想说,李民骐在国外攻击毛泽东是压 ...

这个认识是基本正确的,但是李先生现在放弃了这个认识(我不知道他原来是不是这个认识,只是听你说)。

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发表于 2016-6-12 13:40:04 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2016-6-12 11:23
这个认识是基本正确的,但是李先生现在放弃了这个认识(我不知道他原来是不是这个认识,只是听你说)。 ...

托派都承认李民奇这个认识“基本正确”,看来我说李民奇这个观点受托派影响没说错!

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发表于 2016-6-13 05:41:56 |显示全部楼层
有意思

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发表于 2016-6-13 07:32:26 |显示全部楼层
redchina 发表于 2016-6-13 05:41
有意思

李先生不要走,不妨说说怎么“有意思”,好不好?

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发表于 2016-6-13 12:49:03 |显示全部楼层
子_云 发表于 2016-6-11 02:13
为红中网、为民琪同志发表反对自己的文章、这样的心胸,点赞!

搞笑,这个帖子什么时候被生成文章了?就是篇帖子!李民骐不是现在也没真正回应!

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发表于 2016-6-13 14:56:21 |显示全部楼层
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发表于 2016-6-14 07:43:30 |显示全部楼层
主贴里提到了水边,我也就顺便贴下此先生高论:

水边 2016-2-6 03:00
这篇文章,包括其来源杂志,的确是反映了国内中国帝国主义的一些典型思路。这里没有详细评论的空间,只简单的说一句:
在发展中国家修建基础设施(包括高铁),这在一般意义上就是一件好事,不管是对于该国的资产阶级,还是对工人农民。西方殖民那么多年,也没有留下什么像样的基础设施,现在能够抓住机会搞一些建设,中国自己的这些左派们却又要跑出来说,“这是促进了资本主义经济的发展,只是让当地的统治者更加富有,加剧贫富分化,让劳动者更深地束缚在资本主义经济的生产关系中。”为什么高铁一定会导致贫富分化?为什么高铁会让劳动者“更深”的陷入资本主义?逻辑是什么?这是标准的风凉话。

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发表于 2016-6-15 01:38:26 |显示全部楼层
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