中国“左派”在俄乌战争观点上实际已经堕落到了托派水平

马列托主义者

不懂马列主义辩证法，资产阶级发动的战争和资本主义经济的危机都会带来无产阶级的痛苦，这是客观的，但是如何能引起革命呢，只有反对资本主义这些客观的东西才能做到，支持他们就不会让无产阶级同情我们的主张，比如失业大军会带来革命（一种可能性），但是马列主义者不能主张失业，道理是一样，你们支持帝国主义战争，结果不能带来革命。而列宁，托洛茨基反对帝国主义战争，但是帝国主义战争还是发生了，他们就能带领无产阶级革命，因为无产阶级认同列宁托洛茨基的帝国主义战争是灾难必须通过转为革命战争来结束它。而你们支持帝国主义战争，那么无产阶级如何相信你们呢。

马列托主义者

举个简单的例子，你们支持俄罗斯和美帝在乌克兰的帝国主义战争，流离失所成千上万的乌克兰无产阶级如何相信你们呢，他们如何转变无产阶级革命呢。他们为认为红中网就是俄帝的走狗。

飞机会不会飞？

隐秘战线 发表于 2022-6-6 16:28
公开支持乌克兰，或者干脆两个都不支持——后者同志们指出在事实上仍然是支持乌克兰 ...

这就好比在反围剿的时候劝说蔡廷锴的十九路军不要跟蒋介石的中央军冲突，“要求两个军阀和平相处，以免伤及无辜群众”。

马儿在驰骋

激活 发表于 2022-6-6 16:26
这种想法感觉跟过家家一样，学院派就是学院派，平时列宁语录挂嘴边，真的遇到事情了，具体情况具体分析不 ...

另外，这场战争俄罗斯也输不了，而且是唯一赢家，其他的乌、美、欧（主要德法意波&瑞芬&波三小）、英都是输家，乌克兰结局只有两个，要么换亲俄政权上台（有可能与美国断交），要么全部并入俄罗斯。

普京下决心打这一仗，完全是用短痛换取长久的利益。

飞机会不会飞？

马列托主义者 发表于 2022-6-6 16:39
举个简单的例子，你们支持俄罗斯和美帝在乌克兰的帝国主义战争，流离失所成千上万的乌克兰无产阶级如何相信 ...

这可未必，乌克兰东部的工农武装打的乌军败退，一路高歌猛进收复失地，当地群众纷纷加入他们的队伍

马儿在驰骋

飞机会不会飞？ 发表于 2022-6-6 16:46
这可未必，乌克兰东部的工农武装打的乌军败退，一路高歌猛进收复失地，当地群众纷纷加入他们的队伍 ...

好像东乌克兰也不团结，卢甘斯克偏左一些，顿涅茨克似乎更“皇俄”。

隐秘战线

马儿在驰骋 发表于 2022-6-6 16:50
好像东乌克兰也不团结，卢甘斯克偏左一些，顿涅茨克似乎更“皇俄”。

这就是为什么两者是分别而不是作为一个整体存在

激活

马儿在驰骋 发表于 2022-6-6 16:39
另外，这场战争俄罗斯也输不了，而且是唯一赢家，其他的乌、美、欧（主要德法意波&瑞芬&波三小）、英都是 ...

我认为这场战争是有进步作用的，打破了美帝的霸权主义，战争发生在北约前线但北约却无动于衷，这个是个信号。

是的，专制制度是被削弱了。最不相信革命的人也开始相信革命了。普遍相信革命就已经是革命的开始。政府本身正在以自己的军事冒险促进革命的继续发展。俄国的无产阶级将致力于支持和扩大重要的革命冲击。

马列托主义者

大部分人民群众都是支持俄罗斯是被特色长期蒙骗的结果，包括你在内，如果中美发展战争，这些人就会首先成为炮灰和感受痛苦，这时他们就知道我们反对帝国主义战争的才是对的，而你们是错的，我们于是呼吁他们变帝国主义战争为国内战争，他们就会遥相呼应，揭竿而起。而你这时说要他们革命，他们一看，你小子原来就是支持特色帝国主义战争的。

马儿在驰骋

激活 发表于 2022-6-6 18:48
我认为这场战争是有进步作用的，打破了美帝的霸权主义，战争发生在北约前线但北约却无动于衷，这个是个信 ...

北约内部本就不是铁板一块，比俄国内战时的白军还一盘散沙，亲自下场和俄罗斯打纯属自讨苦吃，土耳其坚决不让瑞典芬兰加入北约不惜惹恼美英已经说明了问题。