对于不理解马克思主义的右派，怎么辩论？

科学基础

水果战胜橙留香 发表于 2022-1-23 10:53
就问科学基础一个问题，科学基础所谓的“同工同酬”是什么意思？
是说让移民工人的低工资提升到跟本地工人 ...

你是阅读理解能力有问题还是单纯脑子有问题？你是以己度人度惯了吧，你设想的降低本地工人工资这事适合你干。同工同酬当然提高低的，还能降低高的。你真是一绝。
另外，自我标榜马克思主义者之前，先把德意志意识形态，资本论第一卷看了。

科学基础

马列托主义者 发表于 2022-1-23 10:37
毛否定按劳分配，搞平均主义
毛否定巴黎公社原则，搞等级授职制，还搞接班人历时等级授职制
毛为了民族主 ...

那你怎么解释公分制度？
那你怎么解释鞍钢宪法？
那种苏联还和列宁时期的苏联有任何关系吗？对付苏联怎么了？

科学基础

曲项向天歌 发表于 2022-1-23 10:54
世界工人阶级是一家，不是说吃不上饭的工人可以据此而理直气壮地跑到其他工人家里去吃饭。
如果暂时还不 ...

你先理清楚基础ok？是第三世界跑到第一世界家里抢饭吃，还是第一世界工人的饭桌上本来就有第三世界工人的血汗？您要保卫这种剥削喽？

科学基础

激活 发表于 2022-1-23 11:41
如果当年加入苏联的分工体系说不定91年苏联不会解体呢

苏联的问题在于生产者从未控制过生产，也就是公有制经济，按劳分配从未建立起来过，这个问题我解释过，按劳分配如果建立不起来，控制生产的那批人会不断受到经济基础的腐化。也就是苏联从开始到变质是顺理成章的。

科学基础

曲项向天歌 发表于 2022-1-23 10:54
世界工人阶级是一家，不是说吃不上饭的工人可以据此而理直气壮地跑到其他工人家里去吃饭。
如果暂时还不 ...

再者说了，第三世界工人就是换个地方劳动而已，仍然是用自己的劳动赚饭吃，在你眼里就变成抢人家的饭吃了。你在第一世界工人是否高第三世界工人一等问题上表现的很好，经济基础确实决定上层建筑。如果你真这么担心第一世界工人的生活水平会下降，建议都润回你们出生的第三世界来。第一世界工人也很讨厌你们这些外来的“抢饭”的人呢~~~~~

科学基础

激活 发表于 2022-1-23 17:09
这是从网站上一篇叫“社会主义社会契约与“新中国”时代的阶级斗争” 下面井冈山的评论，我觉得蛮准确 ...

是的，他回复我也是这个意思。他其实也是主观的看待当时，不知道他会怎么回我那段。只是条件不足搞不起来而已，不是没想搞，没往那个方向走。

解廌角

科学基础 发表于 2022-1-23 18:26
你先理清楚基础ok？是第三世界跑到第一世界家里抢饭吃，还是第一世界工人的饭桌上本来就有第三世界工人的 ...

虽然你说得很对，即第一世界工人的饭桌上本来就有第三世界工人的血汗，但是，总不能因此而不去团结和联合第一世界的工人甚至把他们当成竞争对手啊。

马列托主义者

科学基础 发表于 2022-1-23 18:24
那你怎么解释公分制度？
那你怎么解释鞍钢宪法？
那种苏联还和列宁时期的苏联有任何关系吗？对付苏联怎么 ...

我说过公有制计划经济客观上要求按劳分配，所以必然会有工分制度，这是正确的，但是毛在理论上试图否定之并且实践上有平均主义倾向。
鞍钢宪法也是一样是公有制计划经济的天然要求，但是从国家层面毛不能落实之，只是在微观层次部分推进
苏联只要社会基础公有制计划经济存在，他就比美帝进步，这是十月革命的成果，比如毛时代虽然问题很多，我们依然认为毛时代比改开后的特色进步一样。如果要在毛时代和特色之间选择，马列主义者应该选择毛时代，但是我们还是要批判毛时代。

马列托主义者

科学基础 发表于 2022-1-23 18:34
是的，他回复我也是这个意思。他其实也是主观的看待当时，不知道他会怎么回我那段。只是条件不足搞不起来 ...

按照你的逻辑，特色也是正确的道路，客观条件决定的，为什么搞公有制计划经济有条件，其他原则就没有条件呢,30年在为此努力吗？30年要坚持一档独裁吗？把托派关起来就是努力为社会主义？邓小平上台搞四项基本原则，一党独裁或者坚持共产党的领导成为了原则，继承了毛泽东。普选不能搞个试点开始，比如在上海搞普选，慢慢推广到全国，不能做吗，30年时期维持一档独裁必要性在哪里？

科学基础

解廌角 发表于 2022-1-23 18:42
虽然你说得很对，即第一世界工人的饭桌上本来就有第三世界工人的血汗，但是，总不能因此而不去团结和联合 ...

你理解错了，我的意思是第一世界的工人不能排外，从来没有把第一世界工人当做敌人，但是排外的肯定是敌人了，尤其是不能像远航一号和井冈山卫士那样排外，反对工人移民，反对移民工人和本土工人同工同酬。
现在的问题是反对工人移民到底是什么立场？这是第一世界工人主动表现出拒绝和第三世界工人团结的立场。