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蔡霞是思想上的马克思主义者吗? [复制链接]

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发表于 2020-8-19 10:48:05 |显示全部楼层
本帖最后由 远航一号 于 2020-8-19 16:14 编辑

蔡霞我不是太了解,不过感觉他应该属于社会民主主义者,比特色台上的要进步,特色台上的是法西斯和新自由主义的杂交品。

蔡霞认同三个代表,其实不知道三个代表最大的问题就是忽视马克思主义特别研究的生产关系,是空洞的,只是为发展资本主义服务,
没有先进的生产关系谈先进的生产力是空谈,同样没有先进的生产关系谈先进文化(意识形态)也是空谈,这两点都是空谈,再说代表人民群众利益也就自然是空谈。
南方人物周刊的这篇报道说,2003年,蔡霞跟着党校领导参与《三个代表重要思想学习纲要》编写。在蔡霞看来,“三个代表”思想是一次大胆尝试。

2004年蔡霞对外称:现在中国共产党党内理论建设存在很大问题,如何理解马克思理论是始终存在的难题,其中有两个极端倾向,一是固守被斯大林扭曲的马克思主义,奉为主流意识形态,这会窒息政党的思想活力。二是认为马克思主义已经无用,无法指导中国共产党,应该将其抛弃。

2014年南方人物周刊问蔡霞:你怎么定义自己?马克思主义者?

蔡霞说:“马克思主义者”太高了。我是思想上的马克思主义者。有些人把我叫作原教旨马克思主义,我也不同意,我是希望党内能够重新认识马克思主义,而不是把马克思主义推到极端、教条。我信仰马克思主义的思想、理论方法,努力去观察社会。我觉得中国共产党是有勇气的,它能够从现代政治文明、现代社会的发展趋势角度看待中国社会的变化,所以提了“三个代表”。

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发表于 2020-8-19 11:14:44 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2020-8-19 11:20 编辑

社会民主主义者和自由主义者在资本主义社会属于比较进步的一方,他们和法西斯的关系,在正常资本主义时期通常反对法西斯,但是一旦资本主义社会出现危机,他们在面临革命可能性时就会倒向法西斯并支持法西斯镇压革命。蔡霞比特色要进步但是她可能没有看到特色的危机所以和特色背道而驰,就对资本主义认识上来说,蔡霞显然不如台上特色老练,但是就革命来说,蔡霞的存在无疑是有利于革命的。

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发表于 2020-8-21 11:59:53 |显示全部楼层
简评蔡霞私下的讲话
http://redchinacn.net/forum.php?mod=viewthread&tid=17025

作者:Discuss  2020-6-8

这几日社交网络广泛流传着一个长达20分钟的音频,说是前中共中央党校教授蔡霞在私下的一次讨论会上发表的讲话。

蔡霞认为中共改革开放以后,两个最根本的问题没解决,一个就是体制,一个就是理论。

关于体制, 蔡霞判断这个体制本身已经是没有出路了, “改是没有用了。这个体制从根本上讲就必须要抛弃它”。 她又说:“这么说这个体制要抛弃掉它,那么我们要闹革命去呀?不是那么回事。”

所以,不是要闹革命。那么, 她到底要做什么?她说: “请这个人下去体面的去二线养老去,不要再去干预”。 哦,她说了半天是要换人,要习近平下台。

为什么要换人?蔡霞说:“尤其是两个维护,全党围着一个人转,这还叫政党吗?早就不是政党了。他就是一个黑帮老大,政党是他手里捏着的一个工具而已,所以,这个党成了政治僵尸。”“比如动不动把民营企业家抓进去。抓任志强不算,比如阿拉善的两个领导人抓进去了,前两天钱小兰都被他们弄进去了,凭什么他这么做,你抓一个人容易,但是你吓跑了一大批企业家,所以你现在看到中国的民企很少人能说挣到钱了,......”

关于理论,蔡霞说:“就是我们这个理论,从根本上是出了问题的,且不说当初中国共产党接受的那个马克思列宁主义对不对,这个划分先不说,实际上这个理论上很多东西是要铇根的,就说我们那个就是4000人大会的时候,如果那个时候,邓小平不阻挡党内来反思文革,不仅从政治上否定,而且从理论上根本抛弃,那么不至于到现在还在为文革翻案,...... 怎么办?我个人的看法,如果要讲情况的话,从修宪开始,......”


评论如下:

从要抛弃体制到要换人,这种逻辑本身是矛盾的。换了人这个体制不是还照样存在吗?

蔡霞是曾经从这个体制中受益的人。当她从这个体制中受益时,她没有说要抛弃体制; 现在,当她的利益面临威胁时,她说要抛弃体制了。可见,一切都取决于他们的利益。

蔡霞要换什么人呢? 显然,她是要换可以保护他们利益的人。

从邓小平到习近平,这个体制有根本性的变化吗? 显然没有。 邓小平垂帘听政与习近平修宪连任,有本质的区别吗?显然没有。邓小平当政时, 蔡霞为什么不说要换人呢? 因为那时他们从这个体制中受益。

邓小平 抓"三种人", 大肆打压文革派, 在蔡霞们看来,都没问题,因为蔡霞们痛恨文革派。

邓小平朱镕基让几千万工人下岗, 在蔡霞们看来,都没问题,因为蔡霞们的利益不受影响。

邓江胡抓捕工人农民上访者, 在蔡霞们看来,都没问题,因为蔡霞们的利益不受影响。

邓小平换掉华国锋、胡耀邦、赵紫阳, 以一普通党员身份控制军队, 人们甚至说,"军队成了邓小平的家丁", 但在蔡霞们看来,都没问题,不像黑帮老大。

当初, 华国锋、叶剑英等人发动军事政变,抓捕王、张、江、姚等人, 在蔡霞们看来,都没问题,而且还欢呼取得了历史性胜利。

习近平的所作所为, 或多或少影响了蔡霞们的利益,所以就成了大逆不道, 非换不可。

关于理论, 蔡霞虽然没有明说,但是她的意思很清楚。显然彻底否定文革还不够, 她说要从修宪开始,她想彻底否定毛主席,从宪法上去掉毛泽东思想, 使人们为文革翻案成为不可能。对于文革派, 蔡霞们是杀气腾腾的。

习近平为什么得罪了蔡霞们呢? 一种可能性是与利益有关的内部斗争,另一种可能性是习近平为了维护特色党的统治,不得不做一些大众欢迎的事情,例如,换掉了 ㄍ炎黄春秋》的原班人马; 国庆前夕进入毛主席纪念堂,等等。 这些事情也是蔡霞们所不能容忍的。

薄熙来曾经说过: 比较来比较去,中国只有毛泽东的路可走。 这清楚地说明,其他的路都是死路。一位政治家,如果要有所作为,不被人民所唾弃, 就必须走毛泽东的路。这是不以蔡霞们的意志为转移的。

redchina:从蔡的发言看,对美彻底投降还是有条件投降是他们的一个重大“分歧”

龙翔五洲:【关于理论,蔡霞说:“就是我们这个理论,从根本上是出了问题的,且不说当初中国共产党接受的那个马克思列宁主义对不对,这个划分先不说,实际上这个理论上很多东西是要铇根的...】人家就是要对马列毛主义刨根问底,她虽没说出马列毛主义,她(他)们就是要刨根!

在理论上蔡霞们与习的分歧只不过是前者不愿意挂羊头,后者还是要挂羊头,两者都是要继续卖狗肉的。

sxm:习近平不也抓捕工农上访者吗?

北北大埔 Jun 8, 2020  https://www.youtube.com/watch?v=1OdMgmlY6lI   ↆ
革命無罪造反有理
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文化革命當闖將
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蔡霞是思想上的马克思主义者吗?
http://redchinacn.net/forum.php?mod=viewthread&tid=17480

仗义执言

中级会员

本帖最后由 远航一号 于 2020-8-19 编辑

蔡霞我不是太了解,不过感觉他应该属于社会民主主义者,比特色台上的要进步,特色台上的是法西斯和新自由主义的杂交品。

蔡霞认同三个代表,其实不知道三个代表最大的问题就是忽视马克思主义特别研究的生产关系,是空洞的,只是为发展资本主义服务,没有先进的生产关系谈先进的生产力是空谈,同样没有先进的生产关系谈先进文化(意识形态)也是空谈,这两点都是空谈,再说代表人民群众利益也就自然是空谈。

南方人物周刊的这篇报道说,2003年,蔡霞跟着党校领导参与《三个代表重要思想学习纲要》编写。在蔡霞看来,“三个代表”思想是一次大胆尝试。

2004年蔡霞对外称:现在中国共产党党内理论建设存在很大问题,如何理解马克思理论是始终存在的难题,其中有两个极端倾向,一是固守被斯大林扭曲的马克思主义,奉为主流意识形态,这会窒息政党的思想活力。二是认为马克思主义已经无用,无法指导中国共产党,应该将其抛弃。

2014年南方人物周刊问蔡霞:你怎么定义自己?马克思主义者?

蔡霞说:“马克思主义者”太高了。我是思想上的马克思主义者。有些人把我叫作原教旨马克思主义,我也不同意,我是希望党内能够重新认识马克思主义,而不是把马克思主义推到极端、教条。我信仰马克思主义的思想、理论方法,努力去观察社会。我觉得中国共产党是有勇气的,它能够从现代政治文明、现代社会的发展趋势角度看待中国社会的变化,所以提了“三个代表”。

社会民主主义者和自由主义者在资本主义社会属于比较进步的一方,他们和法西斯的关系,在正常资本主义时期通常反对法西斯,但是一旦资本主义社会出现危机,他们在面临革命可能性时就会倒向法西斯并支持法西斯镇压革命。蔡霞比特色要进步但是她可能没有看到特色的危机所以和特色背道而驰,就对资本主义认识上来说,蔡霞显然不如台上特色老练,但是就革命来说,蔡霞的存在无疑是有利于革命的。

短评:

蔡霞拥护江修、胡修,反对习修,当然她是一个忠实的邓修分子无疑。邓小平及其现代修正主义是她的恩师和社会政治利益的来源,与毛主席反修防修的继续革命论背道而驰,因此也就与人民群众最根本和长远利益背道而驰,因此也就称不上什么马克思主义者了。她所能够起到的作用是制造反对习修的舆论和情绪。至于她是否能够因此引起革命人民反习修的共鸣,由于她本身就属于邓江胡修集团的一员,地位又低,因此所谓有利于革命的说法是很牵强的。[Mark Wain 2020-08-20]

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发表于 2020-8-21 13:58:37 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2020-8-21 14:05 编辑
无套裤汉 发表于 2020-8-21 11:59
简评蔡霞私下的讲话
http://redchinacn.net/forum.php?mod=viewthread&tid=17025

关于你的短评和前面的论述,你自己也不知道蔡霞和习到底为什么有矛盾,你给出了几个假设,从蔡自己的个人利益来说,她已经退休,我实在看不到她这样做对于她个人有什么利益,退休待遇都取消了,回国还能关进监狱,其次她也不是主动放出那个录像的。难道美帝准备给她好处。这些都不太清楚
你说她不反邓,不反江,不反胡,而他们和习一样是黑帮老大,为什么单单反习。可能是因为循序渐进问题,邓刚刚开始,你不能要求他过高,江湖相对有些宽松,在她看来属于改进中,而习在她看来是改恶,这就不一样了。在她看来,甚至邓相对毛也是改进,比如邓至少弄个垂帘听政做做样子,而毛一直在位。蔡当然是资产阶级的,但是他主张资产阶级下的政党政治,在资产阶级下相对是进步的。
当然蔡本身对革命不可能有什么大的作用,但是多少有哪怕一丁点的益处。

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发表于 2020-8-21 14:19:27 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2020-8-21 14:20 编辑

蔡的经济思想如何的,我也不太清楚
但是从这些言论来看,她政治上是社会民主主义,希望搞现代政党政治,比如自由组织政党等,她主张共产党精英应该离开共产党重新建立政党。最少主张政党内民主,政党内言论自由并且可以民主决定政党事务。

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