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楼主: 仗义执言

驳远航一号兼谈教条主义和修正主义 [复制链接]

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发表于 2022-3-22 21:12:49 |显示全部楼层
沃勒斯坦并不承认取代资本主义体系的一定是社会主义体系

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发表于 2022-3-22 21:14:39 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2022-3-22 21:07
你说:“下面这段也是讲当时的表现,这个占比不具有定义性,只是当时客观情况的一个事实说明,不是规范说明 ...

这个是是列宁对当时帝国主义的功能性表现的事实说明,当时的情况,并不是说帝国主义一定是占比多少。剥削全世界包括剥削自己国家无产阶级,这个国内国外也不是一成不变的。

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发表于 2022-3-22 21:16:28 |显示全部楼层
只喝咖啡不喝茶 发表于 2022-3-22 21:06
“驳远航一号兼谈教条主义和修正主义”

一看标题就让人发笑,你要驳的应该是远航一号的某个论点而不是远航 ...

这个标题是远航一号自己改的,我的标题是批“二十一世纪的‘帝国主义’问题”兼谈教条主义和修正主义

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发表于 2022-3-22 22:05:35 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-3-22 21:16
这个标题是远航一号自己改的,我的标题是批“二十一世纪的‘帝国主义’问题”兼谈教条主义和修正主义 ...

     看到你的这个回复,我从头读了你的文章。
     先说点小毛病:加引号的时候,不能只加一半而漏掉另一半。你文中多处有这个问题。特别是在引用列宁语录的时候,前面加一个前引号开始并引用了列宁的一句话,接着开始自己发挥,让人读了半天才知道原来是你自己的话,只好倒回去寻找后引号应该在的位置。
     重要的问题:你的论据是列宁的定义——“帝国主义是资本主义的垄断阶段”,并且由此得出结论“凡是进入垄断阶段的资本主义就是帝国主义”,这是不对的。例如:水是无色无味透明的液体,但不能说凡是无色无味透明的液体就是水。

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发表于 2022-3-22 23:05:38 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2022-3-22 23:12 编辑
只喝咖啡不喝茶 发表于 2022-3-22 22:05
看到你的这个回复,我从头读了你的文章。
     先说点小毛病:加引号的时候,不能只加一半而漏掉另 ...

文章是网络零时起草的,有误字,标点错误是可能的,会尽量改进
你最后的举例不恰当,你应该说水是无色无味透明的H2O,也可以说无色无味透明的H2O就是水,帝国主义是资本主义的垄断阶段   资本主义的垄断阶段是帝国主义,完全正确,更准确的比喻应该是,气态水是在一个标准大气压下温度超过100度(未超过比如1亿度)的水,反之在一个标准大气压下温度超过100度(未超过比如1亿度)的水就是气态水,因为超过1亿度可能是水的第四态了

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发表于 2022-3-22 23:16:40 |显示全部楼层
下文列宁明显说现在,就是列宁当时的情况,是列宁在利用帝国主义理论来说明帝国主义在当时的表现,并不是说这个表现就是帝国主义的本质,

“资本主义现在已经划分出极少数特别富强的国家(其人口不到世界人口的1/10,即使按最‘慷慨’和最夸大的计算,也不到1/5),它们专靠‘剪息票’来掠夺全世界。... 很明显,这种大量的超额利润(因为它是在资本家从‘自己’国家工人身上榨取的利润之外得来的)可以用来收买工人领袖和工人贵族这个上层。那些‘先进’国家的资本家也确实在收买他们,用直接的和间接的、公开的和隐蔽的办法千方百计地收买他们。这个资产阶级化了的工人阶层即‘工人贵族’阶层,这个按生活方式、工资数额和整个世界观说来已经完全小市民化的工人阶层,是第二国际的主要支柱,现在则是资产阶级的主要社会支柱(不是军事支柱)。因为这是资产阶级在工人运动中的真正代理人,是资本家阶级的工人帮办,是改良主义和沙文主义的真正传播者。... 如果不懂得这个现象的经济根源,如果不充分认识这个现象的政治意义和社会意义,那么,在解决共产主义运动和即将到来的社会革命的实践任务方面,就会一步也不能前进。”

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发表于 2022-3-22 23:26:00 |显示全部楼层
我记得我看过远航一号他们的资料,说津巴布韦的最大的五家国有银行占了本国97%的份额吧,如果这样看,津巴布韦也是帝国主义了?它可能最多不符合第四条,其他的什么生产上的垄断组织,金融和工业的垄断,都是有的吧。

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发表于 2022-3-22 23:34:31 |显示全部楼层
激活 发表于 2022-3-22 23:26
我记得我看过远航一号他们的资料,说津巴布韦的最大的五家国有银行占了本国97%的份额吧,如果这样看,津巴 ...

不看这个国家的所有制和生产力发展状况,而单纯讲垄断就无法正确判断事物的性质,按照你的定义苏联就是帝国主义,朝鲜也是帝国主义。
一个农业非工业化国家,因为某些原因导致其银行垄断程度高,并不等于这个国家是资本主义发展到了垄断阶段,相反可能其资本主义根本没有发展
而中国40年的资本主义积累和发展完全导致其成为了帝国主义国家(前30年为这资本主义发展创造了条件)

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发表于 2022-3-22 23:37:48 |显示全部楼层
帝国主义是资本主义发展到垄断阶段,需要整体把握,一个农业国,有少数几家银行,不是帝国主义

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发表于 2022-3-22 23:39:51 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2022-3-22 23:41 编辑

帝国主义是资本主义充分竞争后发展到垄断阶段,而津巴布韦这些根本没有充分竞争的资本主义发展,而中国经过了40年的资本主义充分竞争(对内对外竞争)已经发展为帝国主义,中国的特色在于这种竞争和垄断都是国家主导的。

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