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楼主: 寻找真理

就华为请教远航一号和水边 [复制链接]

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发表于 2016-6-27 02:40:26 |显示全部楼层
redchina 发表于 2016-6-27 00:52
确实如此,打着股票的旗号骗人而已

骗了誰呢?员工吗?虚似股票,不流通,能骗员工什么?投资者吗?华为股票不上市,想上当也无门?

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发表于 2016-6-27 04:02:31 |显示全部楼层
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发表于 2016-6-27 08:01:33 |显示全部楼层
子_云 发表于 2016-6-27 04:02
同问远航:南街村、周村、华西村等1000多个集体,是否也是骗人?

如果在美国来说,对传统劳资关系做出改良的,也有多种不同形式。工人合作社、雇员股权持有计划(ESOP)或者简单的利润分享各不相同,法律和实际经济意义各不相同。ESOP依据工人拥有股权多少,情况也有不同。但是大体上来说,工人合作社、ESOP都带有工人参与管理的性质。像美联航,有一段时间(不知道现在还是不是)工会是拥有多数股权的,董事会中的多数董事也由工会任命。

华为充其量有一点利润分享计划,但是对外对内都冒充自己是ESOP,这不是欺骗吗?

至于南街村等,内部一些家长制等问题暂且不论,法律上来说大致属于地方社区所有制,既不是完全的工人合作社,也不是一般的资本主义企业。这与华为不同。

华为不带有任何集体所有制的成分,是个典型的私人资本家企业。这应该没有什么争议。至于因为华为的老板是中国人,这是否就意味着对工人“好”一些,或者对消费者“好”一些,乃至对广义的“中国”好一些,我是怀疑的。

但是话说回来。看个体育比赛,如果中国队胜利了,我还是高兴的,当然不会像年轻时那么激动。其实你说这有什么积极意义。

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发表于 2016-6-27 09:56:37 |显示全部楼层
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发表于 2016-6-27 11:41:57 |显示全部楼层
子_云 发表于 2016-6-27 09:56
“至于南街村等,内部一些家长制等问题暂且不论,法律上来说大致属于地方社区所有制,既不是完全的工人合作 ...

我理解,南街村的村委会、主任至少名义上要民主选举产生吧

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发表于 2016-6-27 11:47:49 |显示全部楼层
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发表于 2016-6-27 16:38:37 |显示全部楼层
龙翔五洲 发表于 2016-6-25 04:19
你讲的也有道理,即:“试想一下,如果华为的员工股是实际股,那肯定就会有人来收买这些股份(内部或外部 ...

龙翔你上当了。华为“股票”的问题不仅是不能卖,而且除了按股分点红,没有任何管理权。在美国就属于所谓“利润分享”,也就是变相发奖金而已

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发表于 2016-6-27 17:05:50 |显示全部楼层
子_云 发表于 2016-6-27 11:47
是的。不过华为也有股东大会、也有选举,目前怎么选都是任正非,和王宏斌一样啊。 ...

“虚拟受限股”,是华为公司独创的股权制度体系。目前已内部运行13年的虚拟股,一直颇受争议。有人认为华为的虚拟股权体系,形迹近于“非法集资”,更有甚者认为它是又一种骗局。

在特殊的背景下,虚拟受限股作为华为投资控股有限公司工会授予员工的一种特殊股票,被国内专家称之为“影子股权”。拥有虚拟股的员工,可以获得一定比例的分红,以及虚拟股对应的公司净资产增值部分,但没有所有权、表决权,也不能转让和出售。在员工离开企业时,股票只能由华为控股工会回购。

http://money.163.com/14/0323/08/9O0RGJ3G00253G87_all.html

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发表于 2016-6-27 17:07:23 |显示全部楼层
“这些由工会代持的股票没有持股证明,员工手上既没有合同,也不能进行转让与流通。你有多少股,就是领导告诉你一句话。通常要离职,才能套现。”来自上海的华为前资深员工徐兵(化名)告诉记者,买不买虚拟受限股,在华为是考量一名员工“是否忠诚”的标准。

这些因素,也是徐兵选择离职的重要原因。“每年到了年终考核时候,领导通知你说,你今年表现很不错,公司决定奖励你20万元的配股资格——你还得感恩戴德才行。”#p#副标题#e#

然而,充满戏剧性的是,很多员工在认购到股票指标后,不仅没有得到真正的实惠,反而要将自己的年终奖全部投进去。徐兵举例说:“比如,给一名基层员工搞个年终奖10万元,那就给20万元的配股你,你还得倒贴10万元来给公司。员工通常须向银行贷款或者找亲戚借款认购。每年初,就在公告栏说今年的分红是多少,股份是多少,什么东西都没有解释。”

http://money.163.com/14/0323/08/9O0RGJ3G00253G87_all.html

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发表于 2016-6-27 17:09:57 |显示全部楼层
为了华为的什么“股票”,职工还要倒贴,基本上就是一种用“股票”的名义将职工套牢,名义上给职工发奖金,还不用资本家掏钱。往好里说,顶多是一种强迫储蓄制度

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