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红中网一直搞不清什么是言论自由  关闭 [复制链接]

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发表于 2020-6-13 09:20:22 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2020-6-13 09:33 编辑

红中网一直搞不清什么是言论自由
言论自由是国家政权行为,就是公民因为言论被国家政权镇压。
而公民和公民之间的言论对抗不是国家政权行为,无所谓言论自由
比如特色下的乌有这帮异形体毛右经常去抗议反毛的人士(比如茅于轼),不属于妨碍言论自由,但是这各异形体毛右要求特色镇压茅于轼,而特色真的去镇压茅于轼,才是言论自由缺失。

比如如果红中网要删我这个帖子,并不是言论自由问题,只是学术自由问题,是一个道德问题。

而一般学术机构讲的是学术自由,比如蔡元培时期的北大,各种对立的观点都可以在北大传授,这是北大最高领导实施的学术自由,学术自由也不保证不同观点的人不能相互斗争,只是最高层不扁担哪一方,比如蔡元培不回去偏袒陈独秀打压胡适,或者应胡适的要求解雇陈独秀,至于胡适有没有权利要求蔡元培解雇陈独秀,完全有,但是蔡元培如果坚持学术自由,他就不会只是因为他们的立场观点不同就同意胡适要求解雇陈独秀的主张,那么这里只是表现为蔡元培个人独裁的学术自由,但是学术自由也可以上升到民主多数决定的地步,学术自由是一个道德要求,而言论自由是一个法的要求。

“UCLA教授Gordon Klain不为黑人学生提供以乔治·弗洛伊德事件逃避期末考试的便利。并说马丁路德金说不应该以肤色来评估人们,于是被大学暂停职务。他本人家庭地址被公布,人身受到威胁。二万人签字要求解聘他。”

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比如这个,二万人签字要求解聘他并没有妨碍言论自由,但是去解雇他的学校如果迫于这个压力只是因为他的言论而解雇他,就是这个学校无法保证学术自由,如果学校规定多少人提名解雇某人可以成立,这就不是学术自由,只是一种民主实践,至于这个多数人提出解雇的理由是什么不重要,是不是言论都不重要。换言之,如果是民主实践,那么这个规章是所有人都同意的,包括被解雇的人在自己没有被解雇前加入这个学校就同意的。
比如总统因为不当言论被全体公民的大多数提名要求召回,这不是什么言论自由,学术自由的问题,是一个民主实践问题,一个总统当选前就受到不能发不当言论和出现不当言论可能被召回的问题的约束。

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发表于 2020-6-13 09:37:29 |显示全部楼层
感觉可能马列托这个马甲改成公用的了,没事来这瞎扯一些很久以前就说过的事情。

在具体网站比如红中网发言,属于特权,而不是人人都有的权利。我们是毛派政治网站,又不是为你这种小右派服务的,该删就会删,但是经常也保留你的发言作为反面教材,这个权限完全在红中网手里。

至于那些反毛的反动人士,你要是觉得可怜,大可以去支援嘛。西方右派支援那些种族主义者,用得也是言论自由这个膏药。

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发表于 2020-6-13 10:19:02 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2020-6-13 10:21 编辑
水边 发表于 2020-6-13 09:37
感觉可能马列托这个马甲改成公用的了,没事来这瞎扯一些很久以前就说过的事情。

在具体网站比如红中网发言 ...

我没有否定这个权利在你们手中,就如我也不能否定特色不遵守言论自由的做法,我否定也没有用,权力在特色那边,不过特色在宪法上自己明确言论自由,所以他镇压言论,我们可以按照他的宪法反对它,有用没有是另外的事情了
就如蔡元培他可以遵守学术自由也可以不遵守学术自由,这是他的权力,但是给人的感觉就不一样。如果你能在自己的权力下尊奉学术自由,至少道德层面网友会认为你们要高一点,你说对吧,归根结底还是取决于你们自己,就是说这是你们的权利,毕竟网站是你们的。

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发表于 2020-6-13 10:55:42 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2020-6-13 10:19
我没有否定这个权利在你们手中,就如我也不能否定特色不遵守言论自由的做法,我否定也没有用,权力在特色 ...

在网站的权力下达成促进进步的目的,就是最高的道德。而在这里空谈学术自由和言论自由,不去思考社会历史的前进方向,则既不道德,也不会促进自由。

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发表于 2020-6-13 11:01:39 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2020-6-13 10:19
我没有否定这个权利在你们手中,就如我也不能否定特色不遵守言论自由的做法,我否定也没有用,权力在特色 ...

这不是开玩笑吗。共产党的杂志上会给托派一般性的”学术自由“吗?还扯上道德了,真是可笑。革命是道德的标准,不是你那些乡愿和自由主义的梦呓。

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