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剩余分配沙盘推演 [复制链接]

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发表于 2022-8-7 12:54:31 |显示全部楼层
中国资本:1份
中国劳动:10份
西方资本:2份
西方劳动:10份
劳动力再生产成本:3份
推演开始:
正常情况下工人工资=劳动力再生产成本。西方工人有工会有组织+1,有枪有票+1,敢于斗争+1,工资6份。中国工人没有这些不加分,且遭到中特超常的残酷剥削-1,工资2份。工人工资=劳动力再生产成本的规律你可以短期不遵循,但未来必遭反弹。在中国就反应为大家不愿生娃了,可以预期未来劳动力供应会下降,价格会上升。西方工人阶级如果把工资用在娃的教育上搞内卷,将来劳动力会增加、品质会提升,价格就会下降。如果用来蹦迪度假则不会。
在资本主义社会,劳动者被看作成本,是没资格参与利润分配的。总利润=20-6-2=12份,按照资本量分配,中资得4份,西方资本得8份。中国总共4+2=6份,西方总共8+6=14份。对应的现实就是原先很贵的工业品一旦中国开始量产价格就暴跌。这并非一开始别人故意坑你,因为高价不是专门对你收,对其他国家也一样。后来也不是大家看到你生产就砸价格,而是中国人(包括资本家)不团结,喜欢逐底竞争,政府又不管,放任企业违法超额剥削,最后就是你有良心你不违法你成本就比同行高,劣币驱逐良币,最后都是混蛋资本家疯狂剥削然后打价格战。总体看起来中国被剥削惨了,但资本家利润率并不比西方低。

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发表于 2022-8-7 13:07:58 |显示全部楼层
本帖最后由 远航一号 于 2022-8-7 13:08 编辑

有点意思
这是你发明的?

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发表于 2022-8-7 13:12:09 |显示全部楼层
本帖最后由 sxm 于 2022-8-7 13:21 编辑

问:西方工人为何可以拿6份?没有中国的话他还能拿这么多吗?
答:是因为他创造了10份,因此有可能拿6份;因为它自身属性低于6份不行,所以得6份,与中国无关。试想你是资本家,有机会白拿4份你会不拿?别处可以白拿8份不影响你在这边拿4份吧?就不能两个都要?
问:为何西方工人工资高,西方资本家还有高利润?
答:这个真的要感谢国际贸易了,他们确实是从中国资本家手上获得了“二次分配”。
问:为何西方工人就敢闹呢?中国工人就不敢闹?
答:可能与文化有关,西方自文艺复兴以来多有自由主义、约束权力、以人为本的理念和实践,而中国二千年秦制从来都是集权文化、集体主义、牺牲精神。西方工人一开始也被铁拳镇压,总不会是因为被别的国家剥削所致吧。而且中国是经历了叶邓政变的,所以非常凶狠。要是毛派在位工人阶级不会是现在这样吧。西方也有类似军事政变比如皮诺切特,政变后工人也很悲惨。
问:为什么西方工人这么敢闹有枪还没有推翻西方的资产阶级统治呢?
答:我记得远航一号同志有篇文章论述这个,里面有很多公式,参数包括现时待遇、起义成功率、起义潜在获利等,可以请他找一下。

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发表于 2022-8-7 13:13:30 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2022-8-7 13:07
有点意思
这是你发明的?

可以算是吧

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发表于 2022-8-7 13:17:59 |显示全部楼层
sxm 发表于 2022-8-7 13:12
问:西方工人为何可以拿6份?没有中国的话他还能拿这么多吗?
答:是因为他创造了10份,因此有可能拿6份; ...

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=47993

是这一篇

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发表于 2022-8-7 14:09:07 |显示全部楼层
中国劳动要远大于西方

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发表于 2022-8-7 14:17:03 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2022-8-7 14:25 编辑

楼主的逻辑是对的,但是似乎把斗争影响的份额有点大了,我认为工资份额本来西方就比中国高(生产再生产的费用高),而西方有工会等积极的斗争因素,导致其自己创造的剩余劳动中的一部分留归了自己,就是降低了剥削率,同时西方工人创造的剩余价值总量未必比中国低。而中国因为没有积极的斗争力量,所以其工人必要劳动的一部分可能也被资本家剥削去了,就是剥削率超高,但是中国剥削率高西方剥削率低,不等于西方工人阶级分享了剥削成果,其次剥削率高,未必提供的绝对剩余价值总量就一定比西方低剥削率提供的绝对剩余价值总量(这里的绝对是数学的绝对值,不是资本论中的绝对剩余价值和相对剩余价值的绝对)高。

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发表于 2022-8-7 14:31:07 |显示全部楼层
君行早 发表于 2022-8-7 14:09
中国劳动要远大于西方

你讲的是简单劳动时间,而马克思早分析过复杂劳动是简单劳动的几倍核算的

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发表于 2022-8-7 14:33:55 |显示全部楼层
本帖最后由 仗义执言 于 2022-8-7 14:35 编辑

一个技术员劳动8小时和一个普工劳动8小时是不一样的,因为技术员隐性劳动没有计算,比如他学习花费的时间一个博士读书20年,和一个小学生读书6年,两个人同样工作8小时,其实是不一样的

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发表于 2022-8-7 14:37:12 |显示全部楼层
复杂劳动等于倍加或自乘的简单劳动。
马克思:《资本论》

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