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当前自由派和毛派的历史作用 [复制链接]

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发表于 2020-1-26 08:59:21 |显示全部楼层
元明新天 发表于 2020-1-26 07:11
来,请远航同志先给定义一下什么叫“托派伪装”?终日以革命正统自居,片面地抹杀一切苏联中国无产阶级专 ...

你也可以写系统的批判托派文章发表吗

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发表于 2020-1-26 09:20:39 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2020-1-26 09:24 编辑
远航一号 发表于 2020-1-26 05:30
这个讨论是有一定意义的。红色中国网近年来活跃网友比较少原因是比较复杂的。除了你讲的技术原因以外,说 ...

从你的论述,也可见贵网的所谓群众基础是些什么人,情感型毛派为主,带有明显的民族主义官僚主义倾向,一旦有人经常批判这些东西,他们就要离开。
所谓的马列毛为主,和毛派右翼在台上依然强调毛是有一定关系,就是毛派右翼的教育系统还是基本肯定毛的,最起码也是37开,而毛派右翼的民族主义还是有很大迷惑性的,而毛派左翼在民族主义上没有什么改变,我相信现实会教育他们,有些真诚的毛派左翼会成为托洛茨基主义者(当代的马列主义,其实就是马列主义,没有什么特别的东西)还有一点,毛派左翼的官僚主义给小资产阶级带有某种革命后当官的幻想,这种在半殖民地半封建社会的转变中是有效的,但是目前是工人阶级为主的社会,试图未来获得毛当时革命获取特权的想法将来没有群众基础。当时这种特权憧憬可能也是小资选择毛派的原因。

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发表于 2020-1-26 09:27:08 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2020-1-26 09:28 编辑

新工人中相信毛的不多,小资产阶级比如学生(所谓的粉红,从民族主义情感出现,他们的受教育学的历史就是民族救亡的历史,而毛是民族解放的英雄,而特色目前强调中国梦,是顺势而发,给他们充了鸡血)和希望革命后获得特权的小资是网络毛派的主体。

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发表于 2020-1-26 10:38:43 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2020-1-26 09:20
从你的论述,也可见贵网的所谓群众基础是些什么人,情感型毛派为主,带有明显的民族主义官僚主义倾向,一 ...

革命后当官的幻想不分派别,都是会有的,只能在革命实践中识别和克服

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发表于 2020-1-26 11:10:34 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2020-1-26 11:14 编辑
远航一号 发表于 2020-1-26 10:38
革命后当官的幻想不分派别,都是会有的,只能在革命实践中识别和克服

虽然各派别都会有,但是理论的彻底性,导致最后只能放弃这种理论
而毛派当官了可以不放弃毛派理论。因为他本质是官僚主义的。比如任命制,一党制,个人崇拜。
从托洛茨基和斯大林的个人表现就能看出来。

非禁党思想首先权力不是垄断的的思想表现,而毛派至多加个为人民服务,但是权力是垄断的,就如清官问题而已,依然是特权思想的集中营。毛派左翼至多说要做个为民做主的清官而已,而托派要求民主。




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发表于 2020-1-26 11:14:46 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2020-1-26 11:10
虽然各派别都会有,但是理论的彻底性,导致最后只能放弃这种理论
而毛派当官了可以不放弃毛派理论。因为 ...

多关心一下武汉肺炎吧。如果最新研究报告的推测是对的,这次非同寻常。两星期内就会波及政治经济中心。你们工业园区也比较危险。

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发表于 2020-1-26 14:53:36 |显示全部楼层
事物也是在变化的。苏联和中国已经失败,抱着各种传统理论的青年们也认识到不能“重蹈覆辙”。我觉得许多人虽然是“感情毛派”但是更多的也是将比较传统的理论作为一种旗帜和口号来使用的。他们也希望找到一些新的适用于新情况的理论(这也出自于传统理论的观点)。我没有看到有年轻人(毛派)真的对官僚主义感兴趣的,相反他们很反感这类东西。他们追求的也是一种民主。

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发表于 2020-1-26 15:23:59 |显示全部楼层
迷茫的人 发表于 2020-1-26 14:53
事物也是在变化的。苏联和中国已经失败,抱着各种传统理论的青年们也认识到不能“重蹈覆辙”。我觉得许多人 ...

这要具体分析。事实上,过去几年几个比较大的青年毛派系统已经出现了相当严重的官僚化倾向。可以看一下清道工整理的佳士材料中的认罪视频记录,连组织成员的恋爱都管,与我们了解的情况也一致

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发表于 2020-1-27 00:30:03 |显示全部楼层
本帖最后由 龙翔五洲 于 2020-1-27 00:47 编辑

把官僚主义扣在毛泽东头上而用“民主”美化自己是托派的伎俩。
毛泽东是一贯反对官僚主义的,红军的官兵一致、建国后三反运动中的反官僚主义、反对盲目学苏联的军衔制、批判资产阶级法权指明工人阶级中的八级工资制的问题、制定鞍钢宪法的“两参一改三结合”、文革中三结合的革命委员会等等。要学会离不开具体历史条件辩证地来看问题。
民主本身是手段,是达到无产阶级政治目的(消灭私有制)的一种方法。把民主目的化,试看已经形式上达到的那些美欧社会,无产阶级也只是画饼充饥的蒙汗药,所以它不是马列主义。用民主的方法能达到无产阶级的政治目的那就应该用;如果在某个历史条件下,用民主的方法不只是蒙汗药的作用还有利于无产阶级的敌人来破坏无产阶级革命,那就只能限制使用;如果在某个历史条件下,利用民主诉求和建立民主法制有利于无产阶级革命,那就应该采用。也就是说民主要根据具体情况来决定如何使用。资产阶级国家在紧急状态下也是要限制民主法制的,更不要说那些鼓吹民主的民主党派它们也只是将民主限制在可控的选举范围内,而丝毫不敢将经济民主交给人民大众,让大多数人民来决定少数人的财富如何分配;文革时毛主席又是如何用四大自由(民主)来打击走资派势力的?所以,要将民主问题看作是革命的手段和工具而不是革命的目的。

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发表于 2020-1-27 11:20:53 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2020-1-25 21:53
反对托派不靠说脏字、讲几句气话

有马列主义道理在,还怕托派?

谁怕托派?老远航,懒得理这种东西。

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