红色中国网

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 11926|回复: 42

未明子 —— 号召与佐伊23全面决裂 [复制链接]

Rank: 6Rank: 6

发表于 2022-11-19 21:59:34 |显示全部楼层
本帖最后由 远航一号 于 2022-11-19 23:51 编辑

【一个号召】和一个可疑的团体全面决裂
https://www.bilibili.com/video/BV1EW4y1W7YK/

一个8分钟的视频
之前看到红中网转载过佐伊23的文章,有没有了解的同志介绍一下这个团体?

看到评论区有人评价:
未老哥和佐伊23决裂是必然的,根本尿不到一个壶里,前者能瞧得起后者就有鬼了。由于后者心里有鬼,所以只能打打嘴仗
未的路线是实践,力图在现实中实现“大三权”,包括目前已经完成或正在进行的项目,可以看作是一个又一个的试点。虽然小,资源有限,但在发挥现实作用,而且是可复制的。
佐伊23则恰好反过来,力图避免实践。他和他的团队搞读书会和调研,表面上是积极分子,但实际上确实通过这种对现实无影响的方式,来自我催眠自我说服,然后避免实践。这确实是靠不住的,但凡让这帮人下场干点什么实事,哪怕就是成立一个小小的工益团体,立刻就怂了,这还能说什么……

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-11-19 22:03:20 |显示全部楼层
佐伊23是过去一些小资产阶级宗派组织分裂出来的学院派团体。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-11-19 22:31:04 |显示全部楼层
我就说点我知道的一点情况。
佐伊23跟激流网那边有合作,可以认为两边重合度很高,而激流网前身是清华求是学会的人,激流网是啥玩意,可以请远航主编讲讲红中网和它们的往事。
佐伊23这帮人是典型的学院派,支持资产阶级自由派,但为什么大家都把佐伊23当好同志看呢,因为它们过去经常发一些调研,这对于极端脱离实际、脱离群众的中国左派来说就相当于实干派了,实际上佐伊它们发的调查无非就是这厂里多少个工人多少个管理层,现在工人被压榨的真惨啊,可恶的老板发大财,最后感慨一下,很少会涉及到工人如何与资产阶级作斗争,基本没有探寻过中国工人阶级何以由弱变强的阶级斗争形势。
佐伊23在阶级分析上也是带有小资产阶级的狭隘主观意识,它们将小资产阶级认定为脑力无产者并且将这些小资产阶级放在革命的先锋队行列,这有两种原因,一个原因是其本身就是小资产阶级学院派左翼,另一个原因则是其主要混迹于知乎这一遍布小资产阶级的平台上,为了论证它们自身的工作是符合于中国无产阶级先锋队的定位,为了使其在知乎上获得更多废物一般的网左粉丝,佐伊23从刚出道时期试图认真做调研迅速蜕化为依靠流量、阴阳怪气、政治隐喻的学院派。
大概在去年,佐伊23与激流网等有着官方背景的学院派团体(叫做自由派团体更妥当)搭上关系,后者主要被当局用于混淆视听、钓进步青年鱼,我就讲其中一个比较外围的事情,过去某个学院派团体的核心成员在叛变后接受了当局的招安,并且在一段时间后打着被迫害但意志坚强的革命青年的姿态复出,这些叛徒将一些自发的民间学院派团体吸纳后,它们便与佐伊23进行合作,包括但不限于为后者宣传、制作视频等等,对此,佐伊23在了解这些叛徒的情况下仍然与其合作,可以认为佐伊23是有政治暗区的。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-11-19 22:37:13 |显示全部楼层
佐伊23在理论上也是学院派的老三样(生产过剩+工人阶级孱弱+中帝论),佐伊的这老三样在红中网上有记录,大家可以自行查阅。
http://www.redchinacn.net/forum.php?mod=viewthread&tid=24059

使用道具 举报

Rank: 4

发表于 2022-11-19 22:55:48 |显示全部楼层
未明子今天这几期视频针对的是佐伊23的这篇文章


作者:佐伊23
链接:https://www.zhihu.com/question/513461545/answer/2764427974
来源:知乎

先不讲其他的,我们仅就看书而言,我讲一下自己的观点。


一、坚决反对几种倾向

第一种,一说到学习马克思主义,就有人跳出来说一定要把黑格尔甚至黑格尔之前的德国古典哲学看一遍。这是典型的舍本逐末。马克思是在批判继承德国古典哲学的基础上,制定了辩证唯物主义的基本观点和方法,但是我们学习辩证唯物主义,却不必一定要把德国古典哲学全都看一遍。有时间看当然好,没时间看也无所谓。就像《资本论》是在批判继承斯密至李嘉图一脉的政治经济学的基础上写就的一样,我们学习《资本论》不必要一定去看《国富论》。看与不看,影响都不大。


第二种,一说到学习马克思主义,就说什么要把全集看完之类的话。这是典型的繁复主义。做事情要抓重点,学习也一样。《马恩选集》就是马克思主义的重点,是一大批既有理论又有实践经验的人历经几个时代筛选出来的,依此学习远比看全集的效率高。

第三种,有人认为不需要系统学习马克思主义,只需要知道一些观点就够了。这是错误的。不仅要知道观点,还要知道这些观点是怎么来的,时代条件是什么,等等。一定要记住,马克思主义是指南,而不是教条。


第四种,有一种倾向现在非常流行,就是否定斯大林时期的教科书,继而否定我国对应时期的教科书。什么生产力与生产关系的矛盾,什么五阶段论,在他们看来都是错误的,都是斯大林时期的编造,都不是马克思说的。持这种倾向的人,多半既没有看过当时的教科书,也没有系统地学习过马克思主义,基本是人云亦云。这些人之人云亦云,就跟那些说秦以后中国不是封建王朝,因为没有分封建制的人一样,他们获取了一鳞半爪的零碎信息,不加分辨地就跟风附和。斯大林时期的教科书当然不是尽善尽美,但是正确多于错误,比如饱受人们诟病的《联共党史》,其正确的部分远远多于错误的部分,这样一本连毛主席都认真学习的教科书,在某些人嘴里就成了斯大林杜撰历史的产物了。你如果把《联共党史》和斯大林去世后编写的《苏联共产党历史》前两卷加以对比(后者似乎是赫鲁晓夫时代编写的,且只有前两卷有中译本),你会发现两者差异并不大。
二、一种高效的学习方式

我推荐一种学习方式,我认为是比较高效的学习马列主义的方式。


1、先学习教科书。包括徐禾的《政治经济学概论》,李达的《唯物辩证法大纲》,另外可自行找一本《社会发展史》,一本《西方哲学史》(最好是90年代前的),一本《国际工人运动史》(可用苏联编的六卷本,名字似乎叫《国际工人运动:理论与历史问题》),另外,如有余力可学习《联共党史》,《中国共产党历史》(上下两册)。这基本就有一个系统框架了。

2、在此基础上,可以学习马列毛的原著,分成哲学、政经、唯物史观、共运式、科社五个专题进行学习,书目见链接。如此,基本能满足你的全面自学的要求了。


佐伊23:政治经济学书目推荐427 赞同 · 25 评论文章
佐伊23:共运史书目推荐(1848-1921)414 赞同 · 18 评论文章
佐伊23:科学社会主义书目推荐503 赞同 · 73 评论文章
佐伊23:马列主义哲学书目推荐949 赞同 · 117 评论文章
佐伊23:唯物史观基本书目882 赞同 · 73 评论文章

三、一种简化书单

如果你时间不够,有一个简单的方法,就是看三本教科书+《毛选》。徐禾的《政治经济学概论》,李达的《唯物辩证法大纲》,一本《社会发展史》,《毛选》五卷。

几个月就能看完,而且不累。看完后,我想你一定会有兴趣继续学习,加油。


------------------------------------


更新。


很多朋友在下面留言,讲到要看黑格尔,这很好。如果有时间看,我并不反对看黑格尔。但是,如果走向极端,认为不学黑格尔就学不懂马克思,就无法理解马克思,我坚决反对。马恩时代,包括列宁时代,他们学习辩证法必须重视黑格尔,因为除了黑格尔,当时很少有人系统阐述辩证法。但是,在马克思、恩格斯、列宁和毛主席已经对唯物辩证法做出巨大贡献和发展的今天,如果说到学辩证法还一定要跑到黑格尔那里去,那就不对了,毕竟事异时移。姑且不说黑格尔的辩证法充满了牵强附会的联系(恩格斯语),就说黑格尔辩证法自觉探索和展开的对立统一规律,在列宁和毛主席那里,阐述的形式就明确得多。


看黑格尔的书,就如在海滩边捡贝壳,总能捡到一些美丽的贝壳,但仅此而已。它是锦上添花,有助于我们更好地理解马克思主义,但它不是必须的。黑格尔是第一个自觉探索辩证法的哲学家,但后世对辩证法的阐述,已经超越黑格尔了。如果要从《小逻辑》和《矛盾论》中只选一本,我一定选《矛盾论》。


最后,针对大家的讨论,我总结如下:1、黑格尔不是学习马克思主义必须的;2、如果有时间看黑格尔是好的,他的书中有很多精彩的观点,我在《马列主义哲学书目》中已经讲过按什么顺序看《小逻辑》和其他哲学书,有兴趣的朋友可以翻翻。


3、真正的哲学是在实践中学习的,这一点毛主席说得很明确。评论区中有人把哲学捧为第一位,这是错的,毛主席在《关于哲学问题的讲话》中讲得很清楚,建议大家详细看。


-------------------------------------


再次更新。


1、再次明确反对言必称黑格尔的错误倾向。


2、学习马克思主义,黑格尔不是必要条件。在唯物辩证法已经大大发展的今天,凡是把黑格尔列为学习马克思主义必要条件的观点,都是错误的。


3、大家要警惕一种倾向,小心那些把马克思主义作为装点自己脸面人,他们惧怕现实,但又不想抛掉马克思这个标签带给他们的脸面。他们往往会给学习马克思主义设置一系列门槛,比如认为学习马克思主义必须从手稿学起,或者必须先读黑格尔,甚至有些人还要从谢林读起。这些人还有一个典型特点,他们会把哲学搞得很琐碎,他们要通过这样来显摆他们那点可怜的学问。他们不得不这样,只有这样才能显示他们思辨的优越感,并掩饰他们惧怕现实的怯懦。



编辑于 2022-11-18 23:53




使用道具 举报

Rank: 4

发表于 2022-11-19 23:00:32 |显示全部楼层
【哲学与现实】为什么我叫你们学习黑格尔!不是让你们进一步学习马克思和列宁,而是要成为马克思和列宁!
https://www.bilibili.com/video/BV1D14y1H7CQ/
2022-11-19 21:32:48

【一次重复】为什么要学习黑格尔,而不是做1、2、3个不堪用没用的学学主义者
https://www.bilibili.com/video/BV1V84y117jc/
2022-11-19 22:21:47

【理论与实践】只有理论学习和观察调研,根本没有资格自居马克思主义者
https://www.bilibili.com/video/BV1EP41137Ng/
2022-11-19 22:39:44

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-11-19 23:10:03 |显示全部楼层
西红柿收割机 发表于 2022-11-19 22:31
我就说点我知道的一点情况。
佐伊23跟激流网那边有合作,可以认为两边重合度很高,而激流网前身是清华求是 ...

最早还看看佐伊23的东西,后来发现他跟激流网一样故意混淆视听,把程序员当脑力无产者、把中特当帝国主义,等等,没想到背后还有这么些瓜葛。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-11-19 23:17:59 |显示全部楼层
西红柿收割机 发表于 2022-11-19 22:31
我就说点我知道的一点情况。
佐伊23跟激流网那边有合作,可以认为两边重合度很高,而激流网前身是清华求是 ...

不分析佐伊23的动机如何,就客观来讲,他毕竟是在墙内做有公开性质的宣传,所以官方肯定会知道吧,和官方合作虽然会降低理论的革命性但吸引到了更多的群众,就跟咱们觉得红中网理论好,是正确的但不能在墙内公开宣传一样(我看233型炫酷喜羊羊就是好多关注,文章几个赞,应该是被限制了)

点评

AXDG  红中网理论本来受众就小,知乎那个大环境也正常  发表于 2022-11-20 05:14:58

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

发表于 2022-11-20 00:26:55 |显示全部楼层
本帖最后由 杨坚 于 2022-11-20 00:41 编辑
左翼社会党人 发表于 2022-11-19 22:55
未明子今天这几期视频针对的是佐伊23的这篇文章

我觉得他这几点说得都挺好的啊,本网的豆奶哥不就说过没学过黑格尔便读不懂马克思也“不配”读《资本论》吗?我觉得他就属于那种用马克思主义(包括但不限于)给自己装点脸面的人,喜欢给马克思主义设置各种门槛,字里行间总有一股“鸿儒”指点“白丁”的“优越感”呢

使用道具 举报

Rank: 6Rank: 6

发表于 2022-11-20 00:49:18 |显示全部楼层
杨坚 发表于 2022-11-20 00:26
我觉得他这几点说得都挺好的啊,本网的豆奶哥不就说过没学过黑格尔便读不懂马克思也“不配”读《资本论》 ...


使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Archiver|红色中国网

GMT+8, 2024-3-29 09:12 , Processed in 0.024589 second(s), 11 queries .

E_mail: redchinacn@gmail.com

2010-2011http://redchinacn.net

回顶部