1859年《政治经济学批判》序言讨论（四）

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PalmFujimori 发表于 2022-5-22 20:39
倒也不算局限性，只是很多人在谈论“阶级斗争”的时候总是有泛道德化倾向，把与改造自然、生产发展紧密相 ...

继续当官，那不就是继续做着错事吗。像是邓小平，就算把他从中央贬到地方，他一样会做那些走资的事。劳动改造确实有着那种“我让你体验一下真正的劳动，你就能知道什么才是对劳动人民真正有用的或者劳动人民到底要什么”

如果只是空有劳动，而没有改造就是没用的

PalmFujimori

激活 发表于 2022-5-23 13:44
继续当官，那不就是继续做着错事吗。像是邓小平，就算把他从中央贬到地方，他一样会做那些走资的事。劳动 ...

原文的意思是要让他当官暴露到大家都看清他的真面目，就像“反击右倾翻案风”，而且邓小平在留法的时候已经好好地体验过劳动了……

PalmFujimori

远航一号 发表于 2022-5-23 13:37
关于未来社会主义计划经济如何组织可以讨论

但我不赞同所谓苏联式计划经济是令人震惊的“僵化”的说法

原文的“震惊”和“僵化”是反讽用法，他是赞同国家计划经济的，我的反对意见是在最后一段，我认为既然要唯物的来看待损失，那么什么损失都推给国家是不行的，这很可能就是斯大林时期老是存在简单粗暴地抓“内奸”和“外国间谍”的一个经济根源……

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PalmFujimori 发表于 2022-5-23 14:23
原文的意思是要让他当官暴露到大家都看清他的真面目，就像“反击右倾翻案风”，而且邓小平在留法的时候已 ...

问题是他这种想法在当时显然不是个例，都叫走资派了，至少三分之一的官僚是认同他的做法。继续留任，感觉只会增强他的势力

普通人1

远航一号 发表于 2022-5-23 12:46
http://www.climatecodered.org/?m=1

新的报告这个网站上很多

http://www.climatecodered.org/20 ... een-passed.html?m=1

这篇文章应该是最有概括性的、比较一目了然的文章。

PalmFujimori

激活 发表于 2022-5-23 14:48
问题是他这种想法在当时显然不是个例，都叫走资派了，至少三分之一的官僚是认同他的做法。继续留任，感觉 ...

总结老毛文革用人的教训，那就在于，对犯错误的人，3条路，要么彻底的滚蛋，要么枪毙，要么继续让其当官，迫使其就一系列问题密集表态，频率高到只能靠本能。千万千万不要让其赋闲在家。
这段话的意思是反驳后世栽赃影射毛泽东说他晚年像朱元璋一样“杀功臣”，其实毛泽东在文革期间对于“老革命们”一直是比较优柔寡断的，一方面他同情并支持革命群众要求打倒当权走资派的行动，另一方面他又觉得大部分被打倒的干部可以挽救、值得挽救。毕竟他是从“一大”一直过来的共产党创始人，虽然他曾经担忧地认为一直执政且缺乏正确的路线引导的“共产党和纳粹党又有什么区别呢？”，但他还是很难也没有精力做出大换血的决定，因此只能是让一些干部劳动改造，同时提拔一些造反派来“掺沙子”，这些教训是值得吸取的。

普通人1

PalmFujimori 发表于 2022-5-23 16:25
总结老毛文革用人的教训，那就在于，对犯错误的人，3条路，要么彻底的滚蛋，要么枪毙，要么继续让其当官 ...

其实文革时期并没有枪毙任何“走资派”领导人，这跟斯大林的大清洗根本不一样，毛主席也说过“人头不是韭菜，割了不能再长”的话，也说过斯大林犯了错误，所以他并没有杀掉那些被打倒的人，那些人基本上都是病死的，没有病死的就活到了文革结束。如果他想杀，是完全可以杀掉的，所以后来很多人把文革跟大清洗等同起来，那是完全不对的。文革当中被杀掉的人其实都是派系斗争的产物，而毛主席其实并不想让那么多人都死掉，只是派系斗争是他无法控制的，或者说运动中后期就已经脱离了他的掌控，这多少也是令他感到有些出乎预料的。

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PalmFujimori 发表于 2022-5-23 16:25
总结老毛文革用人的教训，那就在于，对犯错误的人，3条路，要么彻底的滚蛋，要么枪毙，要么继续让其当官 ...

毛主席是坚信人的思想是会变化的，这也就是为什么他愿意给这些老干部们改造的机会。说实话，如果随便就杀掉不同思想的人，那么共产党还真就跟纳粹没区别了，文革也就真的跟大清洗一样了。

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我看了布哈林《共产主义ABC》 对于资本主义必然崩溃的两个基本矛盾

一方面是生产的无政府状态，它导致了竞争、危机和战争；另一方面是社会的阶级性，社会的一部人同社会的另一部分人处于、而且也不能处于势不两立的敌对状态（阶级斗争）

现在这两个基本矛盾是不是某种意义上都得到了解决？或者已经不会成为主要矛盾。因为现在资本主义是有”计划“的，帝国主义国家们的工人又是被收买的。

远航一号

激活 发表于 2022-5-30 22:23
我看了布哈林《共产主义ABC》 对于资本主义必然崩溃的两个基本矛盾

现在这两个基本矛盾是不是某种意义上都 ...

这就是恩格斯在社会主义从空想到科学的发展中说的基本矛盾的两个表现方式

你说的对，单靠无政府状态引起的经济危机已经不是资本主义致命伤了

但我们从中可以得到一些启发性。因为资本主义国家干预是有局限性的。比如，一国内好干预，国际间的无政府状态就不好干预。小的、成本不大的环境问题，如空气污染，好干预；大的、全球性环境问题，如气候变化，就不好干预。