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“卖淫不过是工人普遍卖淫的一个特殊表现而已” [复制链接]

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发表于 2021-11-25 13:23:41 |显示全部楼层
本帖最后由 远航一号 于 2021-11-25 22:35 编辑

女性主义学说里大致有五个流派在“娼妓”问题上表达过明确和强烈的观点,它们分别是激进女权主义、马克思主义女性主义、社会主义女性主义、存在主义女性主义和自由主义女性主义。


激进女权主义学者认为女性所受的压迫主要来源于父权制度,所有女性都受到男性的压制、剥削,这是植根于文化的,根深蒂固。父权是一种权力体系,在它的法则下,女性是边缘化的、次要的,是第二性。它认为父权是超越历史的现象,对女性的压迫比任何其他的压迫,比如法律、阶级等,都要深重。在他们的观点里,所有女人面对的不公允与压迫都是相同的。它的学说里强调一种支配关系:一方对另一方的统治与压迫从而获得利益与好处,而这种关系基本都是男对女发生的——男性在统治地位,女性被物化(objectified),只是性玩物,男性在社会化过程中成为性欲(sexual desire)的主体,女性则被社会化成男性性欲发泄的对象。

马克思主义女性主义把女性压迫的根源归结为资本主义私有制、工资制度压迫和阶级剥削,这是它区别于其他流派的重要特征。马克思主义者反对会带来任何形式的奴役与压迫的工作形式,而娼妓本身就是一种劳动,属于工资制度的范畴,是一种与腐败的工资制度下的劳动相同的充满阶级差别的劳动形式。马克思认为卖淫是一个广泛的概念,男人、女人都有可能卖淫,出卖的不只是性服务,为了财产出卖的种种服务其实都是卖淫,比如只要是因阶级不同而涉及财产的婚姻都是一种卖淫的形式,因此资产阶级的婚姻就是一种卖淫,所有的工资劳动都是一种形式的卖淫,因此他认为“卖淫不过是工人普遍卖淫的一个特殊表现而已”。

社会主义女性主义认为妓女是这个社会系统的受害者,同时受阶级和社会性别关系两方面的压迫,而娼妓制度也是应该被彻底消除的,当剥削的经济制度消失、性别不平等问题解决后,娼妓就会随之消失。

从存在主义女性主义开始,娼妓变得不再“面目可憎”,它不仅不是压迫,还能为女性提供一种暂时的、有收益的、即时回馈的自由与解放,因此可能是一种解放的、充能的经验。而其中的女性也不再只是无力的、依附于男性的、被压迫的、受害的或弱势的形象,她们的形象变得多元、丰满起来。

自由主义女性主义认为妓女有权出卖自己的劳动力,它就是普通的生意关系,正如一切合同工作一样,只要工作者能自主进入或退出这个“劳动合同”,这种交换就是相互的、平等的,她面对困难和危险的能力取决于她对世界的看法和认知,正如其他一切生意事务一样。

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发表于 2021-11-25 14:42:50 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-11-25 14:45 编辑

从存在主义女性主义开始,娼妓变得不再“面目可憎”,它不仅不是压迫,还能为女性提供一种暂时的、有收益的、即时回馈的自由与解放,因此可能是一种解放的、充能的经验。而其中的女性也不再只是无力的、依附于男性的、被压迫的、受害的或弱势的形象,她们的形象变得多元、丰满起来。
自由主义女性主义认为妓女有权出卖自己的劳动力,它就是普通的生意关系,正如一切合同工作一样,只要工作者能自主进入或退出这个“劳动合同”,这种交换就是相互的、平等的,她面对困难和危险的能力取决于她对世界的看法和认知,正如其他一切生意事务一样。
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存在主义和自由主义完全胡说八道,女性确实如工资劳动一样获得了报酬,比起被强奸(暴力性)就如奴隶制下的奴隶来说确实是解放或自由和进步了,但是她在卖淫过程中大多数是和雇佣劳动一样是压迫性剥削性的,大多数卖淫女都希望嫖客马上结束,越快越好,而嫖客希望越长越好等等,根本不是对等作为人的性行为,这种性行为是异化的,大多数卖淫女和在血汗工厂劳动的工人一样在过程中感觉不到快乐而只有痛苦,如果没有报酬,他们都希望逃离,卖淫女希望逃离卖淫,工人希望逃离劳动。

点评

井冈山卫士  引用时注明出处(https://www.douban.com/note/619929866/?type=collect),否则以抄袭处理。  发表于 2021-11-25 21:53:35

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发表于 2021-11-25 15:17:26 |显示全部楼层
马列托主义者摇身一变成了女性主义专家了!你别老是复制粘贴,然后随便写几句就当成自个的观点了。我倒是好奇,你咋这么了解娼妓和嫖客的内心活动?

言归正传,娼妓这个职业的劳动就是破坏普通劳动者的家庭生活和劳动力再生产生活。你去了解下那些被劈腿、包小三的家庭,哪个不痛恨娼妓和嫖客的?这些性服务行当都是统治阶级腐化分裂劳动人民的工具。无论你再怎么粉饰嫖娼卖淫,这些都不是创作物质财富的“劳动”。你别拿起异化劳动当枪使。我就告诉你吧,这些玩西方女性主义的人,甭管什么主义标签,他们的政治策略和方向本质上是错误的。

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发表于 2021-11-25 15:35:23 |显示全部楼层
搬砖小能手 发表于 2021-11-25 15:17
马列托主义者摇身一变成了女性主义专家了!你别老是复制粘贴,然后随便写几句就当成自个的观点了。我倒是好 ...

有很多对妓女的调查研究报告,你没有看过当然不知道她们的内心活动啊
关于妓女的,我已经提到马克思恩格斯的的观点,还需要多说吗

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发表于 2021-11-25 15:36:32 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-11-25 15:36 编辑
搬砖小能手 发表于 2021-11-25 15:17
马列托主义者摇身一变成了女性主义专家了!你别老是复制粘贴,然后随便写几句就当成自个的观点了。我倒是好 ...

你是按照你自己的想象,认为妓女不但拿到高收入,还性高潮不断,是一个快乐的工作

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发表于 2021-11-25 15:38:56 |显示全部楼层
搬砖小能手 发表于 2021-11-25 15:17
马列托主义者摇身一变成了女性主义专家了!你别老是复制粘贴,然后随便写几句就当成自个的观点了。我倒是好 ...

你对劳动的理解也太肤浅,物质生产劳动只是劳动的一种而已,非物质生产劳动同样重要。

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发表于 2021-11-25 21:51:45 |显示全部楼层
"但是她在卖淫过程中大多数是和雇佣劳动一样是压迫性剥削性的,大多数卖淫女都希望嫖客马上结束,越快越好,而嫖客希望越长越好等等,根本不是对等作为人的性行为,这种性行为是异化的,大多数卖淫女和在血汗工厂劳动的工人一样在过程中感觉不到快乐而只有痛苦,如果没有报酬,他们都希望逃离,卖淫女希望逃离卖淫,工人希望逃离劳动。"

怎么,当个嫖客,购买“不是对等作为人的性行为”,给性工作者造成“痛苦”,还希望时间“越长越好”,在你看来都不是野蛮堕落,还只是满足“生理需要”,你如何能反驳为吸毒而抢劫,为吃喝而反革命?

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发表于 2021-11-26 08:18:24 |显示全部楼层
井冈山卫士 发表于 2021-11-25 21:51
"但是她在卖淫过程中大多数是和雇佣劳动一样是压迫性剥削性的,大多数卖淫女都希望嫖客马上结束,越快越好 ...

和一切雇佣劳动一样给劳动者带来了痛苦,但是支付了报酬进行补偿,和你举的例子完全不同,资本家购买劳动力支付报酬,和你去抢劫和杀人完全不一样。

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发表于 2021-11-28 12:11:12 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2021-11-25 15:38
你对劳动的理解也太肤浅,物质生产劳动只是劳动的一种而已,非物质生产劳动同样重要。 ...

是你对劳动的定义太宽泛,忙着给统治阶级提鞋。就算是未来建设新社会,也不是所有非物质生产“劳动”都要保留的。甚至绝大多数目前所谓的“物质生产”劳动也要消灭。

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