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楼主: 远航一号

怎样用马克思主义方法分析中国经济问题 [复制链接]

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发表于 2022-5-27 21:33:47 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2022-5-27 20:47
1利润份额单独不能说明阶级力量对比,就如一个企业,工人工资不变,而企业因为市场竞争导致收入下降,利润 ...

关于四万亿

如果没有四万亿,世界资本主义大萧条,世界革命,那四万亿当然坏

但是 一 当时没有温的四万亿,还有奥巴马的一万亿,不会大萧条

二 历史上大萧条了,也没引起革命,托洛茨基亲自领导的第四国际,比现在的托派强大许多倍,也没有充分发挥主观条件、抓住机会

三 如果资本主义没垮,又没了四万亿,那就成了休克疗法,连2011-2015的工人斗争高潮都没了

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发表于 2022-5-27 21:35:54 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2022-5-27 20:47
1利润份额单独不能说明阶级力量对比,就如一个企业,工人工资不变,而企业因为市场竞争导致收入下降,利润 ...

关于国有企业民主化,完全赞成。但那是社会主义改造时期的要求,不是资本主义正常发展时期的要求。

革命形势还没来呢!

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发表于 2022-5-27 21:40:52 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2022-5-27 20:47
1利润份额单独不能说明阶级力量对比,就如一个企业,工人工资不变,而企业因为市场竞争导致收入下降,利润 ...

你“批”的部分已经转过来了

不需要另开主贴

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发表于 2022-5-27 21:42:16 |显示全部楼层
本帖最后由 远航一号 于 2022-5-27 23:00 编辑
马列托主义者 发表于 2022-5-27 20:47
1利润份额单独不能说明阶级力量对比,就如一个企业,工人工资不变,而企业因为市场竞争导致收入下降,利润 ...

中国这些“自由”要是都有,还有996吗?还需要资本主义吗?

你这些自由,等无产阶级专政以后再实现吧

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发表于 2022-5-28 19:48:28 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2022-5-27 21:42
中国这些“自由”要是都有,还有996吗?还需要资本主义吗?

你这些自由,等无产阶级专政以后再实现吧 ...

为什么争取这些自由就必须社会主义革命胜利后呢,其次按照你的逻辑,在特色资本主义下,争取这些自由难道不是增加资产阶级的困难吗。

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发表于 2022-5-28 19:50:53 |显示全部楼层
另外维护和争取国有制,增加什么特色资产阶级困难了,反而自由派和我们主张的争取政治自由增加了特色资产阶级的困难,争取这个的过程就会给特色资产阶级带来麻烦,不要说实现了这些自由后,特色资产阶级更加困难了

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发表于 2022-5-28 23:03:25 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2022-5-28 19:48
为什么争取这些自由就必须社会主义革命胜利后呢,其次按照你的逻辑,在特色资本主义下,争取这些自由难道 ...

这个道理你到现在都不懂

在中国,无论资产阶级还是自由派都不可能给人民带来这些自由,因为中国资本家离开996就活不了

只有无产阶级革命才能给人民带来这些自由;而一旦有了无产阶级革命,就决不会在这些自由面前止步不前。

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发表于 2022-5-28 23:03:32 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2022-5-28 19:48
为什么争取这些自由就必须社会主义革命胜利后呢,其次按照你的逻辑,在特色资本主义下,争取这些自由难道 ...

这个道理你到现在都不懂

在中国,无论资产阶级还是自由派都不可能给人民带来这些自由,因为中国资本家离开996就活不了

只有无产阶级革命才能给人民带来这些自由;而一旦有了无产阶级革命,就决不会在这些自由面前止步不前。

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发表于 2022-5-29 09:41:30 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-5-29 09:43 编辑
远航一号 发表于 2022-5-28 23:03
这个道理你到现在都不懂

在中国,无论资产阶级还是自由派都不可能给人民带来这些自由,因为中国资本家离 ...

给不给是另外一回事,反而说明争取这些自由会要了特色资产阶级的命,这样的斗争不该进行吗
你不是太自相矛盾吗,这个能给资产阶级带来困难的并且可能要了他们的命的斗争要求,为什么你们一直泼冷水。另外难道你们所谓的社会主义革命要求,特色会给吗(更加不会给了),那么同样逻辑,你也不要革命了,因为特色不会给。

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发表于 2022-5-29 12:59:19 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2022-5-29 09:41
给不给是另外一回事,反而说明争取这些自由会要了特色资产阶级的命,这样的斗争不该进行吗
你不是太自相矛 ...

我感觉更多是一个利用还是跟随的问题,我们能利用自由派的斗争来获得相应的权力当然是支持的,但如果变成跟随自由派来斗争,那么最终只会停滞在自由派的纲领(全盘西化)这种情况下更加不容易争取到民众支持,很容易就被打成“境外势力” 现在这种民粹主义的环境下,要是被打上“境外势力”就真的变臭了。

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