性开放是不是女性对男性的剥削？

q98856

在传统的父权制下，家庭里的女性会无条件的为男性付出，而当性开放后女性则不再背负家庭的责任，转而由男性去承当家庭所有的责任。在自由市场下女性的主体财富便是她的身体，而年轻貌美和学识不过是她的附加价值，当女性的潜在财富被消耗殆尽之前还不能完成原始累积的话，她只能一辈子处于当前的阶级位置，而当女性选择了性开放而男性在被束缚在家庭这个责任下的话，实际女性就已经违背了传统道德下对男性的义务，而男性则承当了传统道德下的债务。也就是说在资本建立的这个新的游戏规则下，能逃避债务的才是最终的赢家

太阳依然燃烧

性开放还是性别解放？

q98856

太阳依然燃烧 发表于 2022-4-14 17:23
性开放还是性别解放？

是性开放

激活

什么是性开放？自己的身体自己做主？我感觉现在女性在社会上的地方是客观上遭受歧视的，工资不平等，职场骚扰（男女都有，女性更多）等等，但另一方面现在国内又是女少男多，女性在劳动市场上备受歧视，但婚姻市场或者性市场上却有市无价，这种割裂，我感觉是给极端女拳提供了客观条件。 所以才会有我月薪3000，但我男朋友要月薪1万，或者存款50万等等。这些又给普通男性看到，没办法理解，所以网络上男女对立越来越严重

Aburningred

传统父权制下女人是男人的所有物
资本主义父权制下是大部分女人承担了所谓的“家庭的责任”，在做非货币化劳动
你要说在资本主义自由市场下人的身体变成了商品，那么男人也不例外，拿身体换财富的男人可不少，我不知道你是怎么能得出女性对男性剥削的结论，资本家可是不分性别的，不要把资产阶级的剥削压迫怪到女性头上。你说男性被束缚在家庭这个责任下，那么换作女性就不是束缚了？什么叫女性违背了传统道德下对男性的义务，女人天生就该对男人有义务？性开放，把性当做自身资源去换取社会地位和生存资源是私有制社会下的必然产物，得出女性对男性剥削的结论是很荒谬的
你的这些结论对女同志很不友好

q98856

Aburningred 发表于 2022-4-14 20:32
传统父权制下女人是男人的所有物
资本主义父权制下是大部分女人承担了所谓的“家庭的责任”，在做非货币化 ...

我的意思就是私有制之后女性在传统家庭里被男人剥削，到了性开放的时候则可以反过来剥削男性。而传统道德即中国封建习俗的残留物，对男性和女性在家庭环境中必须要承当的责任和义务，女性理解了这种压迫并选择了性开放逃避这种封建习俗的责任，那么反过来就是对男性一方的压迫

远航一号

第一 不要滥用“剥削”这个词，剥削特指无偿占有他人劳动

第二 剥削与压迫是有联系又有区别的概念，压迫是一方用权力将自己的意志强加于另一方

即使在传统父权制家庭中，在实践中也不存在绝对意义上的女性无条件付出，在有些情况下女性的实际权力还会很大

一般来说，在劳动人民家庭内部，不存在剥削，而是夫妻双方共同占有和使用家庭内部劳动成果以及对外出卖劳动力所获得的收入（虽然男性获取更多对外收入的情况可能给男性更大权力）

在剥削阶级家庭中，则通常是男性主要成员及其配偶、子女共同剥削仆人、杂役、管家等非生产性劳动者

关于所谓“性开放”，也要定义。只要还没有到共产主义，还没有消灭私有制和家庭，就不会有真正意义上的性自由或性解放。在资本主义条件下，所谓“性开放”无非是由各种短期性交易组成的性市场。

q98856

远航一号 发表于 2022-4-14 21:30
第一 不要滥用“剥削”这个词，剥削特指无偿占有他人劳动

第二 剥削与压迫是有联系又有区别的概念，压迫是 ...

我觉得在传统家庭中女性为男性付出的劳动是无偿的，而女性现在又用话术来要求男性的无偿付出而且也不想承当责任，我认为剥削和压迫用在这里应该是没错的

远航一号

q98856 发表于 2022-4-14 21:41
我觉得在传统家庭中女性为男性付出的劳动是无偿的，而女性现在又用话术来要求男性的无偿付出而且也不想承 ...

不同意（传统家庭女性劳动无偿）

绝大多数情况下都是共同占有。不仅资本主义条件下如此，前资本主义条件下也是如此。

当然像徐州铁链女那种特殊情况，可以算无偿

等你自己组成家庭试试，体会一下家庭内部事实的劳动成果和权力分配

马列托主义者

远航一号 发表于 2022-4-14 21:47
不同意（传统家庭女性劳动无偿）

绝大多数情况下都是共同占有。不仅资本主义条件下如此，前资本主义条件 ...

你只知其一不知其二 阶级压迫外有性别压迫和民族压迫等等，你只知道阶级压迫