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楼主: discuss

否定之否定规律的辩证理解及其普遍性 [复制链接]

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发表于 2020-2-11 13:56:23 |显示全部楼层
discuss 发表于 2020-2-11 13:50
国民党时代(半封建半殖民地),毛泽东时代(社会主义),特色时代(资本主义)不是三个阶段?有人相信吗?
不管 ...

如果是三个阶段,特色时代是否定之否定的阶段,那么特色时代应该比毛时代进步。

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发表于 2020-2-11 13:57:34 |显示全部楼层
discuss 发表于 2020-2-11 13:50
国民党时代(半封建半殖民地),毛泽东时代(社会主义),特色时代(资本主义)不是三个阶段?有人相信吗?
不管 ...

为什么你一直不给否定之否定规律下定义?你怕什么

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发表于 2020-2-11 13:59:34 |显示全部楼层
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发表于 2020-2-11 14:01:04 |显示全部楼层
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发表于 2020-2-11 17:35:16 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2020-2-11 17:38 编辑
discuss 发表于 2020-2-11 14:01
我在文章中下过:

必须辩证地理解否定之否定规律,辩证地理解倒退。倒退是辩证法意义上的倒退,即社会制度 ...

你这个是下定义?只是看似定义了倒退,如果倒退适用于否定之否定规律,那么只说社会制度的倒退,恩格斯不是说否定之否定规律这个同样适用于自然界,思想吗,为什么到你这里就只有社会制度,另外你这个定义是语义反复,倒退就是什么什么倒退。你也没有对否定之否定进行定义啊

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发表于 2020-2-11 21:49:50 |显示全部楼层
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发表于 2020-2-11 22:20:35 |显示全部楼层
discuss 发表于 2020-2-11 21:49
在文章中,我只强调与托派的不同。 我觉得没有必要重新定义一切。

倒退是向后退,辩证法意义上的倒退是 ...

找出马克思恩格斯列宁的原话。

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发表于 2020-2-11 22:55:58 |显示全部楼层
discuss 发表于 2020-2-11 21:49
在文章中,我只强调与托派的不同。 我觉得没有必要重新定义一切。

倒退是向后退,辩证法意义上的倒退是 ...

“从资本主义生产方式产生的资本主义占有方式,从而资本主义的私有制,是对个人的、以自己劳动为基础的私有制的第一个否定。但资本主义生产由于自然过程的必然性,造成了对自身的否定。这是否定的否定。这种否定不是重新建立私有制,而是在资本主义时代的成就的基础上,也就是说,在协作和对土地及靠劳动本身生产的生产资料的共同占有的基础上,重新建立个人所有制”(《资本论》第1卷,第832页,人民出版社1975年版)

这是马克思说的,你看有你的定义的意思吗,完全没有,第二个否定是对第一个否定的发展,第一个否定是对肯定的发展。

点评

discuss  这是示例,而不是定义。这示例是可能性之一。  发表于 2020-2-12 22:15:34

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发表于 2020-2-11 22:58:55 |显示全部楼层
在这里,马克思把封建社会主要看做小农私有制,而对小农私有制的否定,就是发展为资本主义私有制,而资本主义私有制自身的否定就是对小农私有制的否定的否定,是进一步发展为社会主义公有制,这是否定之否定规律最正确的表述。

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发表于 2020-2-11 23:02:37 |显示全部楼层
你知道,为什么社会主义公有制和小农私有制有一定的类似性吗,因为两者的劳动者的劳动成果完全归劳动者自己所有(不被剥削),小农私有制下农民的劳动成果全部归农民自己所有。社会主义公有制下,工人的劳动成果同样全部归工人自己所有,而资本主义私有制下,工人的劳动成果有一部分被资本家剥削去了。

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