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有关俄乌战争,以及马列毛主义者的立场 [复制链接]

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发表于 2022-7-30 20:16:16 |显示全部楼层
注视者 发表于 2022-7-30 19:02
列宁说一战是帝国主义之间的战争,双方之间打来打去是没有进步意义的,同盟国与协约国之间都是帝国主义国 ...

日本帝国主义比国民党买办法西斯政权高一截?
民族主义资产阶级有什么进步的?
为什么民族主义资产阶级比半买办政权进步呢,另外帝国主义政权比半买办和买办政权进步?你这些是什么依据啊

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发表于 2022-7-30 20:19:02 |显示全部楼层
左派判断战争是否正确,就应该看这场战争有没有进步意义。列宁就写过日俄战争中,日本胜利是有进步意义的
俄国的自由事业和俄国(以及全世界的)无产阶级争取社会主义的斗争事业,在很大程度上取决于专制制度的军事失败

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发表于 2022-7-30 20:22:28 |显示全部楼层
激活 发表于 2022-7-30 20:19
左派判断战争是否正确,就应该看这场战争有没有进步意义。列宁就写过日俄战争中,日本胜利是有进步意义的 ...

既然大家都认为俄乌之间的战争实际上是俄罗斯与美国之间的战争,那么比较一下就更明显了:俄罗斯和美国哪一个更专制,更反动!?

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发表于 2022-7-30 20:24:44 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2022-7-30 20:25 编辑
激活 发表于 2022-7-30 20:19
左派判断战争是否正确,就应该看这场战争有没有进步意义。列宁就写过日俄战争中,日本胜利是有进步意义的 ...

你就是看不懂列宁到底表达了什么,首先列宁反对日俄战争,认为要做到反对,必须发动工人革命
同时列宁反对那些支持俄帝反对日帝的人,这是列宁一贯的帝国主义战争中败北论,就是希望本国帝国主义失败,希望日本胜利,而你们呢,完全是社会民主主义立场,一支持帝国主义战争,其次支持对方帝国主义失败,在这里因为特色支持俄帝,你们作为中国人却支持俄帝胜利,所以你们是彻彻底底反列宁主义

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发表于 2022-7-30 20:58:01 |显示全部楼层
谢谢转发

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发表于 2022-7-30 20:58:41 |显示全部楼层
仗义执言 发表于 2022-7-30 20:24
你就是看不懂列宁到底表达了什么,首先列宁反对日俄战争,认为要做到反对,必须发动工人革命
同时列宁反对 ...

你自己说的俄罗斯没能力建立新霸权,现在它又是俄帝? 泛帝国主义论才是最有害的,什么阿猫阿狗都是帝国主义。

《革命俄国报》谴责盖得和海德门说,一个社会主义者只能拥护工人的、人民的日本,而不能拥护资产阶级的日本。这种谴责十分荒谬,正象一个社会主义者因为承认主张自由贸易的资产阶级比主张保护关税的资产阶级进步而受到的谴责一样。


万事不是套个“工人革命”就叫解决了,现在的情况就是乌克兰是反动政府,你要比烂,乌克兰更烂,而且至今你还否认顿巴斯工人武装的斗争,你不承认乌克兰在乌东的恶行。

作为列宁主义者,你应该看到这场战争中,哪一方有进步意义。我们就算先不谈俄罗斯是否有进步意义,那么乌克兰胜利就有进步意义了?乌克兰的胜利能给乌克兰人民带来什么,能给世界其他工人阶级带来什么,能否破坏掉资本主义世界体系,能否破坏美帝霸权。请问如果都没有,乌克兰的胜利有什么进步意义,寡头们的狂欢吗?还是说乌克兰的胜利,维护了你心中的国家主权,和平统一? 按照你的逻辑,你应该希望双方都输,然后各自爆发工人革命,那你为什么支持乌克兰胜利呢?

“你们作为中国人却支持俄帝胜利,所以你们是彻彻底底反列宁主义” 那你们呢? 作为中国人支持美帝胜利,所以你们是彻彻底底的列宁主义?

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发表于 2022-7-30 21:00:09 |显示全部楼层
满目新贵道路衰 发表于 2022-7-30 19:07
同志请仔细看截图,我还没有开始论证,已经被堵嘴了。而且他们对红中网的态度是看作投降主义机会主义的。 ...

太惨了同志,这些学院派一斗不过就禁言,有精力的话我觉得你可以搞个channel,跟他们打一打辩论

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发表于 2022-7-30 21:01:10 |显示全部楼层
激活 发表于 2022-7-30 20:06
这个话术无敌了,说它们的话让它们无话可说

再把激活兄之前说的那段列宁的话搬出来,足以薄砂学院派

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发表于 2022-7-30 21:03:38 |显示全部楼层
本帖最后由 注视者 于 2022-7-30 21:26 编辑
仗义执言 发表于 2022-7-30 20:16
日本帝国主义比国民党买办法西斯政权高一截?
民族主义资产阶级有什么进步的?
为什么民族主义资产阶级比 ...

这种就要看自己的阶级民族立场了。对日本人来说日本的民族资产阶级肯定比国民党买办法西斯政权高一截。反过来对中国人来说国民党买办法西斯政权比汉奸和日本人高一截,这并不是说国民党就好,只是日本人更烂。乌克兰和俄罗斯大致上是斯拉夫一系的,几十年前都是苏联人,比我们和日本人的关系近多了。

为什么民族主义资产阶级比半买办政权进步呢,另外帝国主义政权比半买办和买办政权进步?你这些是什么依据啊

民族主义资产阶级比买办是进步一点的。在中国类似是任正非和柳传志之间的差别。对中国人来说,民族主义资产阶级还是会搞那么一点点建设的,还会试着研发一点高科技的。像买办的就是直接引入外资,扫荡中国,把中国变成世界加工厂,什么环境问题,什么未来发展问题,统统不管。
俄国对乌克兰战争应该不是常理来讲的帝国主义侵略,大体上不是为了获得劳动力,原料和市场的,而是出于地缘政治危机的反击,这两者还是有差别的。

这种想法主要来源于毛主席统一战线理论的思考。



点评

注视者  少打了差别两个字谢谢提醒  发表于 2022-7-30 21:27:30
激活  柳传志不算民族主义资产阶级吧,是他提议的贸工技  发表于 2022-7-30 21:18:47

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发表于 2022-7-30 21:12:54 |显示全部楼层
lamarujian 发表于 2022-7-30 20:22
既然大家都认为俄乌之间的战争实际上是俄罗斯与美国之间的战争,那么比较一下就更明显了:俄罗斯和美国哪 ...

论反动,美国作为世界霸主,发动过无数场战争,入侵过无数的国家,CIA的颜色革命,意识形态的入侵。相反俄罗斯,自苏联解体之后根本无力维系周边影响力,直到近10-15年左右才恢复了一定的能力。

论专制,世界上估计美国最“民主”了,但大家都清楚资产阶级的民主是什么,不过有总好过没有,这点是肯定的

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