红中网是不是应该改变当权派是弱势派系的看法？

japelly

君行早 发表于 2022-10-23 18:57
问题是还有其他的可能么？只要当权派和在野派的物质基础存在，就不会消亡，而双方力量对比又不可能在短期 ...

习掌权已经十年了，选择性反腐加上其它政治手段本来就打掉了大多数江派团派力量。16年贸易战中美争端，习借民族主义意识形态大大增强个人权威，17年顺利修宪，20年疫情以来，他搞的绝对清零动态清零，不管民间有多大力量反对，至少在高层（年龄普遍70+），也受大多数支持。这次大获全胜，我觉得元老们是认可他的治理成绩，乐于塑造他这么一个强人保党形象。

真红ReinerRubin

japelly 发表于 2022-10-23 19:25
习掌权已经十年了，选择性反腐加上其它政治手段本来就打掉了大多数江派团派力量。16年贸易战中美争端，习 ...

个人认为“动态清零”政策现在在资产阶级中分歧基本弥合了。

japelly

真红ReinerRubin 发表于 2022-10-23 19:36
个人认为“动态清零”政策现在在资产阶级中分歧基本弥合了。

从北京的严防死守就看出从来就没有什么大的分歧，官老爷们(不管是作为官僚资产阶级，大资产阶级还是别的什么叫法)不可能愿意冒险跟病毒并存。广东作为改革前沿阵地，动态清零政策一直执行的无比坚决。上海三四月份闹了一阵子试图搞躺平，引来全国一片骂声，马上就封城了。各地后面的零星的散发，在政府层面都是在反思政策执行的不到位哪里有漏洞，谁会去质疑是这个政策本身有问题。
在这么个官僚化的机构里，动态清零政策，我认为相比于其它政策，各地政府执行力都是非常强的。放开派几乎就没有发声的空间。
在民间，你跟身边人说严防死守病毒违反科学精神，别人肯定指着鼻子骂你脑子坏了，你家没有老人小孩吗，竟然想跟病毒共存。哪怕现在每天要拿着48小时核酸报告才能进出各种场所，人们都能忍受。只能这么说，动态清零的基本盘非常牢固。

君行早

普通人1 发表于 2022-10-23 19:07
我一直不认为在野派的实力强于当权派，除非你认为除了当权派，剩下的全是在野派。在野的人并不会自动团结 ...

你这句话倒是说对了

在野的人并不会自动团结起来组成一个铁板一块的势力和当权派对抗

我们说在野派实际上指服从新自由主义道路的集团，当权派指国企以及一些希望通过产业升级或者开发各种高科技来获得国际贸易优势（或者说获得超额利润）的集团
实际上井冈山卫士的那篇文章已经说的比较清楚了，在野派并不是真的“在野”，事实上他们是不方便掌权的，但是确实实在在的对政策有影响

普通人1

君行早 发表于 2022-10-23 19:59
你这句话倒是说对了
我们说在野派实际上指服从新自由主义道路的集团，当权派指国企以及一些希望通过产业 ...

当权派不强势的时候，这些在野的人是能对政策施加压力；当权派强势的时候，这些人就会被当权派视为眼中钉、肉中刺，必欲除之而后快。剩下的人也害怕枪打出头鸟，自然不敢妄议中央了，更不可能采取什么行动了。就连那些有意阳奉阴违的人，也得掂量掂量后果了。

japelly

在资本主义社会中，无论是军权还是别的什么权，本质上都离不开资产阶级的支持。军权（假设习切实掌握的话）可以防政变，但除此以外对内没什么用，连拿枪逼着资本家交税都不可能。对外战争，没有资产阶级的首肯也不可能。比军权更有用的，人事权。习可以更换封疆大吏，但如果没有地方官僚的配合，一样玩儿不转。

习集团的特点，实际上背后并没有一个特别强大的资本集团专门支持他。简单说，他在资产阶级中没有他的基本盘。人们认为国企集团是支持他的。但第一，国企集团从来不是最强大的资本集团，第二，所谓国企集团实际上是若干大家族分赃，除此以外并无共同利益。真正有志于产业升级的所谓“民族”高科技也没几家。

而另一方：跨国资本、出口制造业、互联网、房地产，阵容壮观庞大，占据中国资本主义半壁江山，而且早与地方官僚形成千丝万缕联系。这后一方也许没有力量主动推出所有新政策，但让习的政策寸步难行则绰绰有余。

后一方与国企集团之间，实际上也没有不可调和的矛盾。过去还推动私有化。现在国企就集中在一些基础产业，没什么油水，交给政府的红利连GDP的1%都不到。跨国资本对于金融以外的国企大概都没什么兴趣，基础工业留在国企手里对整个资本主义也有利，红二代贪点就贪点。所以国企也不会为了习和另一个集团拼命。

这样唯一剩下的矛盾，就是习为了追随自己的官僚派系谋利益，打着产业升级、民族复兴的旗号，为此要多抢地方官僚及背后资本的利益。后者自然不干，习的新政（如房产税）就流产。再有就是习想拿出一些中央财力搞产业升级，结果变成资本家抢补贴，撒胡椒面，项目烂尾，有没有产业升级没人管。

远航前辈这个看法还是比较中肯的。不管现在习集团是不是大获全胜，都可以从其后的政策实施以及效果，来观察他这个集团的力量强弱。

小王向前冲

japelly 发表于 2022-10-23 20:14
远航前辈这个看法还是比较中肯的。不管现在习集团是不是大获全胜，都可以从其后的政策实施以及效果，来观 ...

照此看，是不是可以说未来一段时间内，北京压迫劳苦大众以维持利润率的路线不会变，工业上拉美化的前途命运不会变，地方为了维持经济收益而走房地产老路的既定选择不会变？

激活

japelly 发表于 2022-10-23 19:51
从北京的严防死守就看出从来就没有什么大的分歧，官老爷们(不管是作为官僚资产阶级，大资产阶级还是别的什 ...

这样看，当权派以及“清零”路线可以说是全面胜利了，因为整个疫情看下来，在野派根本没有组织起反对“清零”的运动，多数反对都是人民群众自发，都是被封过的才起来反对，但似乎还没有成规模的反对。

我之前也判断开放不可能，这种大爆发的情况下，生产必然受到影响，所以还不如像现在这样。

君行早

普通人1 发表于 2022-10-23 20:07
当权派不强势的时候，这些在野的人是能对政策施加压力；当权派强势的时候，这些人就会被当权派视为眼中钉 ...

那得看怎么定义弱势或者说是强势了，单从经济上来说，在野派必然是强于当权派的，而且在野派必然会长期保持优势（即使当权派在名义上掌握着国家政权）

君行早

普通人1 发表于 2022-10-23 20:07
当权派不强势的时候，这些在野的人是能对政策施加压力；当权派强势的时候，这些人就会被当权派视为眼中钉 ...

当权派强势的时候，这些人就会被当权派视为眼中钉、肉中刺，必欲除之而后快。

先不说当权派想不想消灭在野派，就算是想，怎么消灭？只要坚持改革开放，只要坚持市场经济，人家的物质基础就不会消失，并且会保持长期优势