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楼主: 仗义执言

希望启明网友弃暗投明,走向革命的正确道路 [复制链接]

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发表于 2022-7-16 18:49:44 |显示全部楼层
不过这些都离题,我的想法很简单,苏联和中国的经济不会因为多了工人民主而有质变(更别说中国的两参一改三结合就算一种)只要你进入了资本主义体系,你就无法避免去追求更多的东西。

如果你认为多了工人民主就能活下去,那你其实就是赞同了”一国建成社会主义“ 如果你不赞同,那么即使多了工人民主,不会改变任何历史,苏联一样还是会解体,中国一样变色,那么我们争辩的意义在哪呢? 如果我们都不认同”一国建成社会主义” 那么讨论如果当时做了这个这个还有什么意义。

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发表于 2022-7-16 19:57:20 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2022-7-16 19:58 编辑
激活 发表于 2022-7-16 18:49
不过这些都离题,我的想法很简单,苏联和中国的经济不会因为多了工人民主而有质变(更别说中国的两参一改三 ...

工人民主让无产阶级专政成为健康的工人国家,必然追求国际主义,而且计划经济比官僚早期还要爆发出巨大的生产力,苏联和中国如果都是如此,双方必然通向真正的社会主义联邦,那么美帝在70年代滞涨危机下已经爆发革命,社会主义已经全球化,社会主义全面胜利

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发表于 2022-7-16 20:00:43 |显示全部楼层
激活 发表于 2022-7-16 18:28
难道工人民主,工人计划经济就能解决原材料短缺和物资短缺吗? 从任何实际出发,当时中国的生产力发展不 ...

恰恰相反,社会主义的后期,官僚主义阻挡了生产力发展,如果有了工人民主,计划经济必然爆发出极大的优势,官僚计划经济尚且让落后的苏联成为超级大国。

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发表于 2022-7-16 20:05:53 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2022-7-16 20:10 编辑
激活 发表于 2022-7-16 18:39
如果你只能看到这种表面,说明你压根不了文革期间派系之间的斗争。 如果你有心,你去看看官方出版的一些书 ...

毛对邓的态度不是文革后期的产物,而是一开始就是的,真正要致邓小平死地的恰恰是他的竞争者林彪,而邓小平不构成对毛的威胁,却对林彪有威胁,而毛的威胁当时是刘少奇。
邓小平当时操之过急,其实改革开放的条件不成熟,一方面群众的政治革命热情存在,如果搞,中共很快下台,需要对群众政治革命热情进行缓冲,方法就是文化大革命,另外要等毛和美帝勾结后才能开放(所谓中美关系缓和和正常化),美帝主导的国际资本才可以进来,其次毛需要通过计划经济来工业原始积累,为改革变为官僚私人资本创造条件,如果邓小平当时就改革,没有什么生产资料可以窃取的。毛泽东杀死的邓小平也不会阻挡资本主义复辟,因为没有政治革命,需要消灭毛的一档独裁,这才是当时的根本任务。我并没有说杀死邓小平能改变什么,而是说毛泽东和邓小平没有根本矛盾

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发表于 2022-7-16 20:12:56 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2022-7-16 20:17 编辑

邓和汪东兴(毛委托看管邓的),一方面汪东兴保护邓,一直可以勾结(怀仁堂事变不过是天然的结果),其次让毛和邓可以通过汪东兴沟通
邓重新上台后他最恨的就是一开始就要致他死地的林彪(只是林彪已经死了)和江青,而不是毛泽东,他的录像中老是很诚挚地提到毛主席,不是那种虚伪的感情,你去看好了,是真真切切地崇拜毛,后来听说他对李钠不是太好,不是因为她是毛泽东的女儿,而是因为她是江青的女儿。

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发表于 2022-7-16 20:17:24 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-7-16 20:00
恰恰相反,社会主义的后期,官僚主义阻挡了生产力发展,如果有了工人民主,计划经济必然爆发出极大的优势 ...

巧妇难为无米之炊,没有就是没有,我积极性再高,我也变不出东西

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发表于 2022-7-16 20:18:21 |显示全部楼层
华国锋现在想想就是毛安排的过渡人物,和蒋介石安排一个过渡人物,然后蒋经国上台一样

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发表于 2022-7-16 20:31:21 |显示全部楼层
激活 发表于 2022-7-16 20:17
巧妇难为无米之炊,没有就是没有,我积极性再高,我也变不出东西

按照你的逻辑,还不如搞资本主义

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发表于 2022-7-16 21:24:30 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-7-16 20:31
按照你的逻辑,还不如搞资本主义

事实证明最后就是复辟了资本主义,你进入了资本主义的贸易圈就由不得你了。就算有了工人民主,生产力也不会飞跃,不会一跃成为世界第一。

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发表于 2022-7-16 22:17:16 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-7-16 20:00
恰恰相反,社会主义的后期,官僚主义阻挡了生产力发展,如果有了工人民主,计划经济必然爆发出极大的优势 ...

阻碍生产力发展的不是官僚主义,或者说官僚主义是表象。在中国阻碍生产力发展的是刘邓的疯狂路线和激烈的阶级斗争,苏联则是资本主义关系的复辟和过高的军费开张、对资源的不合理利用。另外中国社会主义发展后期生产力发展速度并不低,有很多数据可以支持这一点。

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