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右派和部分毛派的同一思维逻辑 [复制链接]

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发表于 2012-10-18 11:33:22 |显示全部楼层
右派说现在的问题是毛时代的政治体制带来的,把私有化和市场化的经济新自由主义的罪撇得干干净净。
但是我告诉你正确的理解是保留下来的毛时代的政治体制+改革开放后的经济体制共同产生的。
就是当前的问题是权贵资本主义的产物,而右派显然倒打一耙把所有问题归结为这个毛时代的政治体制,而部分毛派和他们差不多,不过部分毛派认为当前 的问题是由于改革开放的经济体制(新自由主义经济)导致而毛时代留下来的政治体制没有问题。这些都是屁股思维的结果,其实这是毛政治体制和邓的经济体制共同的产物,要解决这个问题,必须废除毛的政治体制和邓的经济体制,只反官僚主义而不反新自由主义也不行,必须建立工人阶级民主控制和管理的政治经济新体 制。
右派肯定新自由主义经济体制否定毛式政治体制,希望搞三权分立西式政治下的新自由主义
部分毛派肯定毛式政治体制否定新自由主义经济体制,希望回到毛时代:官僚主义下的公有制计划经济
托派即否定毛式政治体制也否定新自由主义经济体制,希望建立工人阶级劳动者民主控制和管理的生产资料公有制下的计划经济体制。
而当前的体制是毛式的政治体制和西式新自由主义经济的混合体:权贵资本主义,当局和真正的五毛希望维持这种体制

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发表于 2012-10-18 12:09:50 |显示全部楼层
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发表于 2012-10-18 12:27:00 |显示全部楼层
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发表于 2012-10-18 12:37:21 |显示全部楼层
你的划分值得想一想。
不同意的一点:
毛领导下的国体是人民民主专政,即无产阶级专政。而今是什么专政?所以就不能说毛和邓的混合体共同产生的问题。应该怪罪的,是毛在位时使用的政府架构和运作方式没变,加上邓的黑白论,使官僚们又在经济上更上一层楼。

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发表于 2012-10-18 12:55:12 |显示全部楼层
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发表于 2012-10-18 13:14:29 |显示全部楼层
毛毛 发表于 2012-10-18 12:55
无产阶级专政?骗术罢了。
1。资本家消灭的社会主义,无产阶级也同时被消灭,只剩下人,people。
2。顶多 ...

哦,新的阶级划分出现了?这可是对马列主义理论颠覆性的新贡献啊!对不起,我现在对此还有些糊涂,待研究后,再与你“商榷”。

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发表于 2012-10-18 14:13:17 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2012-10-18 14:15 编辑
毛毛 发表于 2012-10-18 12:27
这个自称是托派的?
从理论上讲,托派才是纯正的马克思主义者,其他确实都是见利忘义的叛徒。
但是,托派也 ...


马克思没有偏离科学
我不知道你是在哪方面这样认为的
是指无产阶级专政
在马克思看来共产主义社会是一个没有阶级没有专政的社会,但是在进入共产主义之前在共产主义革命过程中(就是未建立共产主义前)是需要专政的,(注意在马克思来说社会主义和共产主义没有什么特别的区别),但是这个专政是越来越弱化的,为什么要建立专政,因为革命时期还有反革命存在,巴黎公社面对着强大的反革命力量,十月革命同样如此,只有革命力量彻底战胜了反革命力量,专政才可以结束。托洛茨基考虑到资本主义薄弱环节的发展中国家的革命问题就提出了不断革命论的主张,就是主张一个无产阶级专政下的时空的不断革命,时间上主要是对内的革命,防止内部反革命的逆转,而空间上就是主张国际主义防止国外反革命势力的进攻而同时帮助和联合国外的无产阶级来完成这些国家的社会主义革命,只有在国际国内反革命力量没有反转能力的情况下才能消灭专政,最终进入无阶级无专政无国家的共产主义(社会主义)社会。
专政不是专制,专政是一个阶级通过民主方式或专制方式采取的对对立阶级的镇压和控制

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发表于 2012-10-18 14:23:48 |显示全部楼层
毛毛 发表于 2012-10-18 12:55
无产阶级专政?骗术罢了。
1。资本家消灭的社会主义,无产阶级也同时被消灭,只剩下人,people。
2。顶多 ...

你提出有权阶级和无权阶级,但是你要知道权力的来源主要是人们在所有制结构性位置上的不同产生的
比如资本家为什么有支配工人做这做那的权力,这个权力来自他对资本或生产资料的占有权
而官僚的权力在资本主义社会其形式上来自所谓的选举但是他的真正根源来自资本家的授予,是资本权力的派生物
在官僚主义社会,官僚的权力来自上级官僚的委任和过去官僚的安排,而这个官僚控制着生产资料(所谓的公有制)
只有当无产阶级民主控制和管理生产资料(真正的公有制下),权力才能来自工人阶级的民主选举。真正的有权阶级将是工人阶级,但是这里没有无权阶级,日语中的选举人就叫有权者,但是只有在社会主义(工人阶级民主控制下),这是名副其实的名字。

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发表于 2012-10-18 15:19:46 |显示全部楼层
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发表于 2012-10-18 15:47:46 |显示全部楼层
毛毛 发表于 2012-10-18 15:19
马克思的起点确实比较严肃的科学,但搞着搞着,开始设计人类社会,热情和冲动占据了主导,最后的产品本质 ...

我没有看明白,你是说爱因斯坦也属于宗教?

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