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进步主义的终点不是无产阶级革命 [复制链接]

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发表于 2021-7-27 12:36:07 |显示全部楼层
本帖最后由 井冈山卫士 于 2021-7-27 12:41 编辑

进步主义的终点不是无产阶级革命
作者:prairie_fire
编者注:这是网友prairie_fire与井冈山卫士讨论中的一段。经过prairie_fire网友授权在此发出。题目是prairie_fire网友起的。在这段讨论中,prairie_fire网友就灌输和先锋队,托洛茨基主义和斯大林主义,自由派和西方马克思主义等重要问题进行了深入的探讨。请各位网友积极就上述和相关问题积极参加讨论。




我并没有说核心国家的工人不受革命宣传,按照西方人民的观点,当然是可以宣传的,但是力量不足以革命,可惜西方的左人都在那LGBT,传统工人不喜欢,这同样是因为这些左人已经彻底弃疗去搞”进步运动“了,加共还有工人支持,可是加共是“官僚”的“斯大林主义”。灌输不是填鸭子,也不是一天两天就要说什么革命,简直离谱,王明路线。和平时期有和平的办法,革命时期有革命的办法,革命不是领袖人为能创造出机会的,在最反动的时期我还不是可以宣传马列毛,无非是困难多一点,没有人指望当时能够革命。你跟我说的灌输论和迟飞所批的是一个说辞,而迟飞是我之前第一个遇到的带着”左”面具的恶心叛徒,无论他说的怎么天花乱坠,他所说的一切都是歪曲列宁主义。他所说的一切都是为了投降帝国主义出卖全国人民。哪怕他嘴上说反对精英主义,他仍热是个想当哲人王的脑残白痴。

托派不管什么品种,都一样,我没有针对任何人,我只是说在座的托派,都是敌人。至于自由派,我要他们生不如死。

还有我看到之前就有人要求封号的,原来我还不是第一个,那我就再请求一次,因为你们的破产多次的进步主义路线我是无法支持的,就更不要说和托派有什么严肃的讨论,反正没有工人会在乎这里。反动派不打就不会倒,形形色色的“社会主义”是工人阶级获得解放的最大阻碍。进步主义就是要和这些敌人和背叛工人阶级的叛徒眉来眼去的话,我声明我就是共产极权,我就是邪恶变质的斯大林主义者,我要把这些家伙全部清洗掉:

把“进步宣传”放在建立列宁式的组织之前,就是在破坏工人获得解放的运动,对列宁提出灌输论和先锋队做出什么样的诋毁,都是在为形形色色的资产阶级思想腐蚀工人阶级拓宽道路,甚至虚构出宗派主义为靶子,也要否定建立列宁式政党并领导工人运动的迫切必要性;对列宁主义的原则做出了叛卖,使得全世界各地的反动分子都受到了鼓舞,以为可以大显身手了,这就不奇怪为什么某网站吸引了一批反动分子日复一日的群魔乱舞,而自己的“同志”不断离开以及保持沉默甚至离谱的主动要求封号,毕竟作为“进步”运动,必然要迎合“进步”的托派和“进步”的资产阶级民主派的需求,去搞“进步”的大联合,去指导“进步”的小资产阶级走向“马列毛”的道路,而众所周知,这些可怜的小资产阶级派别在工人运动方面几乎一事无成,完全依附于凶恶的西方帝国主义,他们对“极权”的恐惧远远超过对屠杀压迫了无数劳动人民的帝国主义的仇恨,也正因为如此,他们宁愿把欣慰的目光投向帝国主义圈养的乏走狗,也不愿对“斯大林主义者”的任何革命行动抱有任何好感,即使是毛泽东斯大林曾经解放了全世界超过1/4的人口,打败了穷凶极恶的法西斯匪徒,给予了第三世界人民解放的希望,他们也要竭尽所能的诋毁,以获得“进步”帝国主义国家大资产阶级的青睐;在这些“进步”人士眼里,修正主义并非是外部帝国主义的压迫和党内小资产阶级思想所造成,而是共产主义本身是失败的。“进步”人士们认为苏修,特色党是比纳粹更加穷凶极恶的敌人,而造成这一切的,一开始是斯大林,毛泽东,后来是列宁,甚至是马克思本人。按照“进步”人士的标准,既然毛泽东,斯大林是不“民主”的,官僚的,独裁的,那么赫鲁晓夫、戈尔巴乔夫无疑是有史以来最“民主”,“和谐”和善良的社会主义者。这样的“进步”观点,自然受到修正主义叛徒和帝国主义势力对这样的欢迎和大肆鼓吹。自由主义者对人民领袖的诋毁和污蔑,对国家的恐怖渲染和造谣污蔑,不仅不能阻止劳动人民对革命领袖的深切怀念,还客观上激起了人民群众的朴素民族主义情绪,给大资产阶级法西斯政权兴起和打击真正的共产党人和工人运动提供了极大便利。在新自由主义主义退潮之后,这些”进步“人士理所当然的,要带上”左“的面具,才能继续他们出卖无产阶级真正利益的无耻勾当,为帝国主义的现存秩序摇旗呐喊。正如我们”亲民“ 的,”天才“的迟飞”同志“,科学理性的马前卒”同志“,和”自由民主“的全体托派”同志“以及各种“同志”那样,竭尽所能的歪曲列宁,斯大林甚至是托洛茨基的理论观点,将世界工人阶级的解放运动从“左”的方面再一次引入歧途。

正如某网站公开声明的那样,他们并不做革命工作,那么对特色千百万倍的仇恨和极“左”的倾向,自然只是小资产阶级的歇斯底里,一旦到了讨论工人运动的时候,就自然的划向“左翼自由主义”这种小资产阶级民主派最“进步”的意识形态,并声称,如果不这样,就会走向支持斯大林、特色党的,灌输论的错误老路,而把马克思列宁主义的教导抛掷脑后,这正是国内外资产阶级与帝国主义所希望看到的。也就不奇怪在出现困难的时候,对列宁主义的歪曲和攻击远远超过了对小资产阶级革命性的反省和检查,因为如果要清算小资产阶级的这种软弱动摇性,就不得不走向列宁指出的道路,就不得不放弃小资产阶级的可怜“进步”主义,而走向列宁指出的道路,走向“极权”的“先锋队”领导下的工人运动,那么就不得不首先将托派分子和形形色色的社会民主主义分子清除干净!工人群众是绝对不会容忍这些“进步”人士高高在上的对自己指手画脚的!工人阶级绝不会接受“进步”人士给出的“戈尔巴乔夫”或者“叶利钦”这两个“进步”选项,绝不会接受“托洛茨基先知”或者“泛左翼”的花言巧语,他们将骄傲的高举毛泽东的伟大红旗,脚踏实地,最终夺取全国全世界社会主义革命的最终胜利!

足够封我了吧,加急套餐。





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发表于 2021-7-27 14:25:35 |显示全部楼层
进步运动,现在西方左翼确实都已放弃列宁式的革命了,不在组织政党而是试图领导“运动”乃至发起“运动”可左翼如何能跟自由派的运动相比,人家有钱有权,这样怎么都比不过

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发表于 2021-7-27 17:47:38 |显示全部楼层
https://www.bilibili.com/read/cv1957862/ 列宁《怎么办?》给予我们的教训(转自伦敦马会)

所谓的“列宁主义”组织,比如英国的社会主义工人党,多年来建立了一些受欢迎的前线组织,比如反对种族主义。在这些组织中,没有提到社会主义计划,因为害怕疏远他们的自由派支持者。
这些组织一旦接近工人阶级,就开始调整自己的宣传,以适应工人运动中的改革派环境,同时将粗俗的“激进主义”提升为灵丹妙药。他们所提供的只是他们的“大众”报纸的薄薄的政治稀薄,这些报纸在性质上日益成为改革派。”

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发表于 2021-7-27 17:49:54 |显示全部楼层
“由于过去的许多失败和近几十年来事态的长期发展,许多人放弃了建立这样一个党的所有希望。他们已经变得怀疑和燃烧殆尽。

他们不是先建立干部组织,然后再建设党,而是把“建设运动”和“建设左翼”作为前进的方向。他们不明白你不能人为地“建立运动”。工人阶级的运动主要是由重大事件建立起来的。由于无法理解这一点,他们不可避免地陷入了改革派的泥潭,特别是其“左”环境。事实上,这类人破坏了今天的劳工运动。”

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发表于 2021-7-27 18:00:43 |显示全部楼层
最重要的是,列宁批判那些想要完全自由地淡化或放弃革命政治的人。作为回应,他们指责他不能妥协,而且是宗派主义。但是列宁警告他的同志们,不要被那些想把他们带向机会主义方向的人拖到“沼泽”里去。

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发表于 2021-7-27 19:44:54 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-7-27 19:46 编辑

太搞笑了 迟飞早不在红中网活动,不知道他在搞什么了 ,他很多观点恰恰和红中网一样,比如工人剥削工人
十月革命前列宁根本就没有搞过一党制,党内是完全民主的,十月革命后因为反革命暴力的原因,处于战争状态,不得不采取戒严措施,就是你们看到的一党制报禁等等,但是党内还是民主的,但是首先列宁理论上从来没有绝对化长期化这些后来被斯大林毛泽东绝对化长期化的东西,而且毛泽东这样做已经失败,居然将来还能这样做,你是不是发春梦啊,戈尔巴乔夫,叶利钦消灭了十月革命的成果,不过他们也付出了一定代价,而毛泽东文革后的邓小平同样消灭十月革命的成果,却一点代价都没有付出。

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发表于 2021-7-27 20:03:01 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-7-27 21:11 编辑

现在的民众多少比较有文化,其次信息手段也比当时要发达,毛派还用老方法绝对不会再来一次(目前的特色极权一半依靠维稳费高于军费来实现,还有一半依赖于欺骗下的一定资本主义全球化后的一定的生产力发展,虽然这种生产力发展代价巨大,但是具有一定的迷惑性,特色的倒台一方面是经济无法持续经济危机严重爆发,其次是人们对一党独裁极权的痛恨,所以毛派想借前面的来实现再次一党独裁,不要说小资产阶级,工人阶级也不会同意),除非他改变,但是改变了又不是毛派了,就拿上次佳士运动来说吧,看上去他们叫毛左,其实不是,毛左根本不支持独立工会诉求。特别在斯大林国家(毛派认为目前的特色还有毛的遗产,要保卫这个遗产,包括毛的纪念堂)他们绝对反对独立工会,认为独立工会是为资产阶级自由派服务的。其实独立工会被谁领导就会服务谁,但是独立工会本身是倾向于革命的,但是革命也可能失败,成为反革命的跳板(主要是斯大林主义国家是如此,因为斯大林主义具有二重性,一不小心,独立工会就可能被自由派利用,虽然独立工会一开始建立是为了政治革命把斯大林主义社会拉回正常工人国家的目的),而同样独立工会可以成为革命的跳板。就特色而言,独立工会一定是革命跳板。

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发表于 2021-7-27 20:14:58 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-7-27 20:21 编辑

迟飞早期也符合马列主义的,后来不知道为什么叛变了,理论越来越庸俗化(和红中网一样,说什么工人剥削工人,还有资本代持论,其实就是毛的官僚代持的现代化身),甚至试图投靠特色(红中网有时也投靠特色的一部比如薄熙来),不知道现在怎么样了

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发表于 2021-7-27 20:24:28 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2021-7-27 20:14
迟飞早期也符合马列主义的,后来不知道为什么叛变了,理论越来越庸俗化(和红中网一样,说什么工人剥削工人 ...

对迟飞有点了解的都不会说他的理论和毛有关…不过他老人家最近进局子里去了,因为他去北京宣传他那套破局理论

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发表于 2021-7-27 20:34:17 |显示全部楼层
Kommunist 发表于 2021-7-27 20:24
对迟飞有点了解的都不会说他的理论和毛有关…不过他老人家最近进局子里去了,因为他去北京宣传他那套破局 ...

迟飞一开始就不是毛主义者,有点托派的感觉(当然虽然他叛变了,但是一开始确实有点托派),后来的理论开始庸俗化,也是对生产价格理论一知半解,后来有些东西确实和毛的一些有些巧合(我不说他转变为毛派),现在的结局没有想到。

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